Olympus PEN-F

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,447
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Νέα Olympus PEN-F

Εδω και καιρο ξέρω οτι έχει έρθει στα μαγαζιά του κέντρου αλλά ειπα να μην παω να τη δώ και μπώ σε μπελάδες, σήμερα όμως δεν την γλίτωσα, με γλυκοκοίταζε απο βιτρίνα και υπέκυψα στον πειρασμό :slapface:

η μηχανή δεν παλεύεται απο κοντά για όσους έχουν μανία με ρετρό σχεδιάσεις και εκτιμούν την ποιότητα υλικών και κατασκευής. Οσο την περιεργάζεται τόσο σε κερδίζει. Βλέπεις πιθανά προβληματα εργονομίας και ξέρεις εκ των προτέρων οτι οι σχεδιαστές είχαν άλλες προτεραιότητες στην μηχανή αυτή.

Ακόμη και η βασική απορία που ειχα όταν πρωτοείδα τα specs δηλ. η επιλογή φουλ σπαστής οθόνης σε μια OLYMPUS μηχανή που δεν εχει προτεραιότητα το βίντεο οπως π.χ. ηταν η ΕΜ5II έχει την απαντησή της, η μηχανη παραδίδεται προς χρήση με την οθόνη κλειστή προς τα μέσα ωστε να προσομειωνει ακομη περισσότερο τις αναλογικές σχεδιάσεις και μάλιστα η πλάτη της φρόντισαν να εχει όμορφη ανάγλυφη δερμάτινη επένδυση.

Γιαυτο δεν θα αναφερθώ εκτενώς και σε αλλα ψιλό θεματακια εργονομιας που ειδα και που εχουν αναφερθεί και στα review π.χ. Ο Robin Wong γκρίνιαξε γιατί κρατώντας τη για αρκετή ωρα ο ακτινωτός μπροστινός επιλογέας της μετα απο λιγο χάραξε τον δείκτη του, :grandpa: εγω βρήκα εύκολα λύση (που μάλιστα εκανε και πανεύκολο το κράτημά της που δεν ειναι και το καλυτερο) με το να μετατοπίσω τον δείκτη πάνω απο τον επιλογέα, στην ουσία δεν χρειάζεσαι καν το εξτρα γκριπ και ευκολα θα κρατησει κανείς και λιγο βαρύτερους φακούς.

Μια απορία μου έμεινε αφήνοντας την απρόθυμα στο βελούδινο ύφασμα του πάγκου, πως θα την ανοίξει τεχνικός στο σέρβις χωρίς να αφήσει σημάδια:damnyou: , θυμίζω ότι δεν υπάρχει πουθενα εμφανής βίδα στην μηχανή... και η απάντηση προφανως δεν ειναι οτι δεν θα χαλάσει ποτέ :idea:
 

isin

Senior Member
19 October 2011
464
Re: Νέα Olympus PEN-F

Κώστα για πες μας εντυπώσεις ... υπάρχει κάποιος λόγος για upgrade από EM1 - EM5 II ?
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,447
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Νέα Olympus PEN-F

δεν την δουλεψα καθολου για να πω αν αξιζει τετοια αλλαγή, πιστευω αν καποιος την επιλεξει θαναι κυριως λόγω ομορφης σχεδίασης, αισθητικής και ποιοτητας υλικων ταιριαζοντας την αρμονικά με φακους prime, δεν θα του χρειαζεται το WR και πιθανον να εχει αναγκη και τα 4Mp παραπανω ανάλυση για κροπ σε συνδιασμο με την λειτουργία Hi-res. Νομιζω πως η μηχανη ταιριαζει κυριως σε φωτογραφους δρόμου ενω ο ευχρηστος και άμεσος επιλογεας προσομειωσεων ασπρομαυρων και εγχρωμων φιλμ είναι στα συν σε όσους δεν θέλουν να χανουν χρόνο με επεξεργασία και ταυτόχρονα δεν θελουν να επαναλαμβάνονται αφου οι συνδιασμοί ειναι πολλοί.

Η ΕΜ1 έχει άλλη φιλοσοφία, είναι πολεμικό οπλο, φωτογραφικά ταχυτατη (και σε CAF λογω PDAF) ακομη και για σπορ, ανθεκτική με καλό γκριπ και καλη αυτονομια (με το εξτρα γκριπ), η ΕΜ5ΙΙ ειναι ανάμεσα <παν μετρο αριστο>,

προσωπικα θαθελα την PenF για καθημερινη χρήση με 2-3 prime m43 και την ΕΜ1 για ολα τα αλλα με τους pro mZuiko,ZUiko 4/3 (ανάμεσα στις δυο δεν θα θυσιαζα την ΕΜ1), επειδή όμως δεν το αντεχω οικονομικά έχω αποφασίσει να τα σκάσω ξανα μονο για την ΕΜ1 ΙΙ :bigcry:σε 2-3 χρονια...
 

isin

Senior Member
19 October 2011
464
Re: Νέα Olympus PEN-F

Εγώ έχω την ΕΜ1 (πολεμικό όπλο όπως λες) και σκέφτομαι για δεύτερο σώμα κυρίως λόγω του high res. Έχω κολλησει μεταξύ EM5 II και PEN F.
Η δεύτερη πέρα από ομορφιά δίνει περισσότερα mp σε normal και high res αλλά κολλάω στην αδιαβροχοποίηση την οποία θα θελα...
Μάλλον πρέπει να πάω σε ένα μαγαζι να τις πιάσω και τις 2 στα χέρια μου και να αποφασίσω αν και τείνω προς την EM5 II...
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,447
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Νέα Olympus PEN-F

εφοσον το hireς το εχουν και οι δυο και η καινουργια έχει και μεγαλυτερη ανάλυση (για τοπιο κλπ.) για δευτερο σώμα του χιλιαρικου :flipout: και για συνήθη χρήση ακομη και σε βραδυνη έξοδο θα πηγαινα προσωπικά στην νεα PEN-F εκτος και αν θελεις να τις δουλεψεις πλαι πλαι με βαρυτερους zoom φακους σε event, εκει η ΕΜ5ΙΙ περνει τα εξτρα γκιπ και σε συνθηκες που χρειαζεσαι το weather sealing και αυτονομια δεν θαχεις κανει εκπτωσεις. Βεβαια αν έκανα επαγγελματικά αυτη την δουλεια και ηθελα να έχω δευτερο σώμα για τους προ φακους μου πάλι μια ΕΜ1 θα επερνα σε ασημί, ειναι πιο φθηνη (αν ψαξεις) , η εργονομια της και η ταχυτητα της δεν υπαρχει σε αλλο σωμα m43 και οταν αλλάζεις γρηγορα σωματα δεν θελεις να προβληματιζεσαι που ειναι τι ...

:grandpa:Η Συμβουλή μου (ανάποδη απο οτι συνήθως): διάλεξε με βάση αυτο που χρειάζεσαι και όχι από αυτο που θα δεις απο κοντά, εκει η νεα Πεν F έχει σαφες προβάδισμα και αν σου κλείσει το μάτι δύσκολα να ξεφύγεις....:eek:perator:
 
Last edited:

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,447
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Νέα Olympus PEN-F

Έχω την μηχανή εδώ και μια βδομάδα σε ασημί έκδοση (αν και μου άρεσε πάρα πολύ και η ολόμαυρη) και όσο και αν φαίνεται περίεργο προσπαθώ να την μάθω μιας και δεν μοιάζει καθόλου μα καθόλου με καμϊα άλλη μηχανή OLYMPUS ή Panasonic που είχα μέχρι τώρα. Η χρήση της για εμένα θα είναι κυρίως ως καθημερινή μηχανή (αντικαταστάτρια της πολύ καλής ΕΜ10 ΙΙ) με κάποιους ελαφρούς prime (14,2.5, 15/1.7,20/1.7, 25/1.5) και μικρά ζουμακια όπως ο 12-32/35-100 κιτ και ίσως και κάποιες φορές ο ελαφρύς και μικρός σχετικά Panasonic 7-14. Δευτερευόντως ως δεύτερη μηχανή παρέα με την ΕΜ1.2 σε σενάρια που δεν θέλω να αλλάζω φακούς.

Κατά την γνώμη μου υπάρχουν δύο και μόνο λόγοι για να αγοραστεί η συγκεκριμένη μηχανή που μόνο φθηνή δεν θα την έλεγες. Ο ένας είναι ο οφθαλμοφανής, εϊναι πανέμορφη μηχανή κατασκευασμένη κυρίως να μιλάει στον αγοραστή με το πολύ ιδιαίτερο αισθητικά χαρακτήρα της αλλά και την φοβερή ποιότητα κατασκευής (δεν υπάρχει πουθενά ορατή βίδα). Στην προσπάθεια της η OLYMPUS να την κάνει αισθητικά πανέμορφη παρέβλεψε θέματα εργονομίας στα οποία θα αναφερθώ πιο κάτω.

Ο δεύτερος λόγος αγοράς της είναι ότι παρόλα που εργονομικά δεν είναι σε υψηλό επίπεδο σε κερδίζει συνολικά να φωτογραφίζεις μαζί της με τις πολύ ιδιαίτερες φωτογραφίες που βγάζει. Μαζί με τον 20αρη αισθητήρα και το νέο επεξεργαστή η μηχανή παραδίδει αρχεία εφάμιλλα της ΕΜ1.2 και σε jpeg μαλλον πολύ καλύτερα λόγω της διαχείρισης που μπορεί κανεις να κάνει με τον ειδικό επιλογέα της μηχανής. Μοναδική της υστέρηση σε σχέση με την επαγγελματική έκδοση της ΕΜ1.2 είναι η μέτρια απόδοση στο CAF και η χαμηλή της ριπή κάτι που δεν απασχολεί όποιον ξέρει να κάνει σωστή χρήση του SAF. Η ελειψη στεγανότητας στο σώμα για εμένα είναι πιο σημαντική για τα λ7 που στοιχίζει και λόγος να προτιμήσει κανεις την φθηνότερη ΕΜ5.2 αν δεν κάνει χρήση των ειδικών λειτουργιών της Penf.

Θα αναφερθώ όπως πάντα αρχικά σε αυτά που δεν μου αρέσουν στην μηχανή. Η μηχανή είναι κατάλληλη κυρίως για μικρούς prime ή μικρά ζουμάκια αφού η ελειψη γκριπ είναι αισθητή άμεσα και ο μπροστινός στρογγυλός επιλογέας χρωματικών προφίλ δυσκολεύει ακόμη περισσότερο στο κράτημα εκτός και αν βολέψει κανείς εκεί τον μέσο δάκτυλο του (από πάνω του) και πατά ταυτόχρονα καλά από πίσω τον αντίχειρα στην βαθιά εσοχή που υπάρχει. Δεν θέλω με τίποτε να πάρω το πρόσθετο γκριπ, κακοσχεδιασμένο και αισθητικά χαλάει πολύ την μηχανή ειδικά την ασημί έκδοση. Χωρίς το γκριπ δυστυχώς η βίδα στήριξης του σώματος είναι μετατόπισμενη από το κέντρο του φακού για τοποθέτηση σε τρίποδο κάτι που σε πανοραμικές και hi res φωτό είναι για εμένα πολύ σημαντικό. Το πλήκτρο FN1 που κάθεται στον αντίχειρα είναι μετατοπισμενο πολύ δεξιά και δεν βολεύει όπως και κανένα άλλο πλήκτρο για Back focus button, στην πράξη με αυτή την μηχανή -γιαυτο κυρίως τον λόγο- δεν πρόκειται να κάνω χρήση τέτοιας λειτουργίας, ειδικά με το EVF. Επίσης το μπροστινό προγραμματιζόμενο κάτω πλήκτρο (DOF) πατιέται πολύ εύκολα όταν την κρατάς οπότε θέλει προσοχή τι θα του αναθέσεις. Ολα τα πίσω πλήκτρα είναι επίσης μικρά σε μέγεθος παρότι σωστά σε αφή και λειτουργία και μάλλον λίγο χαμηλά σε θέση κάτι που δυσκολεύει πιο πολύ το πάτημα τους. Τέλος η σπαστή οθόνη ανοίγει πολύ δύσκολα γιατί δεν εχει πουθενά εμφανές σημείο για να την τραβήξεις. Προσωπικά την έχω κλειστή προς τα μέσα σχεδόν πάντα γιατί μου αρέσει η αίσθηση της εξωτερικής επένδυσης όταν την κρατώ και νιώθω ότι φωτογραφίζω όπως παλιά με φίλματη μηχανή.

Στα τεχνικά χαρακτηριστικά της μηχανής δεν θα αναφερθώ μπορεί να τα βρει κανεις εύκολα, στην πράξη δεν της λείπει τίποτε από τις επιπρόσθετες λειτουργίες της OLYMPUS με εξαιρεση το focus stacking των δυο ΕΜ1. Είναι επίσης η πρώτη OLYMPUS με ξέχωρο επιλογέα για την προσθαφαιρέση έκθεσης (μπορεί να αλλάξει σε λειτουργία ρύθμισης της δύναμης του φλας).

Κάπου εδώ σταματάνε τα μειονεκτήματα και εφόσον καταφέρεις να προσαρμοστείς και σετάρεις ανάλογα την μηχανή (εγώ ακόμη προσπαθώ.... ), αρχίζεις να αποζημιώνεσαι από το μηχανάκι γιαυτο που κατασκευάστηκε: να παράγει φωτογραφίες κατευθείαν στο πιάτο. Η παραμετροποίηση της μηχανής για την παραγωγή έτοιμου JPEG είναι σε άλλο επίπεδο από όλες τις άλλες μηχανές OLYMPUS και όχι μόνο. Mπορείας να κανεις σχεδόν τα πάντα με την μηχανή σε χρωματικές αλλαγές και εφόσον τα εχεις λίγο πολύ ζυγίσει και τεστάρει σε μόνιτορ μετά (μιας και η οθόνη της μηχανής δεν μπορεί να σου δείξει με ακρίβεια ειδικά τα έγχρωμα) να έχεις τα δικά σου ιδιαίτερα εγχρωμα και μονόχρωμα προφίλ σε JPEG και πάντα τα Raw για την περίπτωση που κάτι δεν σου κάτσει καλά. Δεν είναι παράξενο καθόλου ότι όσοι την έχουν αγορασει δεν την αποχωρίζονται, σπάνια θα δεις μτχ. σώμα για πώληση και αν το βρεις θα είναι υψηλή και η τιμή του ενώ παρότι είναι αρκετό καιρό στην αγορά κρατά ακόμη αρκετά υψηλή τιμή και καινούργια.

Μια σειρά από ασπρόμαυρα (που δεν έχω κάνει ακόμη κάποιες δικές μου επεμβάσεις στην μηχανή) έβαλα ήδη στο νήμα : http://avclub.gr/forum/showthread.p...νέα-τάση-ή-ανάγκη?p=1057995344#post1057995344

και μια έγχρωμη με το color profile 3 που προσομειωνει καπως τα παλιά slide έβαλα εδώ : http://avclub.gr/forum/showthread.php/11339-Αστικό-τοπίο
 
Last edited:

isin

Senior Member
19 October 2011
464
Εδώ υπάρχει ένα ενδιαφέρον thread που δείχνει πόσες δυνατότητες έχει η PEN F στο πείραγμα των jpeg. Συγκεκριμένα αναφέρουν πως μπορείς να παράγεις / πλησιάζεις χρωματικά μέχρι kodak chrome / fuji chrome simulations SOOC - Straight Out Of the Camera με τις ρυθμίσεις του creative dial.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,714
Πολύ καλή ανάλυση Κώστα ώς συνήθως!
Τώρα πόσοι στην Ελλάδα τουλάχιστον θα δώσουν 1.200 ευρώ που ζητάει το σώμα για να έχουν καλύτερη παραμετροποίηση στο Jpeg σε σχέση με την ποιο ολοκληρωμένη και φτηνότερη em5II (850 ευρώ) πραγματικά δεν ξέρω...περι ορέξεως βέβαια!!!
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,447
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Olympus PEN-F

Εδώ υπάρχει ένα ενδιαφέρον thread που δείχνει πόσες δυνατότητες έχει η PEN F στο πείραγμα των jpeg. Συγκεκριμένα αναφέρουν πως μπορείς να παράγεις / πλησιάζεις χρωματικά μέχρι kodak chrome / fuji chrome simulations SOOC - Straight Out Of the Camera με τις ρυθμίσεις του creative dial.

Το έχω διαβάσει ήδη, αν κάποιος δουλευε με αυτά τα φίλμ απο παλιά και ξέρει με ακρίβεια τους τόνους που έδιναν μπορεί να προσπαθήσει να τα φέρει κοντά με τις κατάλληλες ρυθμίσεις. Το να πάρει μια σημερινή Fuji και να προσπαθήσει να αναπαραγαγει αυτο που δίνει σε κάποιο χρωματικό της profile είναι ουτοπία γιατί ούτε αυτό ειναι σούπερ ακριβής αναπαράσταση του παλιού, αν του αρέσουν τα χρωματικά προφίλ των FUJI του συνιστώ να αγοράσει μια και να μην πειραματίζεται.

Προσωπικά βρίσκω τα χρώματα της Pen F πολύ όμορφα, το Colour profile 2 και 3 πλησιάζουν στο ενδιάμεσο πολύ κοντα στα χρώματα του Kodac αισθητήρα που ειχα στην Ε1 και Ε500 το σημερινό κόκκινο, κίτρινο, μπλέ, πράσινο των περισσότερων σημερινών Olympus στο jpeg δεν έχουν καμία σχέση με εκείνα τα χρώματα που πέρναμε απο τις πρώτες μας ψηφιακές Olympus. Απο βδομάδα θα μεταλαμπαδευσω τα ακριβή χρώματα της Ε1 στην Penf μου και θα μπορώ να μην τα περνώ όλα απο την κρισάρα του LR με αρχείο RAW, έχω μαζεψει καμια 10000 φωτο ανεπεξέργαστες και μερικές είναι διαμάντια.

@karamela... έχει και 20αρη αισθητήρα και πολύ πιο νέο επεξεργαστή η μηχανούλα.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,714
Φυσικά Κώστα άλλα η em5II έχει όπως είπες αδιαβροχοποίηση, είναι αρκετά φτηνότερη, έχει μεγαλύτερο σκόπευτρο, καλύτερη εργονομία/κράτημα και από όσο θυμάμαι παίρνει και μικρόφωνο/ακουστικά σε όσους τα χρειάζονται. Ενώ πραγματικά δεν ξέρω όπως έχεις αναφέρει παλιότερα και εσύ πόσο καλύτερος είναι ο αισθητήρας της Pen-f στην πράξη. Στο DXO πάντως δεν φαίνεται πέρα από την ανάλυση να υπάρχει κάποια σημαντική βελτίωση κάπου αλλού. Βέβαια εσύ που έχεις την μηχανή ξέρεις καλύτερα.
Σε κάθε περίπτωση είναι και θέμα γούστου, καλές λήψεις!!
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Olympus-PEN-F-versus-Olympus-OM-D-E-M5-Mark-II___1070_1006

Για τα φιλτράκια για όποιον ενδιαφέρετε υπάρχει το φοβερό Dxo Film Pack 5 ακόμα και σαν standalone εφαρμογή και κάνει εξαιρετική δουλειά, είναι από της αγαπημένες μου εφαρμογές.
http://www.dxo.com/us/photography/photo-software/dxo-filmpack
 

isin

Senior Member
19 October 2011
464
@Κώστα για αυτό έγραψα το "πλησιάζεις χρωματικά" τα chrome simulations. Είναι μεγάλη ιστορία τα χρώματα, τα film, οι αναλύσεις, το τι βλέπουμε, το τι τυπώνεται και δεν θα το αρχίσω.
Επειδή ασχολούμαι με φωτορεπορτάζ και πρέπει να στείλω και τις φωτογραφίες γρήγορα, δεν έχω το χρόνο ούτε στο tablet να τις επεξεργαστώ. Με ενδιέφερε η PEN F γιατί πχ σε μια πορεία / διαδήλωση μπορώ να δώσω ένα πιο chrome style που τονίζει το κόκκινο και έχει πιο σκοτεινούς τόνους στο δέρμα κτλ. Γενικά έχει πολλές χρήσεις αυτό το creative dial και θα το ήθελα και σε άλλες μηχανές αλλά... δεν το βλέπω να το βάζουν.
Η τιμή πάντως τσούζει ακόμα και μετά από 1,5 χρόνο κυκλοφορίας...
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,447
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Olympus PEN-F

Εγώ δεν ασχολούμε επαγγελματικά αλλά καταλαβαίνω 200% ότι δεν προλαβαίνεις την επεξεργασία σε πι-σί, κυρίως αυτός είναι ο λόγος που τα σκασα και την πήρα (όπως και το iPad Pro το καλοκαίρι) και φυσικά επειδή είναι πανέμορφη σαν μπιμπελό η άτιμη , χαίρεσαι να την κρατάς και προσομειωνει πολύ την παλιά μου ΟΜ-1 και ΟΜ-4 τόσο στο βάρος όσο και στα υλικά / αισθητική, να πω την αλήθεια για δοκιμή την πήρα και μετά από μια ημέρα μαζί της έβαλα την ΕΜ10ΙΙ για πώληση :bang:

Νίκο το έχω γράψει και ίσως ήμουν ο μόνος που επέμενε για την ΕΜ10 ΙΙΙ στο ότι ο 20αρης αισθητήρας δεν κάνει τρομερή διαφορά ειδικά για το m43, αυτό δεν αλλάζει όμως την πραγματικότητα ότι ειναι ένας πιο νέος και ακριβότερος αισθητήρας μεγαλύτερης ανάλυσης που δίνει υπεραξία στην μηχανή.
 

sokos

AVClub Addicted Member
19 January 2007
2,316
καλοριζική Κώστα και ευχαριστώ για την εντυπώσεις σου, είναι πολύ όμορφη κάμερουλα.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,447
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Olympus PEN-F

ευχαριστώ πολύ, είναι η πρώτη μηχανή που αγόρασα με συναίσθημα και όχι λογική, ακόμη είναι πολύ νωρίς βέβαια να ξέρω αν θα δικαιωθεί η επιλογή της και καλύψουν τα θετικά της κάποια θέματακια εργονομίας που έχω. Ευτυχώς με το ΕVF δεν έχω κανένα θέμα, θα ήταν deal breaker για εμένα, ο βασικός λόγος που πούλησα την GX80. Λογικά έχω κλείσει από σώματα για δυο χρονάκια minimum, αν με δείτε να τσίλιμπουρδιζω σας δίνω το ελεύθερο να με :slapface:
 

Leventis Dimitris

Senior Member
29 September 2016
328
Αλιβέρι- Εύβοια
Re: Απάντηση: Re: Olympus PEN-F

Καλές λήψεις Κώστα !! Όντως, αυτή την μηχανή θα την προτιμησεις αρχικά για την εικόνα της. "Μυρίζει" κυριακάτικο πρωινό καφέ με εφημερίδα και βόλτα στην παραλιακή ....