OM System OM-1 & OM-1 (II)

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,601
Θα δούμε, γιατί όχι?? Από όσο δούλεψα την em5III σε βίντεο είχε αρκετά καλή εστίαση, χωρίς μπρος πίσω, και η em1III είναι ακόμα καλύτερη. Στο CAF στις φώτος είχε θέμα η em5III που τα έκανε σαλάτα και έπρεπε να πειράξεις από το μενού την ευαισθησία στο +2 αν θυμάμαι καλά για να γίνει απλός αξιοπρεπής. Οπότε πιστεύω αν έχουν κάνει καλή δουλειά θα είναι στα ίδια επίπεδα ή αρκετά κοντά η εστίαση σε βίντεο με τις sony/canon....θα δούμε βέβαια από τα Reviews. Προσωπικά δεν το αποκλείω πάντως.
 

isin

Senior Member
19 October 2011
463
Σχετικά με τα δείγματα του DPReview που αναφέρθηκαν σε κάποια προηγούμενα post, να πω ότι τα κατέβασα (κάνετε και update το OM Workspace για να δει τα raw) και αρχικά είδα ότι όλες οι SOOC εικόνες που ανέβασαν είναι με STANDARD Noise Reduction που είναι αρκετά έντονο και χάνει λεπτομέρεια ειδικά στα πουλιά. Άλλαξα την ρύθμιση στο OFF και έκανα πάλι export για να δω τι παίζει.
Επίσης δεν υπάρχουν εικόνες σε 3200 και 6400 για να δούμε την βελτίωση, στα χαμηλά ISO δεν μπορώ να διακρίνω κάτι σημαντικό.
Ίσως σε άλλες σελίδες να έχει καλύτερα δείγματα.

Θεωρώ δύσκολο να λέει ψέματα η Olympus για αυτό το boost στην απόδοση διότι μέχρι τώρα είναι κάπως μαζεμένη συνολικά στις δηλώσεις της.
Πχ στο High Res στα 80mp αναφέρει ότι είναι στην πραγματικότητα 50mp ενώ και τα 80mp με καλό φως είναι φανταστικά με καλό φως και θέλουν λίγο μόνο sharpening.

Έχοντας δει τα λίγο την σελίδα της Sony για το Quad Bayer, η τεχνολογία αυτή λειτουργεί κυρίως στα υψηλά ISO για λιγότερο θόρυβο ενώ στα χαμηλά δεν λειτουργεί για να δώσει καλύτερη λεπτομέρεια.
Δείτε εδώ:
By adding of adjacent pixels in analog, loss of resolution is prevented, enabling to reduce noise in the resulting image. The result is the enhanced sensitivity in low-illuminance environments, enabling low-noise, bright images for photos and movies. Meanwhile, in high-illuminance environments, such as outdoor in daylight, the sensor can revert the pixels to the Bayer structure by advanced processing of array conversion (remosaic) to achieve the high resolution of Bayer sensors.
 
22 June 2006
34,786
NEO HRAKLEIO
παλι δεν καταλαβαινεις Ναθ... αυτο που λεω ειναι οτι οι νεες FF εχουν καταπληκτικο συστημα εστιασης.
Οποτε οσο καλο και να ειναι της OM1 δεν μας νοιαζει τοσο , σε σχετικη συγκριση παντα μιλαω.
Δεν εχει δηλ. καποιο αβανταζ απεναντι στις FF που κοστιζουν σχεδον το ιδιο.

Τα αβανταζ ζηταμε του m43 ωστε να το προτιμησει καποιος που ΔΕΝ ειναι στο συστημα.

Αυτοι που εχουν φακους κλπ ειναι λογικο να θελουν να παραμεινουν... αλλα αυτο δεν αρκει οπως εδειξε η ιστορια.


επισης δεν εχει αβανταζ στο βαρος/ογκο σωματος... εχουν πια φτασει να εχουν το ιδιο σχεδον με τις νεες μικρες FF (R6 / sony , Νικον klp)

Oποτε μενει μονο το θεμα φακων... εκει ομως , ΑΝ βαλει καποιος την σχεση του DOF σαν μετρο , τοτε χανει κι εκει!

Τεσπα.... οπως ειπα , πολυ ωραια μηχανη η OM1 απλα δε βλεπω το λογο καποιος να τη προτιμησει αν δεν ειναι στο συστημα .
 
  • Like
Reactions: karamela

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,601
παλι δεν καταλαβαινεις Ναθ... αυτο που λεω ειναι οτι οι νεες FF εχουν καταπληκτικο συστημα εστιασης.
Οποτε οσο καλο και να ειναι της OM1 δεν μας νοιαζει τοσο , σε σχετικη συγκριση παντα μιλαω.
Δεν εχει δηλ. καποιο αβανταζ απεναντι στις FF που κοστιζουν σχεδον το ιδιο.

Τα αβανταζ ζηταμε του m43 ωστε να το προτιμησει καποιος που ΔΕΝ ειναι στο συστημα.

Αυτοι που εχουν φακους κλπ ειναι λογικο να θελουν να παραμεινουν... αλλα αυτο δεν αρκει οπως εδειξε η ιστορια.


επισης δεν εχει αβανταζ στο βαρος/ογκο σωματος... εχουν πια φτασει να εχουν το ιδιο σχεδον με τις νεες μικρες FF (R6 / sony , Νικον klp)

Oποτε μενει μονο το θεμα φακων... εκει ομως , ΑΝ βαλει καποιος την σχεση του DOF σαν μετρο , τοτε χανει κι εκει!

Τεσπα.... οπως ειπα , πολυ ωραια μηχανη η OM1 απλα δε βλεπω το λογο καποιος να τη προτιμησει αν δεν ειναι στο συστημα .
Ετσι είναι όπως τα λες, το πλεονέκτημα της μηχανής και γενικότερα του συστήματος είναι 3.

1) Μεγάλη ποικιλία σε φακούς και γενικότερα πιο μικροί/ελαφριοί και μικρότεροι σε όγκο.
2) Το καλύτερο IBIS της αγοράς
3) Computerized photography με κάποιες δυνατότητες που δεν τις βρίσκεις αλλού ή τουλάχιστον σε αυτό το επίπεδο.

Για μένα τα 2 πρώτα είναι πολύ σημαντικά και τα 2 βασικοί λόγοι που είμαι στο σύστημα m43 και δεν το αλλάζω. Υπάρχουν και άλλοι λόγοι φυσικά (π.χ. jpeg engine, εμφάνιση σωμάτων, όμορφα φίλτρα που είναι του γούστου μου κλπ.) άλλα μπαίνουν σε δεύτερη μοίρα.

Χοντρικά όπως είπαμε η νέα μηχανή αφορά μόνο m43 users που έχουν επενδύσει σοβαρά σε φακούς κλπ.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,311
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Οταν αναφερόμαστε σε εστιαση αν ειναι βελτιωμενη ή οχι εστιαζουμε μονο σε τεστ σε πολυ εξειδικευμενα σεναρια δηλ. ΒΙF / ταχυτατα σπορ σε κλειστους χωρους κλπ. κυριως οταν το φως πεφτει στα ταρταρα ή οταν μεταβαλλεται ο φωτισμος στο σταδιο , ή να δουμε τι ψαρια πιανει ο αισθητηρας με τις Led πινακιδες που η Ζ9 εβγαλε θεματακι στο IQ με banding κλπ.

ολα τα αλλα ειναι λιγο πολυ λυμενα για την εστιαση των pro Oly m43 εδώ και μια εξαετία , ουσιαστικά απο την έλευση και καλιμπραρισμα στο CAF της ΕΜ1.2

τωρα οποιος θελει να μαθει περισσοτερα για το συστημα εστιασης της ΟΜ-1 διαβαζει πως λειτουργει και εστιαζει ενας Quad αισθητηρας Sony , δεν κατασκευαζει αισθητηρες η OM ,

εν ολιγοις τα 1053 σημεια ειναι διπλoκατευθυντικα , διπλης λειτουργιας PDAF και CDAF , ειναι πάνω στον αισθητηρα όχι σε προσθετο φιλμ οπως στις παλιες EM1.2/3/X/5.3 και δεν κοβουν απο την οπτικη αναλυση του αισθητηρα.

Αυτα καταλαβα διαβαζοντας για τους αισθητηρες αυτης της τεχνολογιας, δεν ειμαι σιγουρος αν ειναι διαφορετικα τα 1053 PDAF σημεια απο τα 1053 CDAF σημεια και συνεργαζονται εναλλαξ , παντως ενα ειναι το σιγουρο οτι στη θεωρία ειναι πυραυλος , αν θελει καποιο εξτρα καλιμπραρισμα θα γινει και αυτο

Για εμενα εκει που πρεπει να εστιασουμε ειναι να δουμε τι ψαρια πιανει ο νεος αισθητηρας , αυτο ειναι το ζητουμενο για να κρινουμε ολοκληρωμενα την νεα μηχανη

Τωρα αν θελει καποιος πιο πολύ DOF , φωτεινους ζουμ τηλεφακους κλπ. θελει επίσης μεγαλο πορτοφολι και περνει και ενα pickup για τις εκδρομες του ;)

κακως ασχολειται και κοιτα κλεφτα προς το m43
 
Last edited:
  • Like
Reactions: b_bil2

isin

Senior Member
19 October 2011
463
@karamela Κάτι που δεν αναφέρετε σχετικά με το μέγεθος στα m43, πέρα από σώμα και φακό, θα προσθέσω και ότι σε κάποιες περιπτώσεις δεν θες τρίποδο για φώτο ή gimbal για βίντεο. Όταν έχεις εύκολα τα 1-2" στο χέρι για φώτο και τόσο καλό ibis για smooth video γλιτώνεις από αρκετό βάρος.
Τουλάχιστον στο φωτορεπορτάζ που κάνω και τουριστικά βίντεο με έχει βολέψει το m43 για καταστάσεις run and gun.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,601
Καλά εννοείται αυτό Κώστα. Εδω με την παλιά, φτηνή και μόνο με Contrast εστίαση em10III δεν έχω θέμα σε εστίαση τόσο σε φώτος όσο και σε βίντεο και σπάνια θέλω κάτι καλύτερο. Προφανώς δεν κάνω sport φωτογράφιση ή BIF και ούτε χρησιμοποιώ CAF στα μαύρα σκοτάδια. Δεν με απασχολούν κιόλας, χοντρικά για το 90% των αναγκών ενός μέσου φωτογράφου αρκεί μια χαρά...απλά εδώ τώρα ψυρίζουμε την μαϊμού και ψάχνουμε σε ακραίες συνθήκες τι μπορεί να κάνει, στην τελική αν δίνεις τόσα λεφτά θες την καλύτερη δυνατή εστίαση κάτω από όλες τις συνθήκες.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,601
@karamela Κάτι που δεν αναφέρετε σχετικά με το μέγεθος στα m43, πέρα από σώμα και φακό, θα προσθέσω και ότι σε κάποιες περιπτώσεις δεν θες τρίποδο για φώτο ή gimbal για βίντεο. Όταν έχεις εύκολα τα 1-2" στο χέρι για φώτο και τόσο καλό ibis για smooth video γλιτώνεις από αρκετό βάρος.
Τουλάχιστον στο φωτορεπορτάζ που κάνω και τουριστικά βίντεο με έχει βολέψει το m43 για καταστάσεις run and gun.
Το ανέφερα στα πλεονεκτήματα το IBIS, το οποίο είναι κορυφαίο ακόμα και στις απλές υλοποιήσεις των em10....το ibis είναι απίστευτο και αν το μάθεις δεν πας εύκολα σε άλλη μηχανή, με έχει σώσει ουκ ολίγες φορές σε φώτος και σε βίντεο απλά δεν παίζεται. Στην νέα OM-1 εiδικά με τον 12-100 θα σπέρνει τρόμο και θα ήθελα πραγματικά να δω τι μπορεί να κάνει.

Επίσης επειδή πλέον έχουν αρκετές μηχανές άλλων κατασκευαστών Ibis να τονίσω ότι δεν έχει καμία σχέση με το Ibis των olympus, έχω δοκιμάσει από Fuji X-T4 έως και Sony A7III, καμία σχέση το Ibis τους ακόμα και σε σχέση με το ibis της πρώτης em1. Σε αυτό το κομμάτι η Olympus (ίσως και η Panasonic) είναι Βασιλιάς.
 
  • Like
Reactions: isin

isin

Senior Member
19 October 2011
463
Με τη νέα μηχανή έχω χαρεί αρκετά με τα βίντεο specs... επιτέλους η Olympus/OΜDS έχει κάποιες μικροβελτιώσεις που κάνουν την ζωή μας πιο εύκολη. Πέρα απο codecs/bitrates/af κτλ υπάρχουν και κάποια μικρά πράγματα που κάνουν την διαφορά:
- Αυτό το κόκκινο πλαίσιο (που έχει και η panasonic) όταν γίνεται η εγγραφή είναι πολύ σημαντικό καθώς σε εξωτερικούς χώρους αυτή η κουκίδα που αναβόσβηνε δεν φαινόταν σωστά.
- Έφυγε το όριο των 30 λεπτών, οπότε δεν σταματάω-ξεκινάω τις μηχανές στις συνεντεύξεις και αυτό το άγχος αν γράφει ή δεν γράφει.
- Internal 10bit χωρίς atomos ninja
 
  • Like
Reactions: b_bil2

b_bil2

AVClub Addicted Member
18 June 2006
1,451
Για μένα , η καινούργια έχει αυτά που ήθελα τόσο καιρό από την Ολυμπους , καλύτερο σκόπευτρο , καλύτερο βίντεο , καλύτερη Οθονη γενικά , επιτέλους καινούργιο και κατανοητό μενού , σίγουρα ο καινούργιος αισθητήρας είναι και αυτό στα συν , γενικά είναι το σώμα που θα ήθελα να υπήρχε όταν έκανα προσφάτως την αγορά της EM1-3 , Φαίνεται ελαφρός ποιο ωραιο σώμα , τετραγωνισμένο και ποιο στιβαρό , σαν να άργησε να την βγάλει νομίζω …
και σ αυτό πιστεύω έπαιξε ρόλο η εξαγορά της εταιρίας που έγινε … βλέπω κάποια καλά πράγματα πάντως προς τα μπροστά από τους καινούργιους, περιμένω μια καλή (EM-5) OM-5
Μακάρι να καταφέρω να την αγοράσω κ να μην αλλάξω σύντομα άλλο σώμα …
Είμαι Ολυμπιάκιας και εδώ πάντως ! και δύσκολα αλλάζω …
 
  • Like
Reactions: Kosh and isin

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,311
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Για το τεχνικό κομμάτι του νέου αισθητήρα να πω οτι η πρόβλεψη του Evan που έκανε όταν ψάχναμε τι θα μας σερβίρουν με τον quad αισθητήρα ήταν spot on και αποσαφηνίστηκε

From DPR:
"The sensor has 20 million microlenses and a Bayer array with 20 million color patches, but there are four photodiodes behind each of these, which are combined to form each pixel. These sub-pixels can be read-out individually, giving the camera four fractionally different perspectives on the world. These are compared to derive depth information about the scene, giving phase difference autofocus in an X-shaped pattern."

So it is 80MP quad Bayer ,

ειχα σχολιασει και εγώ τοτε ότι ως πολιτική οι κατασκευαστές αισθητηρων (SONY) έχουν επιλέξει να δίνουν την ανάλυση στα specs του quad αισθητήρα με το τελικό παραγόμενο αρχείο (20Mp) όσον αφορά τις φωτογραφικές μηχανές ενω όπου γίνεται χρήση ανάλογων αισθητηρων σε κινητά συνήθως παρουσιάζεται απο τον κατασκευαστή τηλεφώνων (για WOW αποτέλεσμα) η native X4 ανάλυση.

Θεωρητικά (στην πράξη θα το δούμε αν συμβαίνει) η OM παταει στην τεχνολογία quad και αναφέρει πως για το απλό αρχείο των 20Mp υπάρχει βελτίωση με κέρδος 1 στοπ στο DR και 2 στοπ στον θόρυβο χωρίς κάποιο τρυκ από hires.

Το κέρδος σε DR όμως δεν έρχεται από μόνο του επειδή χρησιμοποιει quad αισθητήρα, θα πρέπει να έχουν ταυτόχρονα ανοίξει (μεταξύ άλλων λειτουργιών που υποστηρίζει) και τη λεγόμενη HDR λειτουργία του όπου 2 από τα 4 pixel τραβούν κανονικά και τα αλλά 2 σε υπό έκθεση για να κρατήσουν τα highlights και μετά ενώνει τα δυο αρχεία σε ένα ο επεξεργαστής. Κάτι τέτοιο όμως (HDR mode) δεν είδα να το ισχυρίζονται, λογικα θα το εγραφαν στα specs.

Δεν ξέρουμε βέβαια αν ολα αυτά μπορούν να συμβούν με κάποιο νέο firmware αλλά θεωρώ πως είναι δύσκολο αν δεν έχει γίνει εξαρχής.

Αυτο που έχει απομείνει λοιπόν να δούμε (μιας και τα υπόλοιπα έχουν πλέον αποσαφηνιστεί) είναι αν οι ισχυρισμοί είναι αληθινοί δηλ. την πραγματική και όχι θεωρητική απόδοση του αισθητήρα με αναλυτικά συγκριτικά δίπλα δίπλα με τον προηγούμενο αισθητήρα από μοντέλο παραγωγής ΟΜ-1.

ΥΣ
Να αναφέρω για το EVF οτι είναι πιο ταχυτερο σε lag θεωρητικά από αυτό των παλιών στα 5ms από 6ms , με μεγαλυτερη μεγενθυνση. Διάβασα όμως στο τεστ του IR οτι στα νυχτερινά βγάζει θόρυβο (αυτό είναι λογικό γιατί αυξήθηκε η ανάλυση και ο λιγος θόρυβος που είχε το παλιό EVF έγινε πιο διακριτός) ενω χάνει και σε χρωμα , αλλά αποδίδει σωστά την σκηνή σε έκθεση , ποσο αυτό είναι κρίσιμο πρέπει να το δούμε στην πράξη

δεν βρήκα πουθενά να αναφέρεται συμβατότητα με την παλιά μπαταρια, επιβεβαιωθηκε οτι δεν εχει GPS (οπως η X) , οτι εχει μια ταχυτητα ριπής μονο στο μηχανικο κλείστρο τα 10fps με συνεχη εστιαση / εκθεση (ενω οι προηγουμενες ειχαν και δευτερο mode στα 15fps αλλα με εστιαση μονο στο πρωτο καρε) και ότι το buffer της στις ριπες σε σκετο Jpeg ειναι χαμηλότερο γυρω στα 100καρε (ενω οι παλιες ειχαν unlimmited αριθμο Jpeg με τη <χαμηλή> ριπη των 10fps)

το μικρό HDMI παρεμεινε (και είναι πολύ κοντά στη θύρα USBC) και δυσκολευει τη ζωή όσων θα την δουλέψουν σε βίντεο με εξωτερική εγγραφή, μέσα στο κουτί υπάρχει ένα πλαστικό που κρατά τυχόν ανταπτορα μικρού σε μεγάλο HDMI αλλά φοβαμαι οτι πρέπει να δοκιμαστει τυχόν ανταπτορας αν χωράει
 
Last edited:

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,277
Εκεί ψηλά.....
Λοιπόν... καλή η θεωρία, αλλα περνάμε τώρα στην πράξη. Ξεκίνησαν στο Γερμανικό Amazon οι προπαραγγελίες...... :D

View attachment 193503


Ελλαδα δεν εχω δει ακομα τιμη

την καλυτερη τιμη χτες που τσεκαρα την ειχε το ιταλικο αμαζον στα 1800€ ανευ φπα. Αδιευκρινιστο αν περιελαμβανε την εξτρα μπαταρια και την 5ετη εγγυηση.

Στο CVP παντως ακομα να μπει στην βιτρινα των προπαραγγελιων !!! ενω η GH6 που ακομα δεν εχει καν εξαγγελθει εχει ηδη μπει !!! δειγμα και του ποσο πολυ πιστευουν στην πορεια της GH6 και ποσο δεν πιστευουν στην πορεια της OM1 στον χωρο των επαγγελματιων κινηματογραφησης οπου ειναι το πελατειακο τους κοινο.