Panasonic full frame S1, S1R video

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,197
Εκεί ψηλά.....
Re: Panasonic S1 video

Eμενα αυτες οι ρυθμισεις παντα με κανουν καχυποπτο. Ως προς την αντοχη τους και την ακριβεια τους εννοω.
 

evanfotis

Moderator
Staff member
26 March 2008
5,475
Απάντηση: Panasonic S1 video

Στο βίντεο του wex πάντως τον ακολουθούσε καλά χωρίς να χάνει...
Να δούμε το ai τι θα σώσει.
 
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
Re: Panasonic S1 video

το cdaf οτι και να κανει, δεν θα φτασει το pdaf , απλα πραγματα.
Θα βελτιωθει σιγουρα με firmware, αλλα παλι θα ειναι πολλα βηματα πισω.

Και σ αυτο το θεμα, ειτε εμπιστευεσαι το af ειτε οχι...δεν εχει μεσοβεζικες λυσεις.
Δεν θα πας σε ενα μυστηριο ή μια εκδηλωση και θα κανεις το σταυρο σου να πετυχει το af !

To ιδιο και το IBIS....μας εχουν φαει τα σωθικα με τα 5 και 7 στοπ, τι να τα κανω (ο επαγγελματιας) αυτα, αν το βιντεο ειναι γεματο wobbling kai warping (που δε φτιαχνεται και στο Post) ?
Τι να το κανεις το απιστευτο IBIS σε αθλητικες εκδηλωσεις σε κλειστους χωρους , τη νυχτα αν φωτογραφιζεις ανθρωπους ?

Ακομα και οι "μπαμπαδες" με ρωτανε ποια μηχανη να παρουνε για να τραβανε τα παιδια τους σε γυμναστηρια, κολυμβητηρια, θεατρα κλπ...τι να το κανους το τρομερο ibis εκει ?

IBIS για μενα ειναι μονο να σταθεροποιεις καποιους φακους χωρις σταθεροποιηση σε handheld καταστασεις και να ομαλοποιει καπως μικρες κινησεις που στη συνεχεια θα τις φτιαξεις στο Post.
Ειναι ΠΟΛΥ σημαντικο να εχει μια μηχανη IBIS, αλλα μεχρι ενα σημειο.
Οσα βιντεο εχω δει , ειτε απο panasonic ειτε απο olympus (που οντως εχουν καλο IBIS) ειναι αχρηστα οταν κινεισαι.

Ολα τ αλλα ειναι απλα για φτηνο εντυπωσιασμο...
 

tiniakos

AVClub Fanatic
7 August 2007
16,146
Τήνος / Ελλάς
Απάντηση: Panasonic S1 video

το cdaf οτι και να κανει, δεν θα φτασει το pdaf , απλα πραγματα.
Θα βελτιωθει σιγουρα με firmware, αλλα παλι θα ειναι πολλα βηματα πισω.

Και σ αυτο το θεμα, ειτε εμπιστευεσαι το af ειτε οχι...δεν εχει μεσοβεζικες λυσεις.
Δεν θα πας σε ενα μυστηριο ή μια εκδηλωση και θα κανεις το σταυρο σου να πετυχει το af !

To ιδιο και το IBIS....μας εχουν φαει τα σωθικα με τα 5 και 7 στοπ, τι να τα κανω (ο επαγγελματιας) αυτα, αν το βιντεο ειναι γεματο wobbling kai warping (που δε φτιαχνεται και στο Post) ?
Τι να το κανεις το απιστευτο IBIS σε αθλητικες εκδηλωσεις σε κλειστους χωρους , τη νυχτα αν φωτογραφιζεις ανθρωπους ?

Ακομα και οι "μπαμπαδες" με ρωτανε ποια μηχανη να παρουνε για να τραβανε τα παιδια τους σε γυμναστηρια, κολυμβητηρια, θεατρα κλπ...τι να το κανους το τρομερο ibis εκει ?

IBIS για μενα ειναι μονο να σταθεροποιεις καποιους φακους χωρις σταθεροποιηση σε handheld καταστασεις και να ομαλοποιει καπως μικρες κινησεις που στη συνεχεια θα τις φτιαξεις στο Post.
Ειναι ΠΟΛΥ σημαντικο να εχει μια μηχανη IBIS, αλλα μεχρι ενα σημειο.
Οσα βιντεο εχω δει , ειτε απο panasonic ειτε απο olympus (που οντως εχουν καλο IBIS) ειναι αχρηστα οταν κινεισαι.

Ολα τ αλλα ειναι απλα για φτηνο εντυπωσιασμο...

Συμφωνώ και επαυξάνω και όλα ξεκινούν από την έλλειψη εμπειρίας κα παραστάσεων.
Καλό το ibis αλλά όπως είπες πόσο θα σου χρησιμεύει όταν κινείται το αντικείμενο.
Καλή η σταθεροποιηση αλλά ένα βίντεο με μηχανή σε Gimbal δεν έχει αντίπαλο.
Και δεν χρειάζονται όλα, είναι πιο απλό πράγμα η φωτογραφία από 20 ρυθμίσεις και 50 υπομενου, το ίδιο και για το βίντεο.
Η απλότητα και η ευκολία στη ζωή είναι αξίες ανεκτίμητες τελικά.
 
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
Re: Panasonic S1 video

κανεις δε το ξερει.... αλλα αν ισχυει , μαζι με το crop σε 4k 60p , ειναι αποτρεπτικοι παραγοντες απο μονοι τους.
Απ οτι φαινεται κανεις δεν ειναι σε θεση (ακομα) να δωσει αυτο που θελουμε.

Ισως η sony μπορει, αλλα δεν ειναι σιγουρο οτι το θελει ....θα δουμε στο μελλον .
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,255
ΠΕΙΡΑΙΑΣ

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,255
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Panasonic S1 video

Δεν χρειάζεται να λέμε τα αυτονόητα για το ibis, ούτε εδώ είναι ο χώρος να το αναλύσουμε πάλι, είναι φοβερά χρησιμο κυρίως στον ερασιτέχνη και στο Indy επαγγελματία, ο επαγγελματίας αν κάνει σοβαρή δουλειά με πολύ κίνηση θα κάνει χρήση gimbal. Απλά πράγματα.

Όσο για την πολυπλοκότητα των ρυθμίσεων είμαι προσωπικά οριζόντια και κάθετα αντίθετος. Θέλω μια μηχανή να είναι όσο το δυνατόν πιο παραμετροποιησιμη σε φωτό κα βίντεο γίνεται, ειδικά αν απευθύνεται σε επαγγελματία ή advanced ερασιτέχνη. Τα περισσότερα σεταρισματα στις επαγγελματικές φωτογραφήσεις άλλωστε γίνονται από βοηθούς που ξέρουν απέξω και ανακατωτά τις ρυθμίσεις της μηχανής. Ο chief ασχολείται μόνο με την φωτογράφηση και να δίνει οδηγίες (γνωρίζοντας φυσικά τα όρια του μηχανήματος που έχει).

Για όσους θέλουν να χαρούν την απλότητα μιας μηχανής τη γυρίζουν στο Auto και τραβάνε , οι περισσότερες έχουν τέτοιο κουμπί , αν δείτε και την S1 από ψηλά υπάρχει το κουμπακι iA (auto intelligent) , η μηχανή αναλύει την σκηνή και προτείνει τις καταληλότερες ρυθμίσεις < Pure photography style >, το ένα δεν αναιρεί το άλλο.
 
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
καλα δεν ειναι ετσι (πια).

Αυτα ισχυαν καποτε...ακομα και στο εξωτερικο τα πραγματα αλλαζουν (προς το χειροτερο)

Σε προσφατο ταξιδι στην αγγλια, το διαπιστωσα ο ιδιος.
Ακομα και οι "επαγγελματιες" κανουν τα παντα, 2 3 δουλειες που καποτε ηταν ανηκουστο.

Στο σεμιναριο που εκανα, ηταν πολλοι επαγγελματιες (χωρις εισαγωγικα) και ειχαν ακριβως αυτο το θεμα.
Οτι πρεπει δηλ. σημερα να εισαι πολυ πιο ευελικτος και να κανεις τα παντα.

Οι φωτογραφοι πχ θα κανουν και βιντεο, ο σκηνοθετης και μονταζ, ο καμεραμαν και ηχοληπτης κλπ.

Αυτο στην Ελλαδα φυσικα θεωρειται πια δεδομενο, αλλα κι εξω δεν ειναι ροδινα τα πραγματα.


Οποτε , πιστευω οτι μια απλη (οχι απλοικη) μηχανη, με κατανοητα μενου και ρυθμισεις ειναι πια απαραιτητη.
Δεν ειπα να μην εχει πολλες ρυθμισεις, αλλα αυτες να ειναι κατανοητες, να μην αλληλοαναρουνται κλπ.


Πχ στο θεμα εστιασης...η panasonic αλλα και οι fuji - olympus -σονυ σε μικροτερο βαθμο ειναι μεν πολυ παραμετροποιησιμες, αλλα ασκοπα !
Και το εχω διαπιστωσει ο ιδιος.

Η Canon πχ εχει πολυ απλα μενου χωρις αυτο να σημαινει λιγοτερες δυνατοτητες (οχι παντα βεβαια).
Το δικο της συστημα εστιασης, ειδικα στο βιντεο που μιλαμε εδω, δουλευει σωστα στο 90% των περιπτωσεων.

Το ιδιο εκανε και η sony προσφατα με την a6400 , αυτο πρεπει να κανουν ολες οι εταιρειες.

Να γινουν απλες , ευχρηστες, κατανοητες...χωρις φυσικα να χανουν δυνατοτητες.
 
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO

evanfotis

Moderator
Staff member
26 March 2008
5,475
Εμένα αυτο που με χαλάει είναι ενω της έδωσαν άκρως επαγγελματικό χαρακτήρα στο σώμα,
πήγαν και της κουτσούρεψαν τα codecs & bitrates στο βίντεο.
Αν είναι να χρειάζεται εξωτερικός εγγραφέας για 10bit και bitrate της προκοπής υπάρχει και η Ζ6 ή GH5 με metabones...
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,255
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Panasonic full frame S1, S1R video

καλα δεν ειναι ετσι (πια).

Αυτα ισχυαν καποτε...ακομα και στο εξωτερικο τα πραγματα αλλαζουν (προς το χειροτερο)

Σε προσφατο ταξιδι στην αγγλια, το διαπιστωσα ο ιδιος.
Ακομα και οι "επαγγελματιες" κανουν τα παντα, 2 3 δουλειες που καποτε ηταν ανηκουστο.

Στο σεμιναριο που εκανα, ηταν πολλοι επαγγελματιες (χωρις εισαγωγικα) και ειχαν ακριβως αυτο το θεμα.
Οτι πρεπει δηλ. σημερα να εισαι πολυ πιο ευελικτος και να κανεις τα παντα.

Οι φωτογραφοι πχ θα κανουν και βιντεο, ο σκηνοθετης και μονταζ, ο καμεραμαν και ηχοληπτης κλπ.

Αυτο στην Ελλαδα φυσικα θεωρειται πια δεδομενο, αλλα κι εξω δεν ειναι ροδινα τα πραγματα.


Οποτε , πιστευω οτι μια απλη (οχι απλοικη) μηχανη, με κατανοητα μενου και ρυθμισεις ειναι πια απαραιτητη.
Δεν ειπα να μην εχει πολλες ρυθμισεις, αλλα αυτες να ειναι κατανοητες, να μην αλληλοαναρουνται κλπ.


Πχ στο θεμα εστιασης...η panasonic αλλα και οι fuji - olympus -σονυ σε μικροτερο βαθμο ειναι μεν πολυ παραμετροποιησιμες, αλλα ασκοπα !
Και το εχω διαπιστωσει ο ιδιος.

Η Canon πχ εχει πολυ απλα μενου χωρις αυτο να σημαινει λιγοτερες δυνατοτητες (οχι παντα βεβαια).
Το δικο της συστημα εστιασης, ειδικα στο βιντεο που μιλαμε εδω, δουλευει σωστα στο 90% των περιπτωσεων.

Το ιδιο εκανε και η sony προσφατα με την a6400 , αυτο πρεπει να κανουν ολες οι εταιρειες.

Να γινουν απλες , ευχρηστες, κατανοητες...χωρις φυσικα να χανουν δυνατοτητες.

τωρα συμφωνώ με την ανάλυση που έκανες και μάλιστα επαυξάνω, οι ίδιες οι ανάγκες του επαγγελματία και του κάθε χρήστη κατ επέκταση θα οδηγήσουν τις εταιρίες στον σχεδιασμό των μελλοντικών προιόντων. Η μεγάλη παραμετροποίηση είναι απαραίτητη σε ένα επαγγελματικό εργαλείο όπως άλλωστε και σε κάθε σοβαρό πρόγραμμα επεξεργασίας. Το περιβάλλον όμως πρέπει να είναι φιλικό και όσο το δυνατόν πιο εύχρηστο. Αυτό στην ουσία βλέπυμε να συμβαινει σταδιακά στα νέα μηχανάκια με την ενσωμάτωση αλγόριθμων ΑΙ <σκεπτόμενης έξυπνης επεξεργασίας> όπως την ονομάζουν πιασιάρικα οι εταιρίες που δεν είναι τίποτε άλλο απο εκμάθηση πολλαπλων σεναρίων και επιλογή του ιδανικού απο τον επεξεργαστή. Αν πλεόν ο φωτογράφος ή βιντεογράφος δεν απασχολείται καθόλου με τι ρυθμίσεις θα βάλει για να εστιάσει η μηχανή θα είναι το ιδανικό. Και θα ασχολείται μονο να δημιουργεί. Αν υπάρχουν ειδικές συνθήκες εκτός ορίων να υπάρχει όμως η δυνατότητα στον χρήστη ο αυτόματος πιλότος να παρακαμφθει και να μπορει να ολοκληρώσει με χειροκίνητες ρυθμίσεις το project (εφόσον έχει γνώση και των manual ρυθμίσεων).
 
Last edited:

yiannakas

AVClub Addicted Member
28 September 2006
1,714
https://avclub.gr/forum/showthread.php/166874-Panasonic-full-frame-S1-S1R-video

μουρμουράμε για το μέγεθος του σώματος, αλλά μήπως ωφελεί στο να μην υπερθερμαίνεται με το 4κ βίντεο.
 

evanfotis

Moderator
Staff member
26 March 2008
5,475
Απάντηση: Panasonic full frame S1R and S1 φωτογραφία

Στό άλλο νήμα με τις επιδόσεις βίντεο αναφέρεται και μάλλον δεν αρκεί...
 
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
Re: Panasonic full frame S1R and S1 φωτογραφία

μα αυτο ειναι το θεμα...οτι τελικα και με τοσο μεγαλο σωμα , υπερθερμαινεται κι εχει οριο 15 λεπτα στο (κουτσουρεμενο) 4k 60p.


YG... για να παρεξηγηθω, αν εδινε τελικα μια FF GH5 με καλη εστιαση, οπως ολοι περιμεναμε, δε θα παραπονιοταν κανεις για τα χρηματα και τον ογκο-βαρος.