Χαιρετώ την ομάδα, μετά από ψάξιμο τουλάχιστον 6 μηνών και καθημερινό διάβασμα στο forum κατέληξα στην 46G20 και ομολογώ ότι έχω εντυπωσιαστεί! Μια ερώτηση μια και τώρα ζω εξωτερικό το μοντέλο εδώ είναι το 46GW20 γνωρίζει κάποιος την διαφορά από το G20;
Panasonic Plasma G20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια
- Thread starter czoun
- Start date
Εγώ δεν μπορώ να πω ότι διέκρινα κάτι στις φωτογραφίες. Δεν βλέπω κατακόρυφες ρίγες. :nounder:
Εσύ τις διακρίνεις στις φωτογραφίες;
(Έχω την εντύπωση ότι υπάρχει απλά μια μικρή ανομοιομορφία στο πάνελ, κάτι που έχουν όλες οι τηλεοράσεις. Ίσως αν έβαζες φωτογραφίες μεγαλύτερης ανάλυσης να βοηθούσε περισσότερο; )
Kανονικά, δεν πρέπει να υπάρχει τέτοια ανομοιομορφία στο μαύρο. Στις πόσες ώρες λειτουργίας βρίσκεσαι;
Το φαινόμενο της αυξομείωσης της φωτεινότητας σε υποφωτισμένες σκηνές και μάλιστα με μια αισθητή καθυστέρηση σε σχέση με τη ροή της ταινίας είναι πιο ενοχλητικό κατά τη θέαση με μαύρες μπάρες πάνω - κάτω, καθώς αυτές αλλάζουν φωτεινότητα πολύ πιο έντονα αλλά και πιο συχνά σε σχέση με τα σκούρα της ταινίας. Να πω ότι η κατάσταση βελτιώθηκε κάπως με τις εξής ρυθμίσεις: Professional 1 / Gamma: 2.6 / Φωτεινότητα: +3, με τις οποίες όμως θυσιάζεται εν μέρει το μαύρο. Αντιθέτως το φαινόμενο είναι στα φόρτε του με τις καλύτερες για τα γούστα μου ρυθμίσεις: THX / Αντίθεση: 38 / Φωτεινότητα: -4 / Χρώμα: 33, που μου δίνουν καλύτερο μαύρο αλλά και πιο "κοφτερή" εικόνα συνολικά. Θα μπορούσε να παίζει ρόλο η ονομαστική τιμή της φωτεινότητας; Μήπως είναι θέμα "video processing module" / "black drive algorithm"; Πραγματικά θα είχε μεγάλη αξία η άποψη του Μ. Καστρουνή, που παρατήρησε και αυτός την περίεργη συμπεριφορά της τηλεόρασης στις υποφωτισμένες σκηνές. Όποιος θέλει ας ρίξει μια ματιά εδώ: http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1236475&page=9.
Να πω ότι μόλις ξεπέρασα τις 100 ώρες, οι 75 και βάλε από τις οποίες είναι με το break in dvd. Προσπαθώντας να φωτογραφήσω το "πρόβλημα" έχω πια την αίσθηση ότι στην πραγματικότητα δεν υπάρχει πρόβλημα. Η αλήθεια είναι ότι το πάνελ δεν μπορεί να φτάσει το επίπεδο του μαύρου του πλαισίου της τηλεόρασης. Έτσι μου δημιουργείται η εντύπωση γκριζαρίσματος στα άκρα. Στο κέντρο της οθόνης δεν υπάρχει στάθμη αναφοράς και έτσι το μάτι μου βλέπει περισσότερο μαύρο. Προφανώς για καλύτερο μαύρο θα πρέπει κανείς να κάνει το άλμα για την VT20, να περιμένει την V20 ή να το αναβάλει για του χρόνου. Να κάνω μόνο μία παρατήρηση: μου φαίνεται ότι αυτό που "ξανοίγει" το μαύρο είναι ένα είδος "βρασίματος" / "θορύβου" του πάνελ που εκπέμπει κάποια έστω και ελάχιστη ποσότητα φωτός. Έχω δίκιο;
Νομίζω ότι αν απομακρυνθεί κανείς λίγο από την οθόνη μπορεί να διακρίνει "λωρίδες" διαφοροποίησης της φωτεινότητας στην πράσινη και στην καφετί κάρτα (οι φωτογραφίες ήταν σε μεγάλη ανάλυση, αλλά έγιναν μικρότερες μετά την επισύναψη). Πάντως όπως είπα και πιο πριν έχει υπάρξει βελτίωση σε σχέση με τις πρώτες ώρες λειτουργίας. Προφανώς και εδώ δεν υπάρχει πρόβλημα.
Αυτή η φωτογραφία που βρήκα στο internet δείχνει αρκετά καλά τί εννοώ:
Απ' όσο κατάλαβα πρόκειται για false countouring / purple snakes. Κατά τη γνώμη μου μάλλον εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από την "ποιότητα" του σήματος με το οποίο τροφοδοτείται το πάνελ (κακή λήψη αναλογικού, κακή συμπίεση ψηφιακού). Να πω από την άλλη ότι πολύ έντονο είδα κάτι ανάλογο σε mkv (720p/24Hz) σε σκηνή γρήγορου panning με φλουταρισμένη επιδερμίδα στο πρώτο πλάνο. Αυτό που μου προκάλεσε μεγάλη απορία είναι ότι παγώνοντας την ταινία το τεχνούργημα χάθηκε. Πώς εξηγείται αυτό; Μήπως τελικά παίζει κάποιο ρόλο και ο παράγοντας phosphor trails;
Παρατήρησα ότι αυτό συμβαίνει στον Alter και στον ΣΚΑΙ, όταν τα βλέπω από το Connx TV. Σε αναλογική λήψη μου φάνηκαν όλα καλά. Πώς γίνεται αυτό; Να πω ότι το Connx TV μου δίνει 720p/50Hz. Παίζει αυτό κάποιο ρόλο;
Εν κατακλείδι, παρά τις αρχικές μου ανησυχίες για το μαύρο, την ομοιομορφία του πάνελ, τα phosphor trails και το flickering θεωρώ ότι η G20 είναι μια τίμια τηλεόραση, που προσφέρει αυτά που υπόσχεται. Επιπλέον είναι πολύ ήσυχη και δεν "γουργουρίζει" σχεδόν καθόλου (τουλάχιστον η δική μου).
Δυστυχώς όμως μου ήρθε από εκεί που δεν το περίμενα και αναφέρομαι φυσικά στο ζήτημα των floating blacks. Αν δεν είναι πρόβλημα αλλά κάποιος αυτοματισμός για την εξοικονόμηση ενέργειας ή για την προστασία του πάνελ (υποθέσεις κάνω), τότε θα μπορέσω να ζήσω μαζί του. Έστω και με βαρειά καρδιά ομολογουμένως, γιατί όπως και να το κάνουμε είναι κάτι που με ενοχλεί κατά τη θέαση ταινιών. Αυτό όμως που με ανησυχεί είναι μήπως το συγκεκριμένο κομμάτι αντιμετωπίζει κάποιο πρόβλημα και πρέπει να ζητήσω αντικατάσταση. Καθώς νοιώθω κάποια ανασφάλεια και δεν έχω με ποιον άλλο να το συζητήσω, ενώ η περίοδος που έχω για επιστροφή της τηλεόρασης λήγει το Σάββατο, καταλαβαίνετε ότι οποιαδήποτε ιδέα σας θα μου ήταν πολύτιμη.
Σας ευχαριστώ για την υπομονή σας.
Last edited:
Μάλλον αποτελεί φυσιολογική λειτουργία της συσκευής. Απ' ό,τι γράφεται στις σχετικές συζητήσεις κατόχων στο γερμανικό φόρουμ, αποτελεί ένα χαρακτηριστικό που είχαν οι Panasonic Plasma μέχρι και την 10η γενιά, το οποίο για κάποιο λόγο επανέφερε η εταιρεία στην φετινή 13η γενιά. Μετά και την αναφορά του Μανώλη σε αυτό το φαινόμενο, έθεσα την εξής ερώτηση στο νήμα:
αλλά μέχρι στιγμής μόνο εσύ φαίνεται να το παρατήρησες... :chinscratch:
To πάνελ εννοείται πως δεν μπορεί να φτάσει το μαύρο του πλαισίου σε σκοτεινό δωμάτιο, μόνο σε αρκετά φωτεινές σκηνές σε ταινίες με μαύρες μπάρες μπορεί να δώσει αυτή την οριακή εντύπωση για τις μπάρες.
Θα ήθελα να μου διευκρινήσεις το εξής: το "βράσιμο" αυτό, το βλέπεις στις μπάρες όταν παρατηρείς το "floating blacks" ή στη φουλ μαύρη καρτέλα και αν το βλέπεις σε αυτήν, είναι ομοιόμορφο σε όλη την οθόνη ή υπάρχει μόνο στα άκρα;
Το dynamic false contouring, δεν έχει καμμία σχέση με το phosphor trails, αλλά οφείλεται στον τρόπο με τον οποίο δημιουργούν τις διαβαθμίσεις του γκρι οι οθόνες Plasma, ομαδοποιώντας τον αριθμό των αναφλέξεων σε υποπεδία.
Τα υποπεδία, μπορεί να μας προσφέρουν απλούστερες ελεγκτικές διατάξεις, λόγω του μικρού τους αριθμού, αλλά οι ανισοκατανομές στον χρονισμό τους κάνουν το μάτι να "κλειδώνει" σε υποπεδία από διαφορετικά καρέ και να αντιλαμβάνεται λάθος χρώμα. Ειδικά σε μεγάλες επιφάνειες που κινούνται, αυτό το "κλείδωμα" γίνεται με τέτοιον τρόπο που δίνει την οπτική εντύπωση μειωμένου βάθους χρώματος για την διάρκεια της κίνησης.
Η λύση είναι να αυξήσουμε τον αριθμό των υποπεδίων, ώστε οι ανισοκατανομές στον χρονισμό να περιορίζονται. Το ιδανικό θα ήταν για βάθος χρώματος π.χ. 30bit, να έχουμε 1024 διαφορετικά υποπεδία, κάτι που όμως θα αύξανε σημαντικά τον βαθμό πολυπλοκότητας των ελεγκτικών διατάξεων, οι οποίες θα έπρεπε να μπορούν και να λειτουργήσουν με πολύ μεγαλύτερη ταχύτητα για να ανταπεξέλθουν. Περισσότερα μπορείς να διαβάσεις και εδώ.
Καλημερα.Ειμαι,ετοιμος για αγορα,και δεν ξερω τι να κανω!Βρισκομαι μεταξυ της g20 και της vt20.Εκτος απο μεγεθος οθονης,παρεχομενα γυιλια και wi fi,υπαρχει καποια αλλη διαφορα? Ευχαριστω παιδια εκ των προτερων.
Από τα review που έχω διαβάσει (και βρίσκονται στην 1η σελίδα του νήματος κάθε μοντέλου), μου δίνεται η εντύπωση ότι η VT20 είναι καλύτερη από την G20, το αν αξίζει η διαφορά τιμής εξαρτάται από την διακριτική ευχέρεια και τις απαιτήσεις του αγοραστή...
...κατά πάσα πιθανότητα το απόγευμα θα δω την 50VT20 και την 42G20 (αμφότερες καλιμπραρισμένες από τον Μανώλη Καστρουνή), για να μπορέσω να έχω πιο ολοκληρωμένη άποψη.
...κατά πάσα πιθανότητα το απόγευμα θα δω την 50VT20 και την 42G20 (αμφότερες καλιμπραρισμένες από τον Μανώλη Καστρουνή), για να μπορέσω να έχω πιο ολοκληρωμένη άποψη.
Εμένα μου φαίνεται κάπως διαφορετικά. Σε 100% μαύρο δεν έχω παρατηρήσει κάτι. Τα FB εμφανίζονται κατά την εναλλαγή πλάνων. Και η εντύπωσή μου είναι πως υπάρχουν δύο "σκάλες": η κανονική και η λίγο πιο φωτεινή! Μάλιστα σε μία περίπτωση παρατήρησα και τρίτη ακόμα πιο φωτεινή σκάλα!
Αν είναι φυσιολογική λειτουργία γιατί δεν το έχουν παρατηρήσει και άλλοι κάτοχοι; Να πω ότι στην περίπτωσή μου είναι εμφανέστατο και το είδαν όλοι όσοι παρακολούθησαν την ταινία.
Θα ήθελα επίσης να ρωτήσω αν τα FB υπάρχουν και στα ακριβότερα μοντέλα του 2010.
Το "βράσιμο" υπάρχει μόνο στα μαύρα της ταινίας. Δηλαδή όταν στην ταινία υπάρχει μαύρο, από πολύ κοντά βλέπω να "χοροπηδάνε" χρωματιστές "κουκιδίτσες", εντελώς αθέατες από κανονική απόσταση θέασης. Χωρίς εισερχόμενο σήμα ή στις μαύρες μπάρες δεν υπάρχει βράσιμο. Να πω ακόμη ότι τα FB δεν έχουν να κάνουν με το "βράσιμο" αυτό, αλλά μου φαίνεται σαν να ανοίγει κάποιο φως πίσω από το πάνελ.
Αν κατάλαβα καλά το false contouring σχετίζεται με την κίνηση. Γι' αυτό όταν παγώνω την εικόνα το φαινόμενο εξαφανίζεται.
Αλήθεια, το εισερχόμενο σήμα δεν παίζει κάποιο ρόλο; Ρωτώ γιατί σε κάποια κανάλια του Connx TV, τα οποία προφανώς έρχονται με πολύ κακή συμπίεση, είναι πολύ πιο έντονο.
Ακόμη θα ήθελα να ρωτήσω αν τα πιο ακριβά μοντέλα έχουν να προσφέρουν κάποια σημαντική βελτίωση επ' αυτού.
ΜΑΝΩΛΗΣ ΚΑΣΤΡΟΥΝΗΣ
Supreme Member
- 17 June 2006
- 3,031
Αυτό που αναφέρω είναι δεν έχει να κάνει με "μαύρο ηρεμίας".
Δηλαδή το μαύρο δεν αλλάζει μετά από κάποιο χρονικό διάστημα.
Απλά μέσα στην σκηνή και για ελάχιστο χρόνο, παρατήρησα, μια μικρή μείωση της φωτεινότητας. Γιαυτό κάνω μνεία σε αυτούς που έχουν δει προβολέα που κάνει χρήση αυτόματης ίριδας.
Κάτι που δε φαίνεται, ίσως, από το άρθρο είναι το γεγονός της καλυτεύρευσης της εικόνας τηλεοπτικού σήματος μετά το σχετικό δικό μου πείραγμα.
Δηλαδή το μαύρο δεν αλλάζει μετά από κάποιο χρονικό διάστημα.
Απλά μέσα στην σκηνή και για ελάχιστο χρόνο, παρατήρησα, μια μικρή μείωση της φωτεινότητας. Γιαυτό κάνω μνεία σε αυτούς που έχουν δει προβολέα που κάνει χρήση αυτόματης ίριδας.
Κάτι που δε φαίνεται, ίσως, από το άρθρο είναι το γεγονός της καλυτεύρευσης της εικόνας τηλεοπτικού σήματος μετά το σχετικό δικό μου πείραγμα.
False contour είδε το fullhd.gr και στην VT20:
Από εδώ: http://www.fullhd.gr/2008-03-14-21-37-34/in-depth-review/3789-panasonic-viera-tx-p50vt20-review.html
Βέβαια στην G20 είναι πιο έντονο:
http://www.fullhd.gr/2008-03-14-21-37-34/in-depth-review/3688-panasonic-viera-tx-p46g20-review.html
Από εδώ: http://www.fullhd.gr/2008-03-14-21-37-34/in-depth-review/3789-panasonic-viera-tx-p50vt20-review.html
Βέβαια στην G20 είναι πιο έντονο:
http://www.fullhd.gr/2008-03-14-21-37-34/in-depth-review/3688-panasonic-viera-tx-p46g20-review.html
Re: Απάντηση: Panasonic Plasma G20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια
Περισσότερες λεπτομέρειες υπάρχουν κάπου;
Περισσότερες λεπτομέρειες υπάρχουν κάπου;
more peers
AVClub Fanatic
Eίχα την εντύπωση ότι false contour έχουν όλες οι τηλεοράσεις και όχι μόνο οι plasma. Σε demo σε μαγαζί το είχα παρατηρήσει και μάλιστα έντονο σε όλες της τηλεοράσεις.
Επίσης στη δική μου V10 παρουσιάζεται το ίδιο φαινόμενο αλλά πολύ πιο έντονο σε χαμηλής ανάλυσης σήμα (με μία επιφύλαξη γιατί μπορεί να έτυχε στην ταινία).
Ισχύουν τα παραπάνω?
ΥΓ Γιάννη (JL) βάζε βρε συ και ένα επίλογο στα Ελληνικά... δεν είμαστε όλοι με master στη τεχνολογία... :nounder:
:grinning-smiley-043 -bye-
Επίσης στη δική μου V10 παρουσιάζεται το ίδιο φαινόμενο αλλά πολύ πιο έντονο σε χαμηλής ανάλυσης σήμα (με μία επιφύλαξη γιατί μπορεί να έτυχε στην ταινία).
Ισχύουν τα παραπάνω?
ΥΓ Γιάννη (JL) βάζε βρε συ και ένα επίλογο στα Ελληνικά... δεν είμαστε όλοι με master στη τεχνολογία... :nounder:
:grinning-smiley-043 -bye-
Re: Απάντηση: Panasonic Plasma G20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια
Δικό μου λάθος, απλώς το διάβασα στο νήμα που μιλάνε για την στάθμη του μαύρου και η λέξη που χρησιμοποίησαν είναι η ίδια που χρησιμοποιούν για τις LCD που κάνουν dim το μαύρο τους σε πλήρες πεδίο. Προφανώς είναι το φαινόμενο που περιγράφετε και θα έχει ενδιαφέρον να μας πουν και οι υπόλοιποι κάτοχοι αν το παρατηρούν.
Οι Γερμανοί γράφουν ότι αυτή την συμπεριφορά την είχαν οι Panasonic μέχρι την 10η γενιά... Θυμάσαι Μανώλη εσύ κάτι αντίστοιχο στην PZ70 ή στην PV60; :chinscratch:
Αυτό είναι φυσιολογικό... Tείνουμε να το ονομάζουμε PMW noise αν και στην πραγματικότητα πρόκειται για dithering που εφαρμόζεται στα χαμηλά IRE για να αποδίδονται τα επίπεδα φωτεινότητάς τους πιο σωστά...
Πολύ καλά κατάλαβες... :a0210:
Kαι στη δικιά μου U10 η επίπτωση του φαινομένου είναι εμφανέστερη σε κακής ποιότητας σήμα. Μια και το μάτι παρατηρεί το φαινόμενο πιο έντονα σε επιφάνειες λίγων, κοντινών αποχρώσεων, υποθέτω πως οφείλεται στη μεγάλη χρωματική συμπίεση που έχουν τα εν λόγω σήματα, που τείνει να αυξάνει τις επιφάνειες λίγων, κοντινών αποχρώσεων...
Όσο αυξάνεται ο αριθμός των υποπεδίων διαβάθμισης, από γενιά σε γενιά, τόσο χαμηλότερη θα είναι η επίπτωση του φαινομένου. Στις πρώτες Plasma, που χρησιμοποιούσαν δυαδικά υποπεδία, που είναι ο ελάχιστος αριθμός που μπορεί να χρησιμοποιηθεί για κάθε δεδομένο βάθος χρώματος, το dynamic false contouring ήταν μακράν πιο έντονο, αν και η χαμηλή φωτεινότητα των τότε πάνελ βοηθούσε στο να κρυφτεί κάπως το φαινόμενο σε φωτεινά περιβάλλοντα...
@Dalanik: Άλλο το false contour, άλλο το dynamic false contour. To false contour είναι γνωστό και με τις ονομασίες posterization ή color banding και αποτελεί ένα φαινόμενο, κατά το οποίο μία εικόνα με α βάθος χρώματος, προβάλλεται από ένα μέσο προβολής ή έναν επεξεργαστή εικόνας με μικρότερο βάθος χρώματος από α. Στo dynamic false contour δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο, απλώς κατά την κίνηση της εικόνας, δημιουργείται στο μάτι η ψευδαίσθηση αυτού του φαινομένου.
Δικό μου λάθος, απλώς το διάβασα στο νήμα που μιλάνε για την στάθμη του μαύρου και η λέξη που χρησιμοποίησαν είναι η ίδια που χρησιμοποιούν για τις LCD που κάνουν dim το μαύρο τους σε πλήρες πεδίο. Προφανώς είναι το φαινόμενο που περιγράφετε και θα έχει ενδιαφέρον να μας πουν και οι υπόλοιποι κάτοχοι αν το παρατηρούν.
Οι Γερμανοί γράφουν ότι αυτή την συμπεριφορά την είχαν οι Panasonic μέχρι την 10η γενιά... Θυμάσαι Μανώλη εσύ κάτι αντίστοιχο στην PZ70 ή στην PV60; :chinscratch:
Αυτό είναι φυσιολογικό... Tείνουμε να το ονομάζουμε PMW noise αν και στην πραγματικότητα πρόκειται για dithering που εφαρμόζεται στα χαμηλά IRE για να αποδίδονται τα επίπεδα φωτεινότητάς τους πιο σωστά...
Πολύ καλά κατάλαβες... :a0210:
Kαι στη δικιά μου U10 η επίπτωση του φαινομένου είναι εμφανέστερη σε κακής ποιότητας σήμα. Μια και το μάτι παρατηρεί το φαινόμενο πιο έντονα σε επιφάνειες λίγων, κοντινών αποχρώσεων, υποθέτω πως οφείλεται στη μεγάλη χρωματική συμπίεση που έχουν τα εν λόγω σήματα, που τείνει να αυξάνει τις επιφάνειες λίγων, κοντινών αποχρώσεων...
Όσο αυξάνεται ο αριθμός των υποπεδίων διαβάθμισης, από γενιά σε γενιά, τόσο χαμηλότερη θα είναι η επίπτωση του φαινομένου. Στις πρώτες Plasma, που χρησιμοποιούσαν δυαδικά υποπεδία, που είναι ο ελάχιστος αριθμός που μπορεί να χρησιμοποιηθεί για κάθε δεδομένο βάθος χρώματος, το dynamic false contouring ήταν μακράν πιο έντονο, αν και η χαμηλή φωτεινότητα των τότε πάνελ βοηθούσε στο να κρυφτεί κάπως το φαινόμενο σε φωτεινά περιβάλλοντα...
@Dalanik: Άλλο το false contour, άλλο το dynamic false contour. To false contour είναι γνωστό και με τις ονομασίες posterization ή color banding και αποτελεί ένα φαινόμενο, κατά το οποίο μία εικόνα με α βάθος χρώματος, προβάλλεται από ένα μέσο προβολής ή έναν επεξεργαστή εικόνας με μικρότερο βάθος χρώματος από α. Στo dynamic false contour δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο, απλώς κατά την κίνηση της εικόνας, δημιουργείται στο μάτι η ψευδαίσθηση αυτού του φαινομένου.
more peers
AVClub Fanatic
Ναι Γιάννη, κατανοητό, ευχαριστώ.
Δεν μιλάω για το dynamic. Στο απλό αναφέρομαι μιας και δεν θυμάμαι έντονη κίνηση στην εικόνα. Απλά ένα φως να αυξομειώνεται.
Συμβαίνει σε όλες τις τηλεοράσεις? γιατί το βλέπω τόσο σε LCD όσο και σε plasma...
-bye-
Δεν μιλάω για το dynamic. Στο απλό αναφέρομαι μιας και δεν θυμάμαι έντονη κίνηση στην εικόνα. Απλά ένα φως να αυξομειώνεται.
Συμβαίνει σε όλες τις τηλεοράσεις? γιατί το βλέπω τόσο σε LCD όσο και σε plasma...
-bye-
Re: Απάντηση: Panasonic Plasma G20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια
Δηλαδή δεν βλέπουμε το ίδιο φαινόμενο. Εγώ βλέπω αύξηση της φωτεινότητας που επηρεάζει και τις μαύρες μπάρες πάνω - κάτω και έρχεται με καθυστέρηση σε σχέση με τη ροή της ταινίας.
Εγώ νομίζω ότι μπορεί να συμβεί και σε LCD και σε πλάσμα.
Στις LCD νομίζω ότι το έχω παρατηρήσει αρκετές φορές παλαιότερα (η 9731 του 2006 π.χ. έχει), αλλά σε νεότερες LCD το βλέπω σπάνια, κυρίως σε χρώματα σκοτεινά. Από την άλλη, σε πλάσμα δεν το έχω παρατηρήσει ποτέ, αλλά δεν είμαι κάτοχος κάποιας πλάσμα για να έχω μεγάλη εμπειρία.
Στις LCD νομίζω ότι το έχω παρατηρήσει αρκετές φορές παλαιότερα (η 9731 του 2006 π.χ. έχει), αλλά σε νεότερες LCD το βλέπω σπάνια, κυρίως σε χρώματα σκοτεινά. Από την άλλη, σε πλάσμα δεν το έχω παρατηρήσει ποτέ, αλλά δεν είμαι κάτοχος κάποιας πλάσμα για να έχω μεγάλη εμπειρία.
more peers
AVClub Fanatic
Γιώργο αν μιλάμε για το φαινόμενο των φωτογραφιών που παρέθεσες, πιο πάνω, σε plasma είναι σίγουρο αλλά έχω την εντύπωση ότι το έχω δεί και στην LCD μου αλλά και σε demo σε μαγαζί.
Θα κάνω ένα test σε πρώτη ευκαιρία, νομίζω ότι θυμάμαι και τις ταινίες που το παρατήρησα έντονα.
-bye-
Θα κάνω ένα test σε πρώτη ευκαιρία, νομίζω ότι θυμάμαι και τις ταινίες που το παρατήρησα έντονα.
-bye-
Με βάση τα πολύ κατατοπιστικά σχόλια - σχολεία του "καθηγητού" κ. JL, αυτό το οποίο απεικονίζεται είναι false contour, το οποίο είναι ορατό και με την εικόνα παγωμένη. Εγώ μιλώ κυρίως για dynamic false contour, που έχει να κάνει με την κίνηση και γι' αυτόν τον λόγο εξαφανίζεται όταν παγώνει η εικόνα. Προφανώς τα ακριβότερα μοντέλα θα έχουν καλύτερη συμπεριφορά, δεν έχουν όμως λύσει εντελώς τα προβλήματα αυτά. Αν κατάλαβα καλά για την πρώτη περίπτωση (FC) η λύση είναι το μεγαλύτερο βάθος χρώματος ενώ για τη δεύτερη (DFC) τα περισσότερα υποπεδία, δηλαδή μιλάμε για πιο εξελιγμένη γενιά πάνελ.False contour είδε το fullhd.gr και στην VT20:
Από εδώ: http://www.fullhd.gr/2008-03-14-21-37-34/in-depth-review/3789-panasonic-viera-tx-p50vt20-review.html
Βέβαια στην G20 είναι πιο έντονο:
http://www.fullhd.gr/2008-03-14-21-37-34/in-depth-review/3688-panasonic-viera-tx-p46g20-review.html