Panasonic plasma τηλεοράσεις ,τελος !

[vas_papavas]

Re: Απάντηση: Panasonic plasma τηλεοράσεις ,τελος !

Για τη διαφορα μιλαμε στο μαυρο παιδια?Η u10 που εχω τι μαυρο εχει?Ειμαι στις 7000 ωρες.Οι πλασμα εχουν αλλα κακα.Την εχω βαλει στο καθιστικο και ολη μερα δεν βλεπω απο τις αντανακλασεις.Η h6470 θα εχει καλυτερο μαυρο απο την u10?Αν ναι θα ειναι οκ.

Ναι καλύτερο μαύρο και αντίθεση ακόμα και σε συνθήκες πλήρους συσκότισης. Το μόνο πρόβλημα που μπορεί να έχεις με την led είναι να πέσεις σε κακό panel και να έχεις clouding.

 

[king2009]

Ναι καλύτερο μαύρο και αντίθεση ακόμα και σε συνθήκες πλήρους συσκότισης. Το μόνο πρόβλημα που μπορεί να έχεις με την led είναι να πέσεις σε κακό panel και να έχεις clouding.

Μακαρι να ειναι ετσι.Δευτερα την περιμενω και ελπιζω να εχει οσο γινετε λιγοτερο clouding γιατι δυσκολα να παει για αλλαγη εδω που ειμαι.

 

[manmayer]

Το θέμα δεν είναι να συγκρίνουμε μια πλάσμα του 2004 με μια led του 2008 και να λέμε ότι η led έχει καλύτερη αντίθεση, αλλά μια plasma του 2013 με τα εκατοντάδες μοντέλα led που βγαίνουν πλέον όχι κάθε χρόνο αλλά κάθε μήνα. Την πλασμα την έκοψαν τα τραστ όπως πολύ σωστά είπε spav γιατί το .... πανέρι είναι αποδοτικότερο οικονομικά (για τα τραστ βεβαιως). Για τον ίδιο λόγο, όσο το πανέρι ξεπουλάει, οι oled θα παραμεινουν hi end.

 

[Yperion]

Το clouding και το banding θα έλεγα ότι είναι σίγουρο σε οποιαδήποτε τηλεόραση LED LCD , το θέμα είναι να είναι σχετικά περιορισμένο ώστε να μην τον ενοχλεί στην θέαση υλικού (σε καρτέλες θα φαίνεται σίγουρα).

King δες για παράδειγμα εκεί που δείχνει Gray uniformity...https://www.rtings.com/reviews/tv/lcd-led/samsung/h6400/compare

ΥΓ. Η παραγωγή πλάσμα σταμάτησε γιατί οι πωλήσεις έπεφταν κάθε χρόνο , είναι καθαρά οικονομικό το θέμα , το ίδιο συνέβη με το HD DVD που έχασε την μάχη από το Bluray , το BetaMAX που καταργήθηκε λόγω υστέρησης στις πωλήσεις σε σχέση με το VHS και όπως θα συμβεί σίγουρα με τα Windows Phone που έχουν 2.7% της αγοράς έναντι 85% του Android.

 

[king2009]

Αν ειναι ετσι φιλε yperion δεν με πειραζει εννοειται.Στις ταινιες να μην το παρατηρω και σε μαυρο φοντο ας φαινετε λιγο.

 

[click]

Έχω την εντύπωση πως οι plasma σταματούν όχι τόσο γιατί δεν τις αγόραζε ο κόσμος όσο γιατί είχαν πολύ μικρότερο περιθώριο κέρδους για τις εταιρίες. Μόνο το υλικό και το βάρος μιας plasma να δει κανείς (Γυαλί, αλουμίνιο, ανεμιστηράκια κλπ ) σε σχέση με μία ίδιων ιντσών lcd (100% πλαστικούρα), θα καταλάβει πως δεν είναι δυνατόν να κοστίζουν στην παραγωγή το ίδιο οι 2 τεχνολογίες. Αυτά σε συνδυασμό με το μάρκετινγκ των εταιριών όπου τα "πλεονεντήματα" των lcd για τον μέσο καταναλωτή γίνονται πολύ πιο προφανή σε σχέση με τα πλεονεκτήματα των plasma (π.χ. πόσα καταστήματα εκθέτουν τις τηλεοράσεις σε σκοτεινό δωμάτιο; ) κατάφεραν να μειώσουν οικειοθελώς τις πωλήσεις των plasma και να προωθήσουν επιμελώς τις πιο οικονομικά συμφέρουσες lcd. Η μείωση των πωλήσεων των plasma ήταν ο σκοπός και όχι η αιτία.

 

[sfortis]

ακριβώς, αυτός ηταν ο ενας σοβαρος λόγος. Ο αλλος ηταν οτι θα ηταν ακόμα ακριβότερη η παραγωγή των 4Κ panels, οποτε ειδαν οτι δεν αποτελούν κερδοφόρα επιχείρηση στην αγορα των 4Κ που εχει έρθει.

Η αγορα "μοχλευτηκε" κατά των πλάσμα, αφού η εταιρίες πολυ απλά τα τελευταία χρόνια ωθούσαν τους resellers στην πώληση LCD τηλεοράσεων με σαφώς μεγαλύτερα ποσοστά κέρδους.
Θυμάμαι ελάχιστες φορες πωλητές στα καταστήματα ηλεκτρικών να μου λένε καλά λόγια για πλάσμα τηλεόραση, με την κλασσική ατάκα του πόσο χαλια φαίνεται κάτω απο τα τεραWatt φωτισμού του καταστήματος.
Εγω μπορεί να ημουν διαβασμένος, αλλα αυτό δεν ισχυε για το υπόλοιπο 90% των αγοραστών!

 

[vertical]

Πολύ ωραία τα είπε ο click. Όλα σε 4 γραμμούλες. Συμφωνώ κι εγώ ότι ήταν σκοπός και όχι αιτία.

 

[Yperion]

Έχω την εντύπωση πως οι plasma σταματούν όχι τόσο γιατί δεν τις αγόραζε ο κόσμος όσο γιατί είχαν πολύ μικρότερο περιθώριο κέρδους για τις εταιρίες.

Είναι πολλά στην μέση , οι πλάσμα από την αρχή που βγήκαν απέκτησαν κακή φήμη , κυρίως λόγω burn in και κατανάλωσης ρεύματος. Θυμάμαι εδώ και 2-3 χρόνια που είχα προτείνει στον κουμπάρο μου να αγοράσει Panasonic plasma και με παίρνει τηλέφωνο και μου λέει ότι πήρε Philips LED LCD (!!!) , είδε πάνω στο καρτελάκι την κατανάλωση ρεύματος και μου λέει τι να το κάνω το μαύρο κτλ. των πλάσμα με τριπλάσια κατανάλωση , πήρα την Philips που είναι ενεργειακή κλάση Α? Και στα καταστήματα ακόμη δεν τις προτιμούσαν γιατί έπρεπε να τις προσέχουν ενώ οι LCD έπαιζαν το ίδιο κανάλι με τις ημέρες ή τις εβδομάδες.

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Εγω παλι δεν ειδα καμια προώθηση των lcd εναντι των Plasma όλα αυτά τα χρονια.
Αντιθετως ο ειδικος τυπος και όχι μονο συνεχώς διαφήμιζε τα πλεονεκτήματα της τεχνολογίας ( υψηλή αντιθεση γωνιες θεασεις κ.α) κρύβοντας επιμελώς σημαντικά μειονεκτήματα που υπήρχαν από την αρχη και που δεν λυθηκαν ουτε στο τελος.
Επιπλέον τιμολογιακά παντα ηταν φθηνότερες από τις Lcd χωρις να είναι ακριβότερες κατασκευαστικά ( αυτό παλι ότι οι plasma ηταν πιο ακριβες από που βγηκε; ).
Οι πρώτες 50αρες που ειχαν τιμη κατω των 1000 ευρω ηταν Plasma πράγμα που γιανα δουμε σε lcd περασε αρκετος καιρος .
Η Panasonic το παλεψε οσο μπορουσε και η LG με την Samsung σε κανενα promotion των προϊόντων της δεν τα εριξε σε δεύτερη μοιρα.
Το θεμα είναι πως ο καταναλωτής δεν πείστηκε για τα θετικα των plasma εν αντιθέσει με αυτά των lcd οπου και εδειξε φανερη προτίμηση προς αυτές .

Και εν τέλη καλα εκανε…

 

[sotos65]

Οι πωλήσεις (και η προώθηση) γίνεται στα καταστήματα, κι όχι στον ειδικό τύπο (κλάσμα των καταναλωτών ενημερώνεται με αυτό τον τρόπο πριν μπει στο μαγαζί). Όταν ο καταναλωτής μπει στο μαγαζί χωρίς να είναι απόλυτα πεπεισμένος για τις επιλογές του (ή ακόμα χειρότερα αν ψάχνει τελείως στα τυφλά), ο πωλητής έχει το πάνω χέρι. Και δε νομίζω να έχουμε δει πολλούς πωλητές και καταστήματα να προωθούν τις plasma...

 

[sfortis]

Re: Απάντηση: Panasonic plasma τηλεοράσεις ,τελος !

Επιπλέον τιμολογιακά παντα ηταν φθηνότερες από τις Lcd χωρις να είναι ακριβότερες κατασκευαστικά ( αυτό παλι ότι οι plasma ηταν πιο ακριβες από που βγηκε; ).

αυτό που το στηρίζεις?
χωρις καποιος να ειναι hardware expert, ανοίγοντας μια plasma βλέπει τουλάχιστον 2,3 board παραπάνω απο τις LCD...

αν ψάξει λιγο παραπανω θα δει οτι το panel στην LCD αποτελείτε απο 3-4 layer film ,ενω στις plasma 2 απο αυτά ειναι γυαλί συν τα films για φίλτρα.

και καλα εμεις δεν ξέρουμε, τόσοι reviewers που τα έγραφαν στο internet ?

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Οι πωλήσεις (και η προώθηση) γίνεται στα καταστήματα, κι όχι στον ειδικό τύπο (κλάσμα των καταναλωτών ενημερώνεται με αυτό τον τρόπο πριν μπει στο μαγαζί). Όταν ο καταναλωτής μπει στο μαγαζί χωρίς να είναι απόλυτα πεπεισμένος για τις επιλογές του (ή ακόμα χειρότερα αν ψάχνει τελείως στα τυφλά), ο πωλητής έχει το πάνω χέρι. Και δε νομίζω να έχουμε δει πολλούς πωλητές και καταστήματα να προωθούν τις plasma...

Η προώθηση γινεται παντου συνολικά και ολα παιζουν το ρολο τους μικρο η μεγαλο.
Παντως ουτε εγω εχω δει πωλητη ( μεσα σε αυτους ειμαι την μιση μου ζωη) να προμοταρει τις Lcd περισσοτερο.
Ο πελατης ερχεται στο μαγαζι βλεπει την μια , βλεπει και την αλλη , βλεπει και τις τιμες και αποφασίζει πολλες φορες πριν προλάβει να το δει ο πωλητης.
Μην βγαλουμε τωρα και φταίχτη για την αποτυχία των Plasma τους πωλητες των καταστημάτων .
Αλίμονο...

και καλα εμεις δεν ξέρουμε, τόσοι reviewers που τα έγραφαν στο internet ?

Και γιατι δεν ξερουμε;;
Δεν ξερουμε τι μας αρεσει καλυτερα στα ματια μας;
Μια χαρα ξερουμε...
Ο reviewer την αποψη του γραφει , δεν γνωριζει πως προτιμα ο καθενας την εικονα και τον ηχο στο σπιτι του.
Οι προτιμήσεις του δεν ειναι απαραίτητο να συμπίπτουν με τις προτιμήσεις του καταναλωτικοί κοινου και συνηθως δεν συμπίπτουν.

 

[Yperion]

Since Plasma TV's have better picture quality and less motion blur, why is it that they are doing so poorly on the market compared to LED/LCD's?

A few reasons:
-More prone to image retention (even if it is only temporary now)
-They do not get very bright and usually have more reflections, so they are not suitable for bright living rooms (which make them also look bad in a retail store)
-They are bulkier
-Slight buzzing noise
-And most importantly, LEDs picture quality are good enough for the majority of people

https://www.rtings.com/info/lcd-vs-led-vs-plasma/market

 

[winlink]

+1 @click +1 @sfortis +1 @verical
Η 4K ιστοριούλα βοήθησε αισθητά την κατά και την δική μου άποψη, προσπάθεια φυγής από τις μη κερδοφόρες plasma. Οι εταιρείες που παραδοσοακά επενέδυσαν στις LCD/LED/OLED εκεί βγάζουν το κέρδος. Το 3D αργοπεθαίνει οπότε θέλαμε νέο κράχτη για την αγορά. Περιεχόμενο δεν έχουμε, ούτε μέσο διανομής, αλλά δεν βαριέσαι

 

[sfortis]

Και γιατι δεν ξερουμε;;
Δεν ξερουμε τι μας αρεσει καλυτερα στα ματια μας;
Μια χαρα ξερουμε...
Ο reviewer την αποψη του γραφει , δεν γνωριζει πως προτιμα ο καθενας την εικονα και τον ηχο στο σπιτι του.
Οι προτιμήσεις του δεν ειναι απαραίτητο να συμπίπτουν με τις προτιμήσεις του καταναλωτικοί κοινου και συνηθως δεν συμπίπτουν.

οχι μιλάω για το συγκεκριμένο θεμα, δηλαδη αν μια plasma στοιχίζει περισσότερο απο μια lcd, πράγμα που υποστηρίζουν πάρα πολλοί reviewers.

Since Plasma TV's have better picture quality and less motion blur, why is it that they are doing so poorly on the market compared to LED/LCD's?

A few reasons:
-More prone to image retention (even if it is only temporary now)
-They do not get very bright and usually have more reflections, so they are not suitable for bright living rooms (which make them also look bad in a retail store)
-They are bulkier
-Slight buzzing noise
-And most importantly, LEDs picture quality are good enough for the majority of people

https://www.rtings.com/info/lcd-vs-led-vs-plasma/market

οι περισσότεροι λογοι ειναι μηδαμινής σημασίας για κάποιον που του αρέσει η καλή εικόνα και κάποιοι δεν υφίστανται καν σε πολλά μοντέλα τελευταίας γενιάς plasma.

Σε σουπερ φωτεινούς χώρους, τα reflections ισως ειναι ενα θέμα, αλλα νομιζω κανεις δεν θα κατσει να θαυμάσει την τηλεόρασή του με το παράθυρο ανοιχτο απο πισω ειτε αυτή ειναι plasma είτε lcd!

 

[pontios]

Την εικόνα που βλέπω στην ΖΤ60 δεν την αλλάζω με καμία Led. Μόλις την καλιμπράρω κιόλας, θα είμαι καλυμμένος μέχρι να βγει πραγματικό 4Κ υλικό. Βέβαια λατρεύω την κινηματογραφική εικόνα και κίνηση και δεν θέλω τα έντονα ψεύτικα χρώματα. Το κυριότερο, δεν αισθάνομαι καθόλου λύπη, που αντικατέστησα τη Kuro με αυτή.

 

[sfortis]

Την εικόνα που βλέπω στην ΖΤ60 δεν την αλλάζω με καμία Led. Μόλις την καλιμπράρω κιόλας, θα είμαι καλυμμένος μέχρι να βγει πραγματικό 4Κ υλικό. Βέβαια λατρεύω την κινηματογραφική εικόνα και κίνηση και δεν θέλω τα έντονα ψεύτικα χρώματα. Το κυριότερο, δεν αισθάνομαι καθόλου λύπη, που αντικατέστησα τη Kuro με αυτή.

καλα πλάκα μας κανεις? τι να αλλάξεις απο μια REFERENCE τηλεόραση?!

 

[vertical]

Όποιος πρόλαβε κι έχει την ZT60 είναι απλά τυχερός. Τυχερός που είχε τα την κατάλληλη στιγμή. Αυτή η TV θα αποτελεί reference για πολλά χρόνια ακόμη δεδομένου και του θολού τοπίου στις OLED.

 

[Leonid]

Για πολλά δε ξέρω, αλλά για τουλάχιστον δύο χρόνια ακόμη, το πιστεύω και γω.