Όταν τα σκουπίδια τραγουδούν

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,138
Άργησα λίγο να δω τις συμβουλές σας μιας και αμέσως μετά τη δουλειά πήγα κατευθείαν και πήρα το αντίβαρο της ΑΤ. Μετά τη μάσα και το ντους θα ασχοληθώ, θα δείξει.
 

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,138
Με τα πάντα σεταρισμενα σωστά μπορώ να πω ότι το seiki το προτιμώ στις μέτριες σχεδον κακές εγγραφές, πάντα σε σχέση με το lurne.
Λογικό θα πει κάποιος έλα όμως που σχεδόν το 1-3 της δισκοθήκη μου εχει χαλια εγγραφές και πιστεύω των περισσότερων αφου οταν σου αρέσει μια μπάντα θες όλα τα album της.
 
  • Like
Reactions: westsound

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,138
Το βαρίδι της project ήταν δύο χιλιοστά μικρότερης διαμέτρου από το βραχίονα μου, το ΑΤ δύο χιλιοστά μεγαλύτερο. Με τη βοήθεια 3 λαστιχενιων o ring ήρθε ακριβώς.
 
  • Like
Reactions: vlad66

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,622
Kως
Με τα πάντα σεταρισμενα σωστά μπορώ να πω ότι το seiki το προτιμώ στις μέτριες σχεδον κακές εγγραφές, πάντα σε σχέση με το lurne.
Λογικό θα πει κάποιος έλα όμως που σχεδόν το 1-3 της δισκοθήκη μου εχει χαλια εγγραφές και πιστεύω των περισσότερων αφου οταν σου αρέσει μια μπάντα θες όλα τα album της.
Είχα για τα μεταχειρισμένα /φθαρμένα την exact που 'αναβελόνωσα' πρόσφατα (όπως πρότεινε το Hi Fi News ,όταν βγήκε σε παραγωγή),τώρα βρήκα άλλο 'σκουπιδοφάγο', την aurum Beta S
Για την ανάποδη καλωδίωση έχω πάθει και γω πολλά εγκεφαλικά, ειδικά με ενισχυτικά που το Red είναι από πάνω.
Βέβαια γίνεται αντιληπτό αμέσως με δίσκο που ξέρεις κάθε τρακ.
 

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,138
Είχα για τα μεταχειρισμένα /φθαρμένα την exact που 'αναβελόνωσα' πρόσφατα (όπως πρότεινε το Hi Fi News ,όταν βγήκε σε παραγωγή),τώρα βρήκα άλλο 'σκουπιδοφάγο', την aurum Beta S
Για την ανάποδη καλωδίωση έχω πάθει και γω πολλά εγκεφαλικά, ειδικά με ενισχυτικά που το Red είναι από πάνω.
Βέβαια γίνεται αντιληπτό αμέσως με δίσκο που ξέρεις κάθε τρακ.
Όπα ανάποδη καλωδίωση μιλάς με γρίφους γέροντα, για πες τα μας όλα.
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,622
Kως
Στους ενισχυτές αλλά και στις διαφόρων ειδών πηγές που εγώ τουλάχιστον έχω ,από vintage μέχρι την τελευταία αγορά ,που έφυγε πρόωρα καθότι με απογοήτευσε, οι Audio Research έχουν το Red πάνω ..(τελευταία αγορά Reference 5 se)
απ το 1985-6 ,από ραδιοσταθμούς ,από συνήθεια κάποιες φορές το βάζω ανάποδα .
Μάλιστα αυτό έκανα και προχθές ,με δίσκο που ξέρω καλά,ψαχνόμουν,έψαχνα από κεφαλή (μικροσκόπιο),αλλάζω κεφαλή ,ξανά ρυθμίσεις,βάρος ανάγνωσης,γωνία VTA,πάω στο phono ,αλλάζω λυχνίες ,μετά τελικός...τελικά ήταν βαλμένα ανάποδα τα καλώδια.

Πολλές φορές μια παραμόρφωση ,κάποια περίεργα συριστικά ,μια λάθος τοποθέτηση οργάνων στην σκηνή (αναφέρομαι σε μεταχειρισμένα LP που βρίσκω από διάφορες πηγές ) ανιχνεύονται όταν έχεις στημένα στον ίδιο χώρο τρία πλατό και άλλα 3 cd players,τρία dac οπότε ξεκινάς απ τις πηγές ,δεν γίνεται και στα τρία πλατό να υπάρχει στο ίδιο σημείο μια παραφωνία ..
Πολλές αγορές μεταχειρισμένων LP ,έχουν παγίδες,αλλά όταν και το cd,ή το άϋλο είναι το ίδιο ..τότε η εγγραφή/παραγωγή μπορεί να σε στείλει..
Έχω αναφέρει αρκετά παραδείγματα κακών ηχογραφήσεων ή ατελειών ή ιδιομορφιών .

Να δώσω ένα παράδειγμα επ ευκαιρίας αγοράς εισιτηρίου αγαπημένου γκρουπ (tinderstics),Πρώτα ο Θεός 11/10 Gothemberg


Γνωρίζω ότι όλα τα τρακ έχουν το χαρακτηριστικό 'σφύριγμα' του τραγουδιστή.. Τα έχω ακούσει σε δεκάδες συστήματα
Όταν απέκτησα τον δίσκο το 1999 νόμιζα ότι η τότε κεφαλή τα έχει παίξει...
Όταν το ακούσω με λάθος 'φάση'...καταλαβαίνω.

 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,622
Kως
Συμβαίνει και στα καλύτερα τα σπίτια....με μείκτες 'αναφοράς',
Εκεί να δεις παραγωγούς να τραβάνε τις πέτσες του κεφαλιού,(ελλείψει κόμης).
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
Στους ενισχυτές αλλά και στις διαφόρων ειδών πηγές που εγώ τουλάχιστον έχω ,από vintage μέχρι την τελευταία αγορά ,που έφυγε πρόωρα καθότι με απογοήτευσε, οι Audio Research έχουν το Red πάνω ..(τελευταία αγορά Reference 5 se)
απ το 1985-6 ,από ραδιοσταθμούς ,από συνήθεια κάποιες φορές το βάζω ανάποδα .
Μάλιστα αυτό έκανα και προχθές ,με δίσκο που ξέρω καλά,ψαχνόμουν,έψαχνα από κεφαλή (μικροσκόπιο),αλλάζω κεφαλή ,ξανά ρυθμίσεις,βάρος ανάγνωσης,γωνία VTA,πάω στο phono ,αλλάζω λυχνίες ,μετά τελικός...τελικά ήταν βαλμένα ανάποδα τα καλώδια.

Πολλές φορές μια παραμόρφωση ,κάποια περίεργα συριστικά ,μια λάθος τοποθέτηση οργάνων στην σκηνή (αναφέρομαι σε μεταχειρισμένα LP που βρίσκω από διάφορες πηγές ) ανιχνεύονται όταν έχεις στημένα στον ίδιο χώρο τρία πλατό και άλλα 3 cd players,τρία dac οπότε ξεκινάς απ τις πηγές ,δεν γίνεται και στα τρία πλατό να υπάρχει στο ίδιο σημείο μια παραφωνία ..
Πολλές αγορές μεταχειρισμένων LP ,έχουν παγίδες,αλλά όταν και το cd,ή το άϋλο είναι το ίδιο ..τότε η εγγραφή/παραγωγή μπορεί να σε στείλει..
Έχω αναφέρει αρκετά παραδείγματα κακών ηχογραφήσεων ή ατελειών ή ιδιομορφιών .

Να δώσω ένα παράδειγμα επ ευκαιρίας αγοράς εισιτηρίου αγαπημένου γκρουπ (tinderstics),Πρώτα ο Θεός 11/10 Gothemberg


Γνωρίζω ότι όλα τα τρακ έχουν το χαρακτηριστικό 'σφύριγμα' του τραγουδιστή.. Τα έχω ακούσει σε δεκάδες συστήματα
Όταν απέκτησα τον δίσκο το 1999 νόμιζα ότι η τότε κεφαλή τα έχει παίξει...
Όταν το ακούσω με λάθος 'φάση'...καταλαβαίνω.

Συμβαίνει και στα καλύτερα τα σπίτια....με μείκτες 'αναφοράς',
Εκεί να δεις παραγωγούς να τραβάνε τις πέτσες του κεφαλιού,(ελλείψει κόμης).
όλα αυτά "ρίχνοντας" το αριστερό κανάλι δεξιά και το δεξί αριστερά ;;;
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,622
Kως
Σε μία Έκθεση το 2017 Hi- End είμουν παρών σ έναν καυγά,παρεξήγηση (???) με το ίδιο λάθος,στο δωμάτιο των Kimber ,παρόμοια αποτελέσματα που έγιναν αντιληπτά από ακροατή παρακαλώ που ζήτησε ν ακούσει δικό του δίσκο.
Και κει έπαιζαν A.R με GATO και τα δίπολα που είχαν Dalquist ,παλιές μου αγάπες.
Παίχθηκε το τρίτο ημίχρονο...
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,622
Kως
Αλλαγή στην αλλαγή ,συνεχή ροή ακροατών ,φασαρία,στρεςς ..αποτέλεσμα αλλαγή σκηνικής παρουσίας από ένα καλοστημένο σύστημα.
Εδώ pin κεφαλής που δεν έχει την επαφή των άλλων τριών,δηλαδή έχει λασκάρει και ακούγεται ...
Μιλάω για pins του Ρίτσου .
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,622
Kως
Ρώτα όσους είχαν παλιές σειρές Linn Electronics.
Klout,Mimik.,LK240,Kairn,Karik,Majik,Linn Charka με το reverse..δηλαδή το μάυρο πάει στο κόκκινο ή κανονικά και reverse στα ηχεία,που όταν έχουν active cards εξωτερικά κρος ,κάτι σε τρώει μερικές φορές για σύγκριση και ψάχνεσαι μετά....

Απλά πολύ απλά έτσι και έχεις τρεις τελικούς στον προ ,(που έχω δύο) προσαρμοσμένους σε δύο διαφορετικά ηχεία και με τετρακαλωδίωση κάνεις αυτό το λάθος εύκολα ,εκεί να δεις πως χαλάει η εικόνα και ξέρω ότι αυτά τα μηχανήματα υπάρχουν ακόμα, άλλαξαν πυκνωτές ,υποστηρίζονται και παίζουν αναλογικά.

Νομίζω και οι DS νεότερες .σειρές έχουν επίσης το reverse.
Το αντιμετώπισα προσαρμόζοντας ενεργά σε σετ προ με τελικό και παθητικά, και εδώ επειδή είναι ειδική περίπτωση ήθελε reverse για 'καθρέπτισμα' και τσεκ την τετρακαλωδίωση του παθητικού.
Το αποτέλεσμα είναι ομοιογένεια παρότι στο σύστημα υπάρχει παθητικό (τετρακαλωδίωση) με ενεργό και αναστροφή και η ταχύτητα του κλειστού τύπου παθητικού να ματσάρει με το πιο σβέλτο ενεργό.
Μιλώ για δύο σχολές ηχείων υβρίδιο δηλαδή και όχι διπλοενίσχυση κ.λ.π.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
Γιατί λίγο τό χεις?
ναι, λίγο.
δεν μιλάμε για το + στην θέση του -
δεν μιλάμε για λάθος φάση στο ένα από τα δύο ηχεία..
δεν μιλάμε για λάθος στην έξοδο του ενός καναλιού μιας κεφαλής , ούτε να μπερδέψουμε τα πλην με τα συν και των δύο καναλιών..
μιλάμε για το αριστερό κανάλι στην θέση του δεξιού και το δεξί στην θέση του αριστερού.. είτε σε επίπεδο line , είτε στην έξοδο του πικάπ, είτε στην έξοδο του ενισχυτή προς τα ηχεία.
τι πιστεύεις ότι συμβαίνει σε αυτή την περίπτωση;;
 

aoratos

Senior Member
21 August 2008
459
χαλκιδικη
ναι, λίγο.
δεν μιλάμε για το + στην θέση του -
δεν μιλάμε για λάθος φάση στο ένα από τα δύο ηχεία..
δεν μιλάμε για λάθος στην έξοδο του ενός καναλιού μιας κεφαλής , ούτε να μπερδέψουμε τα πλην με τα συν και των δύο καναλιών..
μιλάμε για το αριστερό κανάλι στην θέση του δεξιού και το δεξί στην θέση του αριστερού.. είτε σε επίπεδο line , είτε στην έξοδο του πικάπ, είτε στην έξοδο του ενισχυτή προς τα ηχεία.
τι πιστεύεις ότι συμβαίνει σε αυτή την περίπτωση;;
απλά ορισμένα όργανα αλλάζουν θέση , αντί απο αριστερά τα ακούς απο δεξιά . τίποτα άλλο
μου έχει συμβεί και τα κατάλαβα σε δίσκους που ξέρω πολύ καλά .
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,622
Kως
ναι, λίγο.
δεν μιλάμε για το + στην θέση του -
δεν μιλάμε για λάθος φάση στο ένα από τα δύο ηχεία..
δεν μιλάμε για λάθος στην έξοδο του ενός καναλιού μιας κεφαλής , ούτε να μπερδέψουμε τα πλην με τα συν και των δύο καναλιών..
μιλάμε για το αριστερό κανάλι στην θέση του δεξιού και το δεξί στην θέση του αριστερού.. είτε σε επίπεδο line , είτε στην έξοδο του πικάπ, είτε στην έξοδο του ενισχυτή προς τα ηχεία.
τι πιστεύεις ότι συμβαίνει σε αυτή την περίπτωση;;
Το είπα αλλαγή σκηνικής παρουσίας.
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,622
Kως
Δηλαδή είναι λίγο ένα ντουέτο με την τραγουδίστρια να είναι στα δεξιά κανονικά,να την ακούς στην μέση και τον συνοδό πιο πέρα;
Αν και τα φωνητικά δεν είναι και τόσο εμφανή, υπάρχουν κάποια όργανα σε δεύτερο ακουστικό πλάνο που είναι αλλού και αυτό ακούγεται σε δίσκο που ξέρεις καλά,
Είπα για παράδειγμα δύο σετ με τετρακαλωδιωση,παλιά διενισχυση και τριενίσχυση που στο ένα είναι τα κόκκινα πάνω τα μαύρα κάτω και στο δεύτερο δεξιά τα κόκκινα και αριστερά τα μαύρα .. στη δική μου περίπτωση είχα ένα echo,που έφερνε σύγχυση όταν άκουγα τις νύχτες με μηδενικό εξωτερικό θόρυβο, κλειστές όλες τις συσκευές τα πάντα εκτός ρεύματος.
Όπως επίσης σε κλάμπ με μείκτη και παραγωγούς διάσημους djs, όμως κάποια στιγμή από την εμπειρία τους το καταλαβαίνουν.
Σε στάδια με συστοιχίες τελικούς και πολλά ζεύγη ηχείων,όπως την εναρξη και κλείσιμο των Ολυμπιακών του 04,που την ανέλαβε εταιρεία ξένη,έχω οπτικό υλικό απ' το στήσιμο, εκεί,δεν θα πάρει χαμπάρι κανείς ισως κάποιος απ το team και αυτό μπορεί στις αποφωνήσεις με ομιλητές, όχι πάντως απ' τον κόσμο, θεατές.
Γι αυτό γίνονται οι πρόβες .
Η εταιρεία αυτή πουλήθηκε σε Κορεατικών συμφερόντων και τώρα έχει έδρα το Μιλάνο.