Nikon D600

[AlexTheodin]

Σε γνωστό κατάστημα στο Dusseldorf το σώμα 2149Ε. Φαντάζομαι εντός 6μηνου θα το έχουν οριακά κάτω απο τα 2000Ε.
To δε κατάστημα μου στην Κολωνία ήδη στα 1999
http://www.foto-gregor-gruppe.de/koeln/shop/article.asp?EAN=0018208924936&backTo=specials.asp.

 

[dimiko]

Στα 2500Ε με τον 24-85.... http://www.prolaika.sk/e-shop/nikon-d600-af-s-nikkor-24-85mm-f-3-5-4-5g-ed-vr/


...αν πουμε οτι η Σλοβακια εχει καπως πιο φτηνες τιμες απο την ελλαδα, συν του οτι το φπα εδω ειναι 20% και οχι 23%, τοτε βλεπω αρχικη τιμη στην ελλαδα τα 2200Ε για σκετο σωμα...

αρα βλέπω να μας έρχεσαι με τίποτα κομάτια στη τσάντα!!χεχεχεχε :ernaehrung004:

 

[ilias]

αρα βλέπω να μας έρχεσαι με τίποτα κομάτια στη τσάντα!!χεχεχεχε :ernaehrung004:

Μα το εχω ξαναπει, οτι οποιος θελει, μπορει να παραγγειλει και να γλιτωσει το...μισο φπα.... :grandpa: (το αλλο πρεπει να παει ως μπονους στον... μεσαζοντα...(οχι εμενα))...

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Ο πίνακας των μετρήσεων δυναμικής περιοχής σε raw δεδομένα. Η μέτρηση αυτή δίνει απόλυτες τιμές 1/2 -1/3 στοπ μεγαλύτερες απο την αντίστοιχη της DXO γιατί χρησιμοποιώ ως κατώφλι το 0,00001/1 ενώ η DXO to 1/1. Eίναι το εύκολο δεν είναι το σωστό ...

Πάντως μπορεί σε απολυτες τιμές να βγάζει απαράδεκτη διαφορά (1/2 στοπ ειναι πολύ) αλλά σε συγκριτικές μετρήσεις που γίνονται και για τα 2 μοντελα με τον ίδιο τρόπο η διαφορά που προκύπτει βγάζει μικρό λάθος. Δηλ. π.χ. αν βγαίνει διαφορά 0,5 στοπ μεταξύ των 2 μονομάχων με το κατώφλι της DXO θα είναι 0,4 ...

Tα αποτελέσματα είναι κανονικοποιημένα για μέγεθος 8Mp ακριβώς όπως της DXO στην επιλογή "print".

Eπίσης αφορά σύγκριση σε ονομαστικά ISO οπότε οποιαδήποτε διαφορά στην βαθμονόμηση δίνει μια παρεκκλιση στο αποτέλεσμα σε σχέση με την Dxo που κάνει έλεγχο και διορθώνει διαφορές βαθμονόμησης.

Τα raw που μέτρησα ειναι απο Imaging Resource και η μηχανή ήταν προπαραγωγής ..

 

[ilias]

Η διαφορα μεταξυ τους μου φαινεται αμελητεα, αλλα η πτωση και των δυο απο τα 800iso (να μην πω απο τα 400) εως και τα 3200 μου δειχνει μεγαλη... δεν ξερω ομως αν εστω και ετσι, παραμενει ικανοποιητικη για αρχαριους ή ερασιτεχνες... αν δηλαδη ισχυει η τυποποιημενη εκφραση των τεστ "απολυτα αξιοποιησημη εικονα"..... για θεαση στο 100% σε οθονη μιλαω και οχι για εκτυπωση καρτ ποσταλ....

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Η διαφορα μεταξυ τους μου φαινεται αμελητεα, αλλα η πτωση και των δυο απο τα 800iso (να μην πω απο τα 400) εως και τα 3200 μου δειχνει μεγαλη... δεν ξερω ομως αν εστω και ετσι, παραμενει ικανοποιητικη για αρχαριους ή ερασιτεχνες... αν δηλαδη ισχυει η τυποποιημενη εκφραση των τεστ "απολυτα αξιοποιησημη εικονα"..... για θεαση στο 100% σε οθονη μιλαω και οχι για εκτυπωση καρτ ποσταλ....

Ηλία καταλαβαίνεις ότι μιλούμε για 10 στοπ στα 6400?

 

[ilias]

Ετσι, με σκετα νουμερα δεν καταλαβαινω τη διαφορα Βλασση, γι αυτο ρωταω... πχ. η d90 ποσα στοπ εχει?

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Η διαφορα μεταξυ τους μου φαινεται αμελητεα, αλλα η πτωση και των δυο απο τα 800iso (να μην πω απο τα 400) εως και τα 3200 μου δειχνει μεγαλη... δεν ξερω ομως αν εστω και ετσι, παραμενει ικανοποιητικη για αρχαριους ή ερασιτεχνες... αν δηλαδη ισχυει η τυποποιημενη εκφραση των τεστ "απολυτα αξιοποιησημη εικονα"..... για θεαση στο 100% σε οθονη μιλαω και οχι για εκτυπωση καρτ ποσταλ....

Η πτώση είναι η κανονική, για κάθε στοπ που ανεβαίνει το ISO έχουμε 1 στοπ πτωση της δυμαμικής περιοχής. Αυτός είναι και ο ορισμός του Isoless και αυτό απαιτεί πολύ καλή σχεδίαση-υλοποίηση στα ηλεκτρονικά που μεταφέρουν το σήμα απο το pixel στο DAC. Αν το ψειρίσεις το διάγραμμα θα δεις οτι απο 100 εως 1600 δεν έχουμε 1 στοπ πτωση για κάθε στο ISO αλλα περίπου 0,8. Το -1στοπ/1στοπISO αρχίζει απο το 1600 και είναι φυσικό γιατί όπως έγραψα σε προηγούμενα μηνύματα απο 1600 και πάνω η ενίσχυση είναι σοφτγουερική ενω μέχρι το 1600 είναι ηλεκτρική.

Κανονικά πρέπει να το πάρεις ανάποδα ... οχι οτι είναι μεγάλη η πτώση καθώς ανεβαίνουν τα ISO αλλά οτι είναι μεγάλη η άνοδος καθώς κατεβαίνουν ή με άλλα λόγια καθώς αυξάνεται το φώς που δέχεται ο αισθητήρας...

Δυστυχώς μας έχουν βάλει να σκεφτόμαστε ISOκεντρικά και είναι κακό αυτό. Το σωστό είναι να σκεφτόμαστε με κέντρο την έκθεση, αυτός είναι ο παράγοντας που οδηγεί σε ποιοτικές φωτο. Οσο περισσότερο φως τόσο λιγότερος θόρυβος. Kai to ΙΣΟ δεν είναι μέρος της έκθεσης είναι απλά μια ενίσχυση του σήματος για να το φέρει σε μια σωστή φωτεινότητα ... ενα tone mapping.

Βέβαια σε παλιές σχεδιάσεις χωρίς "on chip DAC" η ενίσχυση ISO παίζει και αλλον ενα θετικό ρόλλο ... ενισχύοντας το σήμα και επειδή ο θόρυβος μετά την ενίσχυση παραμένει στα ίδια επίπεδα μεγαλόνει η αναλογία σημα/θόρυβος (SNR) και άρα παιρνουμε πιο καθαρή φωτο με το σωστό ISO απότι με ένα πιο χαμηλό αλλά "υποεκτεθημένο" http://translate.google.com/transla...e/iso/index.htm&langpair=es|en&hl=EN&ie=UTF-8

Και η σωστή αντιμετώπιση και συμπέρασμα είναι οτι ενας καλός αισθητήρας μπορεί να εκμεταλευτεί καλύτερα το περισσότερο φως και ανεβάζει 1/1 την δυναμική περιοχή ενώ ενας μέτριος κωλώνει και εκμεταλεύεται μέρος μόνο του περισσότερου φωτός.

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Ηλία καταλαβαίνεις ότι μιλούμε για 10 στοπ στα 6400?

Eχχμμμ μόλις ανκάλυψα οτι η διαφορά μου (λάθος ??) με τις μετρήσεις της DXO είναι 0,9 στοπ ..... αρκετά παραπάνω απόσο υπολόγιζα θεωρητικά...

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Ετσι, με σκετα νουμερα δεν καταλαβαινω τη διαφορα Βλασση, γι αυτο ρωταω... πχ. η d90 ποσα στοπ εχει?

Eνα στοπ λιγότερο απο ISO200 και πάνω αλλά δεν έχει ISO 100 και έτσι στο μέγιστο που είναι το ISO 100 χάνει άλλο ενα στοπ ...συνολο δυο.

 

[racer]

Για να γυρίσουμε στα των τιμών και επειδή σιγά σιγά πρέπει να προσαρμόζομαι σε τιμές Ρουμανίας, με την τωρινή ισοτιμία εκεί βγαίνει 2089 , 2639 με τον 24-85 και η D800 στα 2586. Βέβαια η D800 στην Ελλάδα μπορεί να βρεθεί στα 2450 .. Go figure.

 

[ilias]

Αφηνω κι εγω τις τιμες μια και ειναι περασμενη η ωρα και παω στα πρακτικα (και καθαρα υποκειμενικα φυσικα)... κατεβασα 3 nef απο το imaging resource στα 1600 και 3200 ισο και τα εκανα τιφ με το irfan view... δεν τρελλαθηκα κιολας... κραταει λεπτομερεια καλη στις χοντρες λεπτομερειες (σωληνες κτλ) αλλα λασπωνει -ειδικα στα 3200- στις ψιλες (τριχες κτλ)... θα μου πεις τριχες ψαχνεις στα 3200...? και θα χεις δικιο, αλλα..... παντως τον κοκο της στα 1600 τον εχει... στα 3200 θελει αποθορυβοποιηση...

... καλη μου φανηκε, στα 1500Ε θα την αγοραζα...!!!!

Α... ωραιο χρωμα ειχε (για νυχτερινο πλανο) και ανεβασα για δοκιμη (αν και δεν χρειαζοταν) περιπου στο +80 το shadows και το πηρε μια χαρα...!!!!!!
Bεβαια κρασαρε δυο φορες το nik software κατα την προσπαθεια για σαρπεν (μαλλον φταιει το google :idea...




--------------------------------------------------------------------------------------

Τι δουλεια εχεις βρε racer στη ρουμανια...?

 

[GoMaR]

οταν ανοιξα τα raw με viewnx(γτ πραγματικο RAW θα δειτε ΜΟΝΟ με viewnx) δεν ειχε αυτη τη λασπη που λες.
οταν τα εκανα μετατροπη σε Tif 16bit παλι μεσω viewnx , η ποιοτητα που πηρα ηταν απαραδεκτη.
Πρωτη φορα μου συμβαινει αυτο το πραγμα.σε d700 / d800 / d90 δεν το εχω παρατηρησει γτ το workflow μου ειναι αυτο

 

[DamianM7]

Σε αυτα τα λεφτα προφανως θα αξιζει η d800.

Τι καλυτερο εχει η 600 απο την d800 για να δικαιολογει την τιμη της?

 

[AlexTheodin]

Τι κάνεις ωρέ στην Ρουμανία? Εισαγωγές?

 

[racer]

Για σπουδές πάω.. Άμα θέλετε βέβαια καμιά.. εξαγωγή πείτε μου :Banane0:

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Για σπουδές πάω.. Άμα θέλετε βέβαια καμιά.. εξαγωγή πείτε μου :Banane0:

τί θα σπουδάσεις ; εγώ φέτος παρά λίγο θα ήμουν στο πανεπιστήμιο της Άλμπα Γιούλια και του Βουκουρεστίου. Αλλά απάντησαν πρώτοι οι Βούλγαροι θετικά κι έτσι θα είμαι για 4 μήνες στη Σόφια.

να ξέρεις ότι πάνω στο Ιάσιο και στη Μολδαβία έχει καταπληκτικά μοναστήρια για φωτογράφηση.

 

[racer]

Οδοντιατρική στο Ιάσιο. Τέτοια λέγε μου..

 

[NtinNton]

[offtopic mode] Σιγα μην τραβάς μοναστήρια ή πύργους του Δράκουλα. Σαν τον Ηλία και συ θα το γυρίζει στο paparazzi [/offtopic mode]

 

[evanfotis]

Απάντηση: Re: Nikon D600

Σε αυτα τα λεφτα προφανως θα αξιζει η d800.

Τι καλυτερο εχει η 600 απο την d800 για να δικαιολογει την τιμη της?

U1, U2
http://kenrockwell.com/nikon/d600/vs-d800.htm