Νέοι Denon A/V FY '23

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,812
Αθήνα
Ο cinema 40 βλέπω έχει list price $ 4.500 οπότε δύσκολο να πλησιάσει εδώ τα 2.900 €..

Εύκολα + 5% που είναι η διαφορά για τον Ελληνικό ΦΠΑ είχε πει ο αντιπρόσωπος, εφ' όσον δεν υπάρξουν ανατιμήσεις λόγω ενεργειακής κρίσης.

Εξ' άλλου για πιο ακριβά δεν νομίζω ότι θα είναι αφού λογικά μελλοντικά θα δούμε και κάποιον Cinema 30, ή αντίστοιχα σε Denon κάποιον 6800Η οικονομικότερο από εκείνον. Το όριο είναι τα 7000€ για τα top κομμάτια της γκάμας, μέχρι στιγμής.
 

DIM3000C6

Established Member
14 July 2010
217
Ο cinema 40 βλέπω έχει list price $ 4.500 οπότε δύσκολο να πλησιάσει εδώ τα 2.900 €..
Είχα στο νου μου το παρακάτω ποστ.
Δεν γνωρίζω τι ξέρεις για να σου πω, αλλά αν ενοχλήθηκες και τόσο πολύ επειδή σχολίασα μία τιμή που είδα στο skroutz (που μπαίνει όλος ο κόσμος), στο φόρουμ που είμαστε μέλη όλοι όσοι αγαπάμε τον ήχο και την εικόνα, ζητάω συγγνώμη.
Εν πάση περιπτώσει, ευχαριστώ πάρα πολύ για τις πληροφορίες και καλή συνέχεια.
Η τιμή που είδες στο skroutz δεν προκύπτει από τιμοκατάλογο επίσημο. Τώρα από κει και πέρα, στο ζουμί, αν θεωρείς υπερτιμημένο τον Cinema 40, υπάρχει και ο Denon 4800H για όσους θεωρούν ότι δεν θέλουν να δώσουν το έξτρα κόστος και να πάνε σε Marantz με τα ακριβότερα υλικά και τον διαφορετικό ήχο.

Θα ρωτήσω κι εγώ σχετικά και τους δύο αντιπροσώπους για τις τελικές τιμές, αφού ούτε ο 4800Η υπάρχει επισήμως, η τιμή στον επίσημο κατάλογο γράφει... «ΑΝΑΜΕΝΕΤΑΙ».

Η τιμή για τον Cinema 40 έχει εμφανιστεί επανειλημένως κοντά στα 2900 ως πανευρωπαική. Αν λοιπόν έχει γίνει λάθος και έχουν γράψει 2900 αντί για 3900, τότε ΟΥΤΕ η τιμή που είδες στην πλατφόρμα κουκουρούκου είναι σωστή, γιατί θα πρέπει να προστεθεί και η διαφορά του ΦΠΑ.

Όποιος ελεύθερα συλλογάται, συλλογάται καλά

Ultimate Audio
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,812
Αθήνα
Η τότε τιμή που είχε εμφανιστεί ήταν εντελώς αυθαίρετη, ρώτησα τον αντιπρόσωπο και μου είπε το ίδιο.

Λογικό βέβαια όταν εργαλοιοποιείς το skroutz που απλά μαζεύει από τα διάφορα e-shop τιμές που έχεις ανεβάσει εσύ στο e-shop σου... .
Γι' αυτό ποτέ δεν εμπιστευόμαστε το skroutz, όπως δεν εμπιστευόμαστε για παράδειγμα τις πλατφόρμες αναζήτησης ξενοδοχείων για τιμές δωματίων στις διακοπές μας. ;)
 
Αν τα νούμερα που βγαίνουν στο σκρούτζ είναι λάθος, φταίνε 100% τα μαγαζιά. Αν αυτό ισχύει στην αγορά του home cinema, σημαίνει ότι οι επαγγελματίες που δραστηριοποιούνται σε αυτόν τον χώρο είναι κακοί επαγγελματίες.

Σε άλλες αγορές (π.χ. πληροφορική) οι τιμές και διαθεσιμότητες που βλέπει κανείς στο σκρούτζ είναι spot-on. Πάντα. Όποιος επαγγελματίας κάνει κοτσάνα το πληρώνει πολύ ακριβά.
 

DIM3000C6

Established Member
14 July 2010
217
Η τότε τιμή που είχε εμφανιστεί ήταν εντελώς αυθαίρετη, ρώτησα τον αντιπρόσωπο και μου είπε το ίδιο.

Λογικό βέβαια όταν εργαλοιοποιείς το skroutz που απλά μαζεύει από τα διάφορα e-shop τιμές που έχεις ανεβάσει εσύ στο e-shop σου... .
Γι' αυτό ποτέ δεν εμπιστευόμαστε το skroutz, όπως δεν εμπιστευόμαστε για παράδειγμα τις πλατφόρμες αναζήτησης ξενοδοχείων για τιμές δωματίων στις διακοπές μας. ;)
Εν τέλει, γνωρίζεις πόσο θα είναι πάνω κάτω η τιμή του cinema 40?
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,812
Αθήνα
Εν τέλει, γνωρίζεις πόσο θα είναι πάνω κάτω η τιμή του cinema 40?

Όχι αν δεν μπει στον επίσημο τιμοκατάλογο της αντιπροσωπείας. Εκείνη πάντως η τιμή ήταν προϊόν εργαλοιοποίησης και αυθαίρετη. Γι' αυτό και εξαφανίστηκε αμέσως μετά.

Το σκρουτζ δυστυχώς έχει γίνει για πολλούς παβλοφική αντίδραση. Δεν καταλαβαίνουν ότι δεν είναι καν ενδεικτικό πια. Δεν πειράζει, ας αγοράζουν ακριβότερα από εκεί. Ειδικά εδώ και κάποιο καιρό που έχει αλλάξει και παίρνει προμήθεια από τις πωλήσεις. Εγώ πάντως μόνο με διασταύρωση της τιμής αγοράζω και ποτέ παβλοφικά.
 
  • Like
Reactions: DIM3000C6

DIM3000C6

Established Member
14 July 2010
217
Όχι αν δεν μπει στον επίσημο τιμοκατάλογο της αντιπροσωπείας. Εκείνη πάντως η τιμή ήταν προϊόν εργαλοιοποίησης και αυθαίρετη. Γι' αυτό και εξαφανίστηκε αμέσως μετά.

Το σκρουτζ δυστυχώς έχει γίνει για πολλούς παβλοφική αντίδραση. Δεν καταλαβαίνουν ότι δεν είναι καν ενδεικτικό πια. Δεν πειράζει, ας αγοράζουν ακριβότερα από εκεί. Ειδικά εδώ και κάποιο καιρό που έχει αλλάξει και παίρνει προμήθεια από τις πωλήσεις. Εγώ πάντως μόνο με διασταύρωση της τιμής αγοράζω και ποτέ παβλοφικά.
Αυτό το πρόσεξα πριν λίγες ημέρες με πικαπ της technics. 1200 στο σκρούτζ, 1000 και με άτοκες σε γνωστή αλυσίδα. Το αγόρασε φίλος. Δεν το περίμενα με τίποτα.
 
  • Like
Reactions: Pleo

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,812
Αθήνα
Από το χτεσινό webinar λοιπόν, μου έστειλαν επιπλέον πληροφορίες... από τις οποίες βγαίνουν ειδήσεις!

Κατ' αρχήν όπως είπαμε και πριν θα γίνει πιο συγκεντρωτική η οθόνη του speaker management.

Capture1.JPG


Αλλά το σημαντικότερο (αν και όχι το πλέον σημαντικό) έρχεται στο bass management, όπου καταργούνται οι ονομασίες Small/Large!!!
Πλέον θα έχουμε Full Band ή επιλεγόμενη συχνότητα. Επιτέλους απλοποίηση!

Capture2.JPG
Capture3.JPG


Και φτάνουμε στο πλέον σημαντικό. Προστίθενται γραφικά στο μενού που επεξηγούν τη διαδρομή του σήματος αλλά και ένα νέο mode επιπλέον των Sub Out και LPF for LFE.
To επονομαζόμενο LFE Distribution όπου δρομολογεί το σήμα LFE στα main ηχεία!
Σημαντική προσθήκη για όσους επιλέξουν το Directional Mode στα subwoofer τους.

New Bass management.JPG

Sub out.JPG
LPF For LFE.JPG
LFE distribution.JPG
 
  • Like
Reactions: broncogr

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,812
Αθήνα
Πιο συγκεκριμένα, το μέχρι σήμερα Bass management συνολικά είναι αυτό εδώ:

B1.JPG



Με το LFE Distribution προστίθεται και αυτό, με δυνατότητα να ανακατευθυνθεί το σήμα LFE σε όσα ηχεία είναι δηλωμένα Full Band:

B2.JPG


To οποίο φυσικά υπόκειται και σε ρυθμίσεις ανά σετ ηχείων που είναι δηλωμένα ως Full Band (πρώην Large) με μείωση του LFE από τα -20dB έως το 0dB σε βήματα των 2dB.
Μαζί λοιπόν με αυτή τη νέα δυνατότητα δίνεται και ο έλεγχος για καλύτερο συγχρονισμό subwoofer και δηλωμένου Full Band ηχείου. Δεν σταματά όπως βλέπετε μόνο στα δύο Main Speakers αλλά εκτείνεται πρακτικά όπου του πούμε εμείς.

B3.JPG
 

Attachments

  • B3.JPG
    B3.JPG
    124.9 KB · Views: 11
  • Like
Reactions: broncogr

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,812
Αθήνα
Μερικές ακόμη φωτογραφίες του Α1Η, αφού μου ζητήθηκε ευγενικά από μέλη από εδώ αλλά και από μεγάλα fora του εξωτερικού.

Μεγάλη ομοιότητα στο DAC Board βλέπω με εκείνο του AV της Marantz, πως θα μπορούσε άλλωστε αυτό ειδικά το κομμάτι να είναι πολύ διαφορετικό;

AVR-A1H_DAC_Board_1.jpeg

AVR-A1H_DAC_Circuit.jpeg


Στο board του προενισχυτή όμως οι διαφορές είναι μεν αρκετές αφού δεν χρησιμοποιούνται εδώ HDAM, ωστόσο ως γνωστόν στο voicing του μηχανήματος χρησιμοποιούνται αρκετοί custom made πυκνωτές.

AVR-A1H_Pre_Amplifier_Board_1.jpeg

AVR-A1H_Custom_SY_Capacitor.jpeg

Και μια πιο κοντινή στον επιλογέα και το Volume.

AVR-A1H_Volume_&_Selector_IC.jpeg


Αυτή η φωτογραφία είναι εντυπωσιακή και είναι τραβηγμένη επάνω ακριβώς από τους πυκνωτές τροφοδοσίας.

AVR-A1H_Schottky Barrier Diode.jpeg


Μια πιο μακρινή εδώ.

AVR-A1H_DHCT_Power_Supply_Circuit.jpeg


Ο μετασχηματιστής. Προσέξτε τη χάλκινη βάση του. Σε όλα τα σημεία που χρησιμοποιείται χαλκός, το πάχος του έχει αυξηθεί. Κατά πόσο; Θα μάθουμε στο αμέσως επόμενο webinar που είναι για τον Α1Η.

AVR-A1H_Power_Transformer.jpeg

Αυτή την έβαλα και σε προηγούμενο post. Και εδώ φαίνεται το πάχος του χαλκού αλλά τη βάζω για να δείξω τα διαχωρισμένα κανάλια ισχύος, το καθένα σε ξεχωριστή πλακέτα. Στο σύνολο σε αυτή την ψύκτρα είναι επτά. Στην άλλη είναι άλλα οκτώ, σύνολο 15.

AVR-A1H_Power_Amplifier_2.jpeg


Και τέλος τα χυτά μεταλλικά πόδια.

AVR-A1H_Cast_Iron_Foot_2.jpeg


Υπάρχουν κι άλλες πολλές φωτογραφίες, απλώς αυτές επέλεξα που δεν υπάρχουν πουθενά αλλού απ' όσο ξέρω.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,812
Αθήνα
Εκπληκτικό μηχάνημα... Οι φωτογραφίες, απλά τέλειες.

Πράγματι. Χρησιμοποίησε ο Takahashi που είναι ο ένας από τους δύο soundmaster της Denon, ως βάση τον A110 ο οποίος είναι μια αναβαθμισμένη έκδοση του Χ8500Η, για να φτάσει στον Α1Η. Όπως είχε κάνει και στην περίπτωση του project του Α110 από τον X8500H.
 
  • Like
Reactions: DIM3000C6

kos999

New member
12 February 2013
80

Άρα κοντά στα 2.900 ο 4800, και κοντά 6.900 ο μεγάλος Α1Η !!!!!!!!!!! Προσθέστε και τα 1.000 του Dirac και μετά πείτε μου ότι γκρινιάζω............. Ξέφυγαν............. Εκτός αν θεωρείται consumer πλέον η σειρά έως 2800, αυτή που αγοράζαμε κάτω από 1000ρικο! Ο 4700 πάντως στα 1500 δολ είναι πραγματικά κελεπούρι πλέον.
 
Last edited:

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,812
Αθήνα
Θα στείλουμε περιπολικό να τα πιάσει μην ανησυχείς.... . :p

Πάλι τα ίδια; Αφού είναι εντελώς άλλα μηχανήματα από την προηγούμενη γενιά πλέον, από που ξέφυγαν;
 

vadergr

Super Moderator
Staff member
17 August 2007
27,525
Μεταμορφωση
Θα στείλουμε περιπολικό να τα πιάσει μην ανησυχείς.... . :p

Πάλι τα ίδια; Αφού είναι εντελώς άλλα μηχανήματα από την προηγούμενη γενιά πλέον, από που ξέφυγαν;

Αυτο ελειπε να ηταν τα ιδια η χειρότερα.

Στις δυο εταιρείες, η πιο "κλασάτη" ειναι η Marantz. Δεν εχει νοημα για την Denon να ξεφευγει τοσο πολύ σε σχεση με τις ηδη αναπροσαρμοοσμενες (εις διπλούν τουλάχιστον αν θυμαμαι καλά) τιμες της προηγουμενης γενιάς.
Μην τα βαφτιζουμε ολα premium...
 
  • Like
Reactions: chocbhed

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,812
Αθήνα
Στις δυο εταιρείες, η πιο "κλασάτη" ειναι η Marantz. Δεν εχει νοημα για την Denon να ξεφευγει τοσο πολύ σε σχεση με τις ηδη αναπροσαρμοοσμενες (εις διπλούν τουλάχιστον αν θυμαμαι καλά) τιμες της προηγουμενης γενιάς.
Μην τα βαφτιζουμε ολα premium...

Σίγουρα δεν θυμάσαι καλά. Εις διπλούν;
Ο Α110 είχε 5.500€ και η τρέχουσα τιμή του είναι 6200€. O A1Η με τόσα περισσότερα πράγματα και καλύτερα υλικά και περισσότερα κανάλια μια χαρά δικαιολογημένη τιμή θα έχει.
 
Last edited:

winlink

AVClub Addicted Member
4 July 2006
1,324
Ελληνικό, Αττική
Ουπς, φάουλ!
Όπως έγραψα κι εδώ στο ίδιο νήμα αλλά με άλλη αφορμή, 579€ πήρα τον Denon ενισχυτή μου προηγούμενης γενιάς, και ο διάδοχός του σήμερα στοιχίζει στην καλύτερη 1.077€, ήτοι +86%.
Premium δεν είναι, αλλά το δίκιο του vadegr είναι προφανές!
 
  • Like
Reactions: vadergr