Όλα όσα πρέπει να γνωρίζω για το burn-in και τις OLED...

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Και οι LG εχουν ρυθμιση απο 1 εως 4 ωρες. Απλα συνεργαζεται με το magic remote και αν πατησεις καποια πληκτρα σε αυτο, ξανα αρχιζει ο χρονος απο την αρχη. Αν ομως δεν πατησεις τιποτα στην Tv, αυτη θα σβησει στον χρονο που εχει ρυθμιστει. (βγαζοντας και ενα σχετικο μηνυμα 5 λεπτα πριν σβησει, αν θες πατας κατι στο τηλεκοντρολ και ακυρωνεται, ενω ξανα αρχιζει παλι απο την αρχη να μετραει)

Ετσι τουλαχιστον γινεται στα παλαιοτερα μοντελα, δεν νομιζω πως εχει αφαιρεθει αυτη η λειτουργια. Δεν ριχνετε και μια ματια στο user manual. ?
 

George7Byron

New member
3 November 2018
79
Καλημέρα σε όλους.Σχετικα με τον έλεγχο των cc για να έχω μια ιδέα πότε γίνονται και πότε όχι γιατί με τους ήχους των ρελε δεν τα πάω καλά έχω μια ιδέα.
Αν βάλω στο USB το πλαϊνό ένα led light τέτοιου τύπου,λύνω το θέμα?

https://www.skroutz.gr/s/20352828/TX-84312.html

Δηλαδή όταν κλείνω την τβ ,ανάβω ταυτόχρονα το λαμπάκι.Ξεκιναει το cc ,κλειστή οθόνη αναμενο λαμπάκι και όταν τελειώσει το cc διακόπτει το ρεύμα στην θύρα και όλα κλείνουν.
Θεωρητικά το πείραμα είναι σωστό?
 

ln()

Supreme Member
1 February 2007
5,762
Βόλος
Καλά, μήπως γίνεστε ψυχαναγκαστικοί; Οι γονείς μου έχουν Panasonic Plasma εδώ και 12-15 χρόνια και το burn-in το απέκτησαν πρόσφατα που (παρότι τους το έχω εξηγήσει) κλείνουν τον δέκτη MPEG και αφήνουν αναμμένη την τηλεόραση, οπότε η ένδειξη "PVR" μένει αναμμένη όλο το βράδυ.

Δες κανονικά τηλεόραση και θα κάνει ό,τι πρέπει να κάνει μόνη της.
 

George7Byron

New member
3 November 2018
79
Καλά, μήπως γίνεστε ψυχαναγκαστικοί; Οι γονείς μου έχουν Panasonic Plasma εδώ και 12-15 χρόνια και το burn-in το απέκτησαν πρόσφατα που (παρότι τους το έχω εξηγήσει) κλείνουν τον δέκτη MPEG και αφήνουν αναμμένη την τηλεόραση, οπότε η ένδειξη "PVR" μένει αναμμένη όλο το βράδυ.

Δες κανονικά τηλεόραση και θα κάνει ό,τι πρέπει να κάνει μόνη της.

Έχεις τα δίκια σου γιατί σαν χρήστης και εγώ είμαι λίγο χύμα αλλά επειδή εχουμε ένα premium προϊόν θα ξενερώσω αν γίνει κάτι.
Ένα cc έχω να προσέχω και σκέφτηκα ότι ίσως με το λαμπακι κάνω την διαδικασία πιο ευδιακριτη
 

Paris2018

AVClub Enthusiast
16 September 2018
1,156
Καλησπέρα.Εθεσα το θέμα και στο thread της τηλεόρασης μου A8f αλλά δεν βρήκα μεγάλη ανταπόκριση.Ρωταω του ειδικούς και τους διαχειριστές τι γίνεται στη δική μας περίπτωση όσον αφορά στο cc.Αποδεδειγμενα η sony πραγματοποιεί το cc 4 ώρες μετα το κλείσιμο.Πολλες φορές λόγω αναστολής εργασίας τόσο εμένα όσο και της σύζυγου, η τηλεόραση δεν προλάβαινει να μείνει 4 ολόκληρες ώρες κλειστή.Ποσο σοβαρή πιθανότητα έχουμε για εμφάνιση burn in;Πως θα αντιμετωπίσουμε το πρόβλημα αν εμφανιστεί;Ποια είναι η πολιτική της sony στο θέμα και πως μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε υπέρ μας την ακατανόητη λογική να γίνεται 4 ώρες μετά,κάτι για το οποίο δεν φτάσαμε ποτέ σε συμπεράσμα για ποιο λόγο συμβαίνει,σε ενδεχόμενη διαφωνία με την εταιρία;
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Καλησπέρα.Εθεσα το θέμα και στο thread της τηλεόρασης μου A8f αλλά δεν βρήκα μεγάλη ανταπόκριση.Ρωταω του ειδικούς και τους διαχειριστές τι γίνεται στη δική μας περίπτωση όσον αφορά στο cc.Αποδεδειγμενα η sony πραγματοποιεί το cc 4 ώρες μετα το κλείσιμο.Πολλες φορές λόγω αναστολής εργασίας τόσο εμένα όσο και της σύζυγου, η τηλεόραση δεν προλάβαινει να μείνει 4 ολόκληρες ώρες κλειστή.Ποσο σοβαρή πιθανότητα έχουμε για εμφάνιση burn in;Πως θα αντιμετωπίσουμε το πρόβλημα αν εμφανιστεί;Ποια είναι η πολιτική της sony στο θέμα και πως μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε υπέρ μας την ακατανόητη λογική να γίνεται 4 ώρες μετά,κάτι για το οποίο δεν φτάσαμε ποτέ σε συμπεράσμα για ποιο λόγο συμβαίνει,σε ενδεχόμενη διαφωνία με την εταιρία;

Εχουν ηδη γραφτει, ειναι γεγονος πως οσο πιο κρυο ειναι το πανελ, τοσο πιο σωστα εκτελειται το CC, μιας και η υψηλοτερη θερμοκρασια επηρεαζει τα πραγματα.
Εκτος απο το οργανικο, φθειρονται και οι αγωγοι και τα τρανζιστορ igzo και χανεται η ομοιομορφια αγωγιμοτητας τους.
Ουσιαστικα, απο αυτα προερχεται το image retention που βλεπεις μετα το 4ωρο. (και οχι το οτι φθειρεται το οργανικο τοσο γρηγορα.)
Επισης, απο αυτα προερχεται και η ανομοιομορφια στα χαμηλα ire που βλεπουμε.

Αυτα μπορει να επηρεαστουν απο υψηλη θερμοκρασια και η μετρηση της ομοιομορφιας των ηλεκτρικων χαρακτηριστικών της στρώσης TFT απο το CC να ειναι εσφαλμενη, αρα KAI οι νεες τιμες τασης που θα εφαρμοστουν για αντισταθμιση να ειναι λαθος.

Ισως λοιπον η sony να εχει προσθεσει μια 4ωρη καθυστερηση, για να δωσει ενα χρονικο διαστημα στο πανελ να παγωσει, ωστε να γινουν σωστα οι μετρησεις CC. Αυτο ειναι μια δικη μου εικασια, δεν ξερω αν ευσταθει.
Δεν μπορω να σκεφτω αλλο λογο που η sony καθυστερει το CC.

Τωρα μη ρωτησεις τι κανουμε οσοι εχουμε LG που δεν καθυστερει το CC (ενω θα επρεπε) :laugh:
 

Paris2018

AVClub Enthusiast
16 September 2018
1,156
Εχουν ηδη γραφτει, ειναι γεγονος πως οσο πιο κρυο ειναι το πανελ, τοσο πιο σωστα εκτελειται το CC, μιας και η υψηλοτερη θερμοκρασια επηρεαζει τα πραγματα.
Εκτος απο το οργανικο, φθειρονται και οι αγωγοι και τα τρανζιστορ igzo και χανεται η ομοιομορφια αγωγιμοτητας τους.
Ουσιαστικα, απο αυτα προερχεται το image retention που βλεπεις μετα το 4ωρο. (και οχι το οτι φθειρεται το οργανικο τοσο γρηγορα.)
Επισης, απο αυτα προερχεται και η ανομοιομορφια στα χαμηλα ire που βλεπουμε.

Αυτα μπορει να επηρεαστουν απο υψηλη θερμοκρασια και η μετρηση της ομοιομορφιας των ηλεκτρικων χαρακτηριστικών της στρώσης TFT απο το CC να ειναι εσφαλμενη, αρα KAI οι νεες τιμες τασης που θα εφαρμοστουν για αντισταθμιση να ειναι λαθος.

Ισως λοιπον η sony να εχει προσθεσει μια 4ωρη καθυστερηση, για να δωσει ενα χρονικο διαστημα στο πανελ να παγωσει, ωστε να γινουν σωστα οι μετρησεις CC. Αυτο ειναι μια δικη μου εικασια, δεν ξερω αν ευσταθει.
Δεν μπορω να σκεφτω αλλο λογο που η sony καθυστερει το CC.

Τωρα μη ρωτησεις τι κανουμε οσοι εχουμε LG που δεν καθυστερει το CC (ενω θα επρεπε) :laugh:

Γεια σου φίλε werewolf.Τι κάνεις; Θυμαμαι που τα συζητουσαμε στο thread της af8 αλλά και τότε μόνο στις εικασίες είχαμε μείνει.Επισης το θέμα ειναι τι γίνεται σε περίπτωση burn in και ποια η πολιτική της sony όσον αφορά στην εγγύηση.Επισης μιας και το εθιξες, image retention εμενα εμφανίζει από το πρώτο λεπτό δεν χρειάζεται τέσσερις ώρες.Αν πχ περιηγουμαι στα μενού του xbox και επιλέξω και ξεκινήσω ένα παιχνίδι που έχει ως αρχική εικόνα ένα απαλό χρώμα,βλέπω από πίσω σκιές από τα μενού...μπορεί να είναι και φυσιολογικό;
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Αν εχεις τσιτωμενο oled light, ναι ειναι φυσιολογικο να συμβαινει. Καλο θα ειναι να χαμηλωσεις λιγο.
Το logo luminance φανταζομαι το εχεις ενεργοποιημενο για εξτρα προστασια.

Η διαφορα στις lg του 2019 που εχουν ακομα μεγαλυτερη αντοχη κΙ ακουσαμε οτι σε δοκιμη σερι οχταωρου, (ή και παραπανω δεν θυμαμαι) δεν παρουσιασε image retention.
 

Paris2018

AVClub Enthusiast
16 September 2018
1,156
Oled light μάλλον εννοείς τη φωτεινότητα;Τέρμα την έχω και δυστυχώς οτιδήποτε χαμηλότερο δεν είναι αρκετό για gaming σε φωτεινό δωμάτιο.logo luminance δεν νομίζω ότι έχω στις ρυθμίσεις.
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Oled light μάλλον εννοείς τη φωτεινότητα;Τέρμα την έχω και δυστυχώς οτιδήποτε χαμηλότερο δεν είναι αρκετό για gaming σε φωτεινό δωμάτιο.logo luminance δεν νομίζω ότι έχω στις ρυθμίσεις.

Δεν εχουν logo luminance οι sony του 2018. ? Ας επιβεβαιωσει καποιος.

Paris κατεβασε τη φωτεινοτητα σε υλικο με στατικα αλλιως....ξερεις.
 

Paris2018

AVClub Enthusiast
16 September 2018
1,156
Δεν εχουν logo luminance οι sony του 2018. ? Ας επιβεβαιωσει καποιος.

Paris κατεβασε τη φωτεινοτητα σε υλικο με στατικα αλλιως....ξερεις.

Ναι βρε, δεν έχει τέτοια ρύθμιση στο λέω εγώ.Οσο για τη φωτεινότητα , στο 50 την έχω , ακόμα και στο 30 να την κατεβάσω που είναι απαράδεκτο για gaming πάντως image retentiοn παλι εχω.Κατω από το 40 άπλως δεν παίζεις σε φωτεινό δωμάτιο,δυστυχώς,ας μας έλεγαν οι κατασκευαστές πως οι τηλεόρασεις τους δεν κάνουν για παιχνιδια.Παρεμπιπτόντως αν και δεν έχω κάποιο πρόβλημα με burn in ακομα, έχει σίγουρα αυξηθεί το vertical banding σε σημείο να το βλέπω σε εικόνες που πριν δεν το έβλεπα.
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Απάντηση: Re: Burn-In

Συγνώμη τώρα,αυτό δε σηκώνει αγωγή από κατόχους πανάκριβων oled προς τα κανάλια;;
Η EBU εχει δωσει οδηγια/συσταση στους τηλεοπτικους σταθμους να μειωσουν την φωτεινοτητα των λογοτυπων τους απο το 2018.

Αλλοι το εκαναν, αλλοι οχι. Αλλοι εχουν και μονιμες στατικες μπαρες στο κατω μερος πολυ φωτεινα.

Γενικα τοσο στα γραφικα με τις μπαρες οσο και στα λογοτυπο...την εχουν δει σαν διαφημιστικη πινακιδα.

Αν ειναι δυνατον να φαινεται το λογοτυπο και απο το απεναντι μπαλκονι του γειτονα που εχει καταρρακτη.
Η λειτουργια που ανιχνευει τα στατικα και τους μειωνει το φως κατα 20%, ειναι για μενα η καλυτερη δικλειδα ασφαλειας, απο αυτες που υπαρχουν στις oled tv's.
Σχεδον ολες οι εταιριες τον εχουν εφαρμοσει απο το 2018 και μετα στα μοντελα τους.

https://tech.ebu.ch/publications/r129
 

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,112
Νότια Μακεδονία
Απάντηση: Re: Burn-In

Συγνώμη τώρα,αυτό δε σηκώνει αγωγή από κατόχους πανάκριβων oled προς τα κανάλια;;
Διαφωνω Νικο. Οι κατοχοι Oled γνωριζουν τα μειονεκτηματα της τεχνολογιας που επελεξαν. Στο αναλογο νημα εδω στο forum οσο και να με διαβεβαιωναν οτι αν προσεχεις η τηλεοραση μονο σε extreme καταστασεις θα εχει προβλημα, με βαση την οικογενειακη χρηση μια oled στο σπιτι μου θα ειχε Burn in πριν κλεισει χρονο. Δεν ειναι τεχνολογια για ολους και για ολα ακομη και τωρα. Θελει ειδικη μεταχειρηση κατι που δεν θα επρεπε για κατι που τ χρησιμοποιουν καθημερινα πανω απο 1 ατομο και παντα πανω απο 4 συνεχομενες ωρες.
 

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,112
Νότια Μακεδονία
Απάντηση: Re: Burn-In

Δημήτρη αν οι oled έρχονται με disclaimer ορθής (πχ μη βλέπετε κανάλια με στατικά logo) χρήσης θα συμφωνήσω κατά ένα μέρος.. Ισχύει όμως κάτι τέτοιο;

Ισχυει. Με το που μπαινεις στο site της LG για την αξιοπιστια της τεχνολογιας τους σου λενε με μεγαλα γραμματα

"LG OLED TVs even address any risk of Image Retention that may occur
when consumers are using the technology out of normal viewing conditions."

Και με μικρα απο κατω ακριβως

β€œOut of normal viewing conditions” refers to when a static image is displayed for an extended period.

Το τι θεωρει normal η LG το περιγραφει στις οδηγιες που εχει για αποφυγη του Burn in.

Για εμενα αυτα ειναι ολα καταπιεστηκα και εκτος αυτου που θεωρω εγω φυσιολογικο οταν μιλαμε για τηλεοραση στο σαλονι για καταναλωσης πασας φυσεως περιεχόμενου και χρησης.

Δηλαδη εγω δεν μπορω να αγορασω OLED και να μην την κλαιω σε ενα χρονο ή να την βαλω στο εικονισμα για να μην παθει κατι.