Μονώσεις, Στεγανοποιήσεις. Υλικά και Εφαρμογές.

KOSSTV

Supreme Member
4 February 2015
9,272
Αθηνα
Κατανοητό και σωστό...
Το θέμα είναι γιατί δεν επεμβενεις για αρχή μόνο σε όλους τους αρμούς να δεις πως θα συμπεριφερθεί...;
Θες να τις κάνεις ολόκληρες.. ;
Πόσα τ.μ. έχεις.. ;
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
81,867
Εκεί ψηλά.....
Κυριοι σε μια πολυκατοικια με ταρατσα 450 τετραγωνικα που δεν εχει κανει ποτε μονωση σοβαρη εδω και χρονια και το κυριοτερο δεν αντεχει οικονομολανα γινει η δουλεια απο εταιρεια στεγανοποιησης θα κανατε μονωση με κανα υλικο τυπου πολυουρεθανης και ποια θα ηταν αυτο ?
 

KOSSTV

Supreme Member
4 February 2015
9,272
Αθηνα
Κυριοι σε μια πολυκατοικια με ταρατσα 450 τετραγωνικα που δεν εχει κανει ποτε μονωση σοβαρη εδω και χρονια και το κυριοτερο δεν αντεχει οικονομολανα γινει η δουλεια απο εταιρεια στεγανοποιησης θα κανατε μονωση με κανα υλικο τυπου πολυουρεθανης και ποια θα ηταν αυτο ?
Με Αlchimica Hyperdesmo Lv η Maris Mariseal 250...Από τα καλύτερα στην αγορά.. Βέβαια θες και το δικό του ασταρι...
Η ταράτσα είναι με μαλτεζοπλακα(30Χ30) η μπετό.. ;
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
81,867
Εκεί ψηλά.....
Με Αlchimica Hyperdesmo Lv η Maris Mariseal 250...Από τα καλύτερα στην αγορά.. Βέβαια θες και το δικό του ασταρι...
Η ταράτσα είναι με μαλτεζοπλακα(30Χ30) η μπετό.. ;


Μπετο δεν πρεπει ναναι κατι αλλο ειναι θα ζητησω φωτογραφια και θα την ανεβασω.
 
  • Like
Reactions: KOSSTV

KOSSTV

Supreme Member
4 February 2015
9,272
Αθηνα
Το πρωτο εφαρμοζεται οντως κατα 1,5kg ανα τετραγωνικο οπως λεει ?
Το 1.5κ το τετραγωνικο σε 2 στρωσεις ειναι εναν νουμερο αναλογικο και θεωρητικο αναλογα την περισταση...
Αλλη καταναλωση εχει σε ενα βιομηχανικο δαπεδο λειο και αλλη σε μπετο εντελως ανωμαλο...
Απο την δικη μου εμπειρια η μεση κατναλωση ανερχεται γυρω στα 1-1,2 κιλα...ομως εχει φτασει και πανω απο 1.5κιλ σε πολυ σπανιες περιπτωσεις.....
Να υπολογιζουμε παντα οτι ο κατασκευαστης περνει ως δεδομενο την ακραια κατασταση που αποτελει και αριστη για εκεινη θετικη εμπορικη πολιτικη.... ;)
 
  • Like
Reactions: nickolas

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
81,867
Εκεί ψηλά.....
Απο την δικη μου εμπειρια η μεση κατναλωση ανερχεται γυρω στα 1-1,2 κιλα...ομως εχει φτασει και πανω απο 1.5κιλ σε πολυ σπανιες περιπτωσεις.....

Αρα για μια επιφανεια 450 τετραγωνικα θελω χαλαρα 18 Χ 25κιλα (συν το σταρι...) ?

ή αυτα ειναι για ενα χερι μονο και θελω αλλα τοσα για δυο χερια ? :oops:
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
18,705
Αθήνα
Το αστάρι είναι πολύ σημαντικό πριν το πρώτο χέρι, αφού κλείνει τα όποια τριχοειδή και γενικά βελτιώνει την πρόσφυση. Για το 2ο χέρι συνήθως χρειάζεσαι κάπως λιγότερο υλικό, γιατί το πρώτο εξομαλύνει σε κάποιο βαθμό τις ανωμαλίες και τις ατέλειες.

edit: επίσης επειδή μιλάμε για πολυουραιθανικό υλικό με δικό του διαλύτη, θέλει μεγάλη προσοχή στις καιρικές συνθήκες, νερά και πρωϊνή υγρασία. Πρέπει να είναι απολύτως στεγνά τα πάντα!
 
Last edited:

KOSSTV

Supreme Member
4 February 2015
9,272
Αθηνα
Το αστάρι είναι πολύ σημαντικό πριν το πρώτο χέρι, αφού κλείνει τα όποια τριχοειδή και γενικά βελτιώνει την πρόσφυση. Για το 2ο χέρι συνήθως χρειάζεσαι κάπως λιγότερο υλικό, γιατί το πρώτο εξομαλύνει σε κάποιο βαθμό τις ανωμαλίες και τις ατέλειες.

edit: επίσης επειδή μιλάμε για πολυουραιθανικό υλικό με δικό του διαλύτη, θέλει μεγάλη προσοχή στις καιρικές συνθήκες, νερά και πρωϊνή υγρασία. Πρέπει να είναι απολύτως στεγνά τα πάντα!
Εαν μιλάμε για την alchimica έχει σημασία πιο ασταρι...
Έχει 2 για μπετο,μαλτεζοπλακα κτλ..
Το agua primer με 10% αραίωση θέλει οπωσδήποτε στεγνό εδαφος και επίπεδα υγρασίας κάτω του 25% γιατί βγάζει φουσκάλες την επόμενη στο πρώτο χερι...Δηλ από τώρα και μετά,εννοώντας Οκτωβριο και περα,θέλει μεγάλη προσοχή εάν θα χρησιμοποιηθεί...
Εάν μιλάμε για το πολυρεθανικο ενός συστατικού ονόματι Microsealer 50 δεν έχει θέμα στεγνο,νωπό η κατά μέρος βρεγμένο...

Όσο για την αραίωση του κυρίως υλικού συνισταται μονο στο πρώτο χέρι έως 10% και το δεύτερο όπως είναι...

Μεταξύ ασταριού και πρώτου χεριού πρέπει να περάσουν 12-16 ωρες και μεταξύ πρώτο και δεύτερου 12-36...
Αυτό γίνεται γιατί κατά το στέγνωμα τους παράγουν κολλήσει επιφάνεια ώστε να δεχτει το ένα το άλλο

Επιβεβαιωμένα τα παραπανω...
 
Last edited:

KOSSTV

Supreme Member
4 February 2015
9,272
Αθηνα
Αρα για μια επιφανεια 450 τετραγωνικα θελω χαλαρα 18 Χ 25κιλα (συν το σταρι...) ?

ή αυτα ειναι για ενα χερι μονο και θελω αλλα τοσα για δυο χερια ? :oops:
Θες 4Χ25Κ ασταρι και 20Χ25Κ υλικό για να τελειωσει με 1-1.2Κ το τετραγωνικό..
 
  • Like
Reactions: nickolas and Kosh

klamia71

AVClub Addicted Member
5 November 2007
1,826
Κατανοητό και σωστό...
Το θέμα είναι γιατί δεν επεμβενεις για αρχή μόνο σε όλους τους αρμούς να δεις πως θα συμπεριφερθεί...;
Θες να τις κάνεις ολόκληρες.. ;
Πόσα τ.μ. έχεις.. ;
Άυτο θα κάνω. Πρώτα στους αρμούς. Και σε κάποιες γωνίες που έχουνε σπάσει 2-3 πλάκες
 
  • Like
Reactions: KOSSTV

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
81,867
Εκεί ψηλά.....
Θες 4Χ25Κ ασταρι και 20Χ25Κ υλικό για να τελειωσει με 1-1.2Κ το τετραγωνικό..

Το υλικο ειναι αυτο να υποθεσω ε ?

υπαρχει εναλλακτικη φτηνοτερη μηπως ? (δεχομαι προτασεις και με pm)

Και αν ειναι το hyperdesmo ποιο ασταρι ?
 

KOSSTV

Supreme Member
4 February 2015
9,272
Αθηνα
Αυτο ειναι...Για την ακρίβεια το σκετο lv..

Εναλλακτική υπάρχει του νερού της Vechro το Isolor αλλά πιο αδύνατο και με μικρότερο χρόνο συντήρησης,μόλις 6-7 χρόνια, σε σχέση τα 10-12+ του Hyperdesmo...
Μιλώντας πάντα με τις σωστές ποσότητες ...


Εάν είναι είπαμε σκέτο μπετο η μαλτεζοπλακα η δεν ξέρω τι άλλο μη βαμμένο πατωμα εγώ προτείνω το Microsealer 50...Άριστο...
 
Last edited:
  • Like
Reactions: nikfor and Kosh

Parhs

Senior Member
21 December 2010
472
Αν και το εχω ξανααναφερει, υπαρχει λυση DIY για να μονωσω ταρατσακι;
Οταν ειχα παρει προσφορες ολοι λεγανε ασφαλτοπανα.

Ειχε ενα ακρυλικο απο οτι φαινεται που εχει χασει τη προσφυση του. Η τσιμετοκονια τριβεται και οσοι το εχουν δει λενε πως ειναι γτπ οτι δεν ειχε πολυ τσιμεντο.
Το οτι τριβεται τοσο ευκολα παντως δε ξερω αν υπαρχει τροπος να φτιαχτει πχ ασταρι η κατι αλλο.
Θα μπορουσα να το τριψω με τριβειο αλλα δε ξερω πως θα σταθεροποιηθει να μη τριβεται. Οι κλισεις ειναι καλες. Αν ριξω νερο καπου παει καρφι στην υδροροη.
Ιδανικα θα ηθελα να κανω και αναστροφη θερμομονωση.
 

Attachments

  • IMG_20220925_133347.jpg
    IMG_20220925_133347.jpg
    1.5 MB · Views: 22
  • IMG_20220925_133518.jpg
    IMG_20220925_133518.jpg
    1.7 MB · Views: 22

KOSSTV

Supreme Member
4 February 2015
9,272
Αθηνα
Εαν θες να κανεις ανεστραμενη μονωση λυση DIΥ δεν υπαρχει...
Θα δωσεις αρκετα χρηματα για τις θερμοπλακες και ειναι κριμα....
 

Parhs

Senior Member
21 December 2010
472
Εαν θες να κανεις ανεστραμενη μονωση λυση DIΥ δεν υπαρχει...
Θα δωσεις αρκετα χρηματα για τις θερμοπλακες και ειναι κριμα....
Αλλιώς ;
 

KOSSTV

Supreme Member
4 February 2015
9,272
Αθηνα
Αλλιώς ;
Tι αλλιως Παρη..;
Πρεπει να αποφασισεις τι θες να κανεις...και ποσο θα βαλεις το χερι στην τσεπη...

Η γνωμη μου..
Το "ψοφιο" μπετο θελει καλο καθαρισμα και διαβροχη εποιτα..
Μετα πριν στεγνωση 2 χερια επαλειφομενο σταυρωτα για να σταθεροποιησεις το σαθρο τσιμεντο...
Εαν θες και θερμομονωση τοτε κολλας πλακες εξηλασμενης πολυστερινης,ριχνεις μια τσιμετοκονια 3-4 ποντους δυνατο μπετο με γαρμπιλι και πλεγμα...και εποιτα ασταρι και υλικο της Hyperdesmo...(πιο πανω γραφω τι και πως σε αλλη περιπτωση)...
Μονιμα πραγματα...
Τα παραπανω υποθετικα γιατι δεν ξερω τι υψος εχεις και τι σε περνει να σηκωσεις...και φυσικα τι εισαι εσυ διατεθημενος να κανεις...

Την αναστραμενη μονωση δεν θελω ουτε να την βλεπω...ουτε και που με ενδιαφερει...
Εχω σηκωσει 2 φορες φετος απο 2 ταρατσακια τις πλακες και καθαριζα απο κατω φυτα και χωματα που ειχε πιασει μεταξυ των κενων των θερμοπλακιδιων...να ξαναπερασω Hyperdesmo και να ξαναμπουν αυτες καθαρισμενες και αγνωστο τι θα ξαναγινει...και ολα αυτα απο κακοβαλμενες τοποθετησεις και μην καλη ισοπεδοση του πατωματος...
Η αναστραμενη μονωση απαιτει παρα πολυ καλη και ισιωμενη επιφανια ωστε να εφαπτονται σχεδον τελεια τα θερμοπλακιδια ωστε να εχουν κενα των 2-3mm το πολυ.....
Θελει πολυ μαγκια για να το κανεις....


IMG_1709.jpg
 
Last edited:

Parhs

Senior Member
21 December 2010
472
Tι αλλιως Παρη..;
Πρεπει να αποφασισεις τι θες να κανεις...και ποσο θα βαλεις το χερι στην τσεπη...

Η γνωμη μου..
Το "ψοφιο" μπετο θελει καλο καθαρισμα και διαβροχη εποιτα..
Μετα πριν στεγνωση 2 χερια επαλειφομενο σταυρωτα για να σταθεροποιησεις το σαθρο τσιμεντο...
Εαν θες και θερμομονωση τοτε κολλας πλακες εξηλασμενης πολυστερινης,ριχνεις μια τσιμετοκονια 3-4 ποντους δυνατο μπετο με γαρμπιλι και πλεγμα...και εποιτα ασταρι και υλικο της Hyperdesmo...(πιο πανω γραφω τι και πως σε αλλη περιπτωση)...
Μονιμα πραγματα...
Τα παραπανω υποθετικα γιατι δεν ξερω τι υψος εχεις και τι σε περνει να σηκωσεις...και φυσικα τι εισαι εσυ διατεθημενος να κανεις...

Την αναστραμενη μονωση δεν θελω ουτε να την βλεπω...ουτε και που με ενδιαφερει...
Εχω σηκωσει 2 φορες φετος απο 2 ταρατσακια τις πλακες και καθαριζα απο κατω φυτα και χωματα που ειχε πιασει μεταξυ των κενων των θερμοπλακιδιων...να ξαναπερασω Hyperdesmo και να ξαναμπουν αυτες καθαρισμενες και αγνωστο τι θα ξαναγινει...και ολα αυτα απο κακοβαλμενες τοποθετησεις και μην καλη ισοπεδοση του πατωματος...
Η αναστραμενη μονωση απαιτει παρα πολυ καλη και ισιωμενη επιφανια ωστε να εφαπτονται σχεδον τελεια τα θερμοπλακιδια ωστε να εχουν κενα των 2-3mm το πολυ.....
Θελει πολυ μαγκια για να το κανεις....


IMG_1709.jpg
Όσα λες για την ανεστραμενη τα φοβάμαι πόσο μάλλον βρύα μουχλες η να γίνει λιμνούλα. Βέβαια σε μια λύση της θερμοπλαστικης έλεγε να βάλεις σφραγιστικό ανάμεσα στα πλακάκια στους αρμους(λογικά θα ανεβάζει και άλλο.το.κοστος) και περιμετρικά νομίζω έβαζε φύλλα μεταλλικά για να μη πάει το νερό.

Από την αλλη αυτό που λες στη περίπτωση το μόνο που με ανησυχεί είναι έξτρα βάρος καθώς έχει ηδη τη τσιμετοκονια τη ψοφια συν το γαρμπιλομπετο πάνω που θα πέσει
Εκτός αν έφευγε η τσιμετοκονια
 

KOSSTV

Supreme Member
4 February 2015
9,272
Αθηνα
Όσα λες για την ανεστραμενη τα φοβάμαι πόσο μάλλον βρύα μουχλες η να γίνει λιμνούλα. Βέβαια σε μια λύση της θερμοπλαστικης έλεγε να βάλεις σφραγιστικό ανάμεσα στα πλακάκια στους αρμους(λογικά θα ανεβάζει και άλλο.το.κοστος) και περιμετρικά νομίζω έβαζε φύλλα μεταλλικά για να μη πάει το νερό.

Από την αλλη αυτό που λες στη περίπτωση το μόνο που με ανησυχεί είναι έξτρα βάρος καθώς έχει ηδη τη τσιμετοκονια τη ψοφια συν το γαρμπιλομπετο πάνω που θα πέσει
Εκτός αν έφευγε η τσιμετοκονια
Μαλιστα...
Οπότε ξεχνάς την θερμομονωση λόγω βάρους και στις 2 περιπτώσεις...
Τις λύσεις που αναφέρεις δεν τις ξέρω,δεν τις έχω ακούσει. .οπότε δεν έχω άποψη.

Για μενα κάνε λοιπόν ότι σου είπα με επαλειφομενο σταυρωτά και εποιτα Hyperdesmo...Έτσι σου έρχετε πολύ φτηνά και είσαι οκ..απλά πράγματα.