Panasonic Plasma VT20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

[gzoun]

Γιωργο σε κανενα σημειο δεν λεω για απόσπασμα που αναφέρει ότι βρεθηκε μέτρηση μαυρου για τη VT20 που η τιμή της είναι χαμηλότερη από Kuro.
Μην μπερδευόμαστε..
Αναφέρομε σε πρωτη φάση για τα γραφωμενα που υποστηρίζουν πολύ χαμηλή σταθμη μαυρου ( όπως ειπωθηκε χαρακτηριστικά) και το μαύρο να φτανει σχεδον ( ή είναι πολύ κοντά) στα επίπεδα της Kuro.
Οι αναφορες που εχουν γινει ως τωρα και από μέλη αλλα και γενικοτερα από αλλα site δεν αναφέρουν για μαύρο καλύτερο της Kuro ( θα ήταν για ντοματες αν το έγραφαν αυτό)
Παρόλα αυτα πιπίλισαν την λεξη Kuro σε κάθετη αφορούσε την VT20 αναφερόμενοι στο ποσα κοντα είναι το μαυρο της ή γενικότερα το ποσο καλη είναι σε σύγκριση με την Kuro ( και καλύτερη ακομα εχει ειπωθεί) η πλασάροντας ακομα πιο έξυπνα ερωτήματα του τυπου … είναι η anti-kuro;

Η ένσταση και η παραπλάνηση συνεπώς δεν εχει να κανει με αυτό που εξ αρχης εξέλαβες ότι εχει ειπωθεί ( δηλαδή χαμηλότερη μέτρηση) αλλα η χρησιμοποίηση του ονόματος Kuro για να τραβήξει την προσοχή - και όπως ανάφερε και ο φιλος που παραπονεθηκε την πρωτη φορα - να παραπλανηθεί λογο αυτων των αναφορών..

Τελος οσο αφορά τα περι πεσίματος σαφώς και δεν αναφέρομαι σε σενα.

Πρώτα από όλα να σε ευχαριστήσω για την διευκρίνηση,
είναι μάλιστα το πιο σημαντικό για εμένα από όλα τα υπόλοιπα.

Δεν είχα την δυνατότητα μέχρι στιγμής να δώ την Vt κάπου για να μπορέσω να έχω προσωπική άποψη.
Διαβάζοντας όμως εδώ ή και αλλού απόψεις μελών ή Review,
όταν θα μου δοθεί η ευκαιρία μα την δω ,θα ξέρω που να εστιάσω ,είτε στα υπέρ είτε στα κατά,
αυτό είναι για εμένα το μεγαλύτερο κέρδος μου από την ύπαρξή του φόρουμ.

Και πάλι ευχαριστώ.

Edit:Η επεξήγηση για το PWM noise είναι εδώ http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=32266

 

[Vakis 2000]

Νομίζω ότι το θέμα με την σύγκριση της vt20 με την Kuro μας απασχολεί πάρα πολύ και πιστεύω χωρίς λόγο. Εφ όσον το μοντέλο της pionner σταμάτησε να παράγεται εδώ και αρκετό καιρό και είναι σχεδόν αδύνατο να βρεθεί στην αγορά, περιττεύει κάθε σύγκριση. Συγκρίσεις πρέπει να γίνονται με τα νέα μοντέλα που υπάρχουν αυτή την στιγμή στην αγορά, ώστε ο νέος αγοραστής να μπορεί κάνει τις επιλογές του. Τι να το κάνω αν τελικά αποδειχθεί ότι η kuro τελικά είναι καλύτερη και δεν μπορώ να την επιλέξω. Θα πρέπει για αγοράσω νέα συσκευή να περιμένω κάποιο μοντέλο που στο review του θα βγάζει καλύτερο μαύρο από την Kuro? Εξ άλλου θα πρέπει να ληφθούν υπ όψη για την σύγκριση και οι υπόλοιπες ευκολίες που προσφέρει το κάθε μοντέλο, όπως πχ δορυφορικό δέκτη, pvr, ιντερνετικές ευκολίες κλπ.

 

[blackjperfect]

Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Νομίζω ότι το θέμα με την σύγκριση της vt20 με την Kuro μας απασχολεί πάρα πολύ και πιστεύω χωρίς λόγο. Εφ όσον το μοντέλο της pionner σταμάτησε να παράγεται εδώ και αρκετό καιρό και είναι σχεδόν αδύνατο να βρεθεί στην αγορά, περιττεύει κάθε σύγκριση. Συγκρίσεις πρέπει να γίνονται με τα νέα μοντέλα που υπάρχουν αυτή την στιγμή στην αγορά, ώστε ο νέος αγοραστής να μπορεί κάνει τις επιλογές του. Τι να το κάνω αν τελικά αποδειχθεί ότι η kuro τελικά είναι καλύτερη και δεν μπορώ να την επιλέξω. Θα πρέπει για αγοράσω νέα συσκευή να περιμένω κάποιο μοντέλο που στο review του θα βγάζει καλύτερο μαύρο από την Kuro? Εξ άλλου θα πρέπει να ληφθούν υπ όψη για την σύγκριση και οι υπόλοιπες ευκολίες που προσφέρει το κάθε μοντέλο, όπως πχ δορυφορικό δέκτη, pvr, ιντερνετικές ευκολίες κλπ.

Πολυ σωστη λογικη και αυτο ξεκινησε με ολες τις φημες που ακουστηκαν οταν η Panasonic πηρε μερικους τεχνικους τις Pioneer κι αρχισε ενα μπαραζ εικασιων που κατεληξε σε οσα ειπωθηκαν για την VT20...το "κακο" με την KURO ειναι οτι απ'την στιγμη που βγηκε οι περισσοτεροι ασχολουμαστε με το ποσο βαθυ ειναι το μαυρο της εκαστοτε τηλεορασης και ξεχναμε ολα τα αλλα στοιχεια που απαρτιζουν μια εικονα

 

[smatzis]

Γεια σας παιδιά... παρήγγειλα χθες την 50vt20 , μαζί και το blue ray 3d player!!!.

 

[blackjperfect]

Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Γεια σας παιδιά... παρήγγειλα χθες την 50vt20 , μαζί και το blue ray 3d player!!!.

Με γειες,με γειες!Ξερεις αν θα εχει και κανα δισκακι 3D το πακετο?Ρωταω γιατι συντομα θα χτυπησω κι εγω το Player

 

[ichaltou]

Re: Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Με γειες,με γειες!Ξερεις αν θα εχει και κανα δισκακι 3D το πακετο?Ρωταω γιατι συντομα θα χτυπησω κι εγω το Player

εχει το demo της πανασονικ.

 

[czoun]

... σε σύγκριση με την Kuro ( και καλύτερη ακομα εχει ειπωθεί) ....

Σε κίνηση και τηλεοπτικό είναι εμφανώς καλύτερη από την KURO ακόμα και δια γυμνού οφθαλμού και αυτό δεν το λέω μόνο εγώ (που δεν έχω KURO), το λένε έμπειρα μέλη που έχουν ήδη εδώ και καιρό KURO στο σαλόνι τους, βέβαια αν λένε ψέματα μόνο αυτοί το ξέρουν.

 

[Vakis 2000]

Με γεια σου και από μένα.

Ως προς το θέμα των players νομίζω ότι οι κάτοχοι των ps3 θα πρέπει να περιμένουν λίγο για αναβάθμιση , αφ' ενός για να μην προσθέτουν έξτρα περιττές συσκευές και καλώδια, αφ εταίρου λόγω της έλλειψης 3d ταινιών την περίοδο αυτή.

 

[petasis]

Re: Απάντηση: Panasonic Plasma VT20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Σε κίνηση και τηλεοπτικό είναι εμφανώς καλύτερη από την KURO ακόμα και δια γυμνού οφθαλμού και αυτό δεν το λέω μόνο εγώ (που δεν έχω KURO), το λένε έμπειρα μέλη που έχουν ήδη εδώ και καιρό KURO στο σαλόνι τους.

Για να μην θέσουμε και το θέμα phosphor trails, όπου στην κούρο είναι σαφώς εντονότερο το φαινόμενο...

 

[czoun]

Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Γεια σας παιδιά... παρήγγειλα χθες την 50vt20 , μαζί και το blue ray 3d player!!!.

Με το καλό να την παραλάβεις, αναμένουμε εντυπώσεις.

 

[ZEANPAPAS]

Re: Απάντηση: Panasonic Plasma VT20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Σε κίνηση και τηλεοπτικό είναι εμφανώς καλύτερη από την KURO ακόμα και δια γυμνού οφθαλμού και αυτό δεν το λέω μόνο εγώ (που δεν έχω KURO), το λένε έμπειρα μέλη που έχουν ήδη εδώ και καιρό KURO στο σαλόνι τους, βέβαια αν λένε ψέματα μόνο αυτοί το ξέρουν.

Οταν με το καλο ερθουν τα ψηφιακα και στα μερη σας θα εκπλαγητε απο την εικονα της KURO,φυσικα και μετα δεν θα ασχοληθειτε ξανα με αναλογικα,θα τα ξεχασετε τελειως οπως και εγω τους τελευταιους 4 μηνες.
Αφου πλησιαζουμε λοιπον στην εποχη που ολοι θα βλεπουν ψηφιακα,καλο θα ειναι να μην προχωρατε σε αγορα τηλεορασης με βαση το αναλογικο,γνωμη μου.

 

[takisot]

Σε κίνηση και τηλεοπτικό είναι εμφανώς καλύτερη από την KURO ακόμα και δια γυμνού οφθαλμού και αυτό δεν το λέω μόνο εγώ (που δεν έχω KURO), το λένε έμπειρα μέλη που έχουν ήδη εδώ και καιρό KURO στο σαλόνι τους, βέβαια αν λένε ψέματα μόνο αυτοί το ξέρουν.

Νομιζω ειναι λαθος να συγκρινουμε τηλεορασεις απο μνημη, ειτε σχετικα με τις επιδοσεις τους στο μαυρο, ειτε στο τηλεοπτικο σημα ειτε στην κινηση...
Εγω πχ. οταν ειδα την Panasonic του Συριου, θεωρησα οτι εχει χειροτερη επιδοση στο τηλεοπτικο σημα απο την Kuro μου. Ομως, κακα τα ψεμματα, ειναι αδυνατον να βγαλεις ασφαλες συμπερασμα για τετοια θεματα αν δεν τις βαλεις διπλα-διπλα, ρυθμισμενες, υπο τις ιδιες συνθηκες. Αυτο κανουμε χρονια τωρα στην κατηγορια των προβολεων και ειναι ο μονος τροπος για να καταλαβει καποιος τι "παιζεται"..

 

[kblachos]

Για το τηλεοπτικό σήμα έτσι είναι τα πράγματα, αφού παίζουν ρόλο εξωγενείς παράγοντες (περιοχή, κεραία, ποιότητα καλωδίων, κ.λ.π.). Πάντως στο θέμα της κίνησης η VT20 φαίνεται να είναι καλύτερη και αυτό είναι αντιληπτό χωρίς να χρειάζεται να βάλεις τις τηλεοράσεις δίπλα - δίπλα για άμεση αντιπαράθεση.

 

[czoun]

Σαφώς και έχεις δίκιο Τάκη, γι´αυτό είχα πει στην αρχή ότι είναι κρίμα που δεν είχε την 5090Η το Pioneer Center στο υπόγειο, σε κάθε περίπτωση όμως ειδικά στο θέμα της κίνησης επισημάνθηκε από παιδιά που έχουν αρκετό καιρό KURO στο σαλόνι τους, που ξέρουν τι να 'ψάξουν' και έχουν την εμπειρία να κρίνουν έστω και από μνήμης (όπως ο Μπάμπης, ο Κώστας, Ο Δημ. Δημ., ο Μανώλης κ.λ.π)

Σε κάθε περίπτωση το δίπλα-δίπλα οδηγεί σε ασφαλέστατα συμπεράσματα, αλλά κατά τη γνώμη μου και ειδικά στο θέμα της κίνησης οι παραστάσεις πολλών μπορούν να δώσουν, έστω και από μνήμης, αρκετά ασφαλή συμπεράσματα.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Βασικά η VT20 έχει ένα πολύ αποτελεσματικό σύστημα Frame Creation, το οποίο λειτουργεί με πρακτικά ανύπαρκτα τεχνουργήματα.

Βέβαια, το κατά πόσο αυτό το σύστημα κάνει καλό στη θέαση ταινιών (24p) είναι ένα άλλο θέμα, το οποίο είναι κατά κύριο λόγο υποκειμενικό.

Εγώ για παράδειγμα ενώ το βρήκα συμπαθητικό για τηλεοπτικό πρόγραμμα, το βρίσκω τελείως απαράδεκτο για θέαση ταινίας (αφύσικο αποτέλεσμα).

Σε άλλους όμως αρέσει. Το μόνο μείον που βρήκα (στην υλοποίησή του) είναι το ότι δεν έχει βαθμίδες αποτελεσματικότητας (π.χ. Low, mid, high). Είτε είναι on είτε off.

 

[kblachos]

Βασικά η VT20 έχει ένα πολύ αποτελεσματικό σύστημα Frame Creation, το οποίο λειτουργεί με πρακτικά ανύπαρκτα τεχνουργήματα.

Δημήτρη εγώ αναφέρομαι στην κίνηση της VT20 χωρίς ενεργοποίηση του IFC το οποίο απεχθάνομαι......

 

[Γιαννης Σπυρου]

Γινεται κι εδω οτι εγινε και στους βιντεοπροβολεις.
Νεες τεχνολογιες που προσπαθουν να καλυψουν μια ατελια που μας κυνηγαει πολλα χρονια τωρα.
Το μικρο αριθμο πεδιων ανα δευτερολεπτο.
Εγω που ειδα την vt20, μου αρεσε πολυ , αλλα με το fi on, ειδα οτι και σε ολες τις υλοποιησεις (philips, sony, samsung klp).
Μοτιοn artifacts (λιγοτερα απο τις υπολοιπες υλοποιησεις), αλλα ενοχλητικα για μενα , και κινηση ομαλη για τα τηλεοπτικα δεδομενα, αλλα απαραδεκτη για ταινιες.
Μια απο τα ιδια δηλ. ...

 

[smatzis]

Re: Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Με το καλό να την παραλάβεις, αναμένουμε εντυπώσεις.

Ευχαριστώ πολύ....

 

[takisot]

Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Δημήτρη εγώ αναφέρομαι στην κίνηση της VT20 χωρίς ενεργοποίηση του IFC το οποίο απεχθάνομαι......

Kωστα, το θεμα της ομαλοτητας της κινησης δεν ειναι τοσο απλο, ωστε να βγαζουμε συμπερασματα στο ποδι: Το αν μια τηλεοραση ή ενας προβολεας θα εχει ομαλη κινηση στα 24 καρε, εξαρταται και απο το ποσο σωστα θα κλειδωσει με την πηγη σε θεμα χρονισμου. Δεν ισχυριζομαι οτι η Kuro εχει καλυτερη κινηση, απλα δεν βιαζομαι να βγαλω συμπερασμα αν δεν τις δω διπλα-διπλα με το ιδιο υλικο/ιδια πηγη, ιδιες συνθηκες.
Η οπτικη μνημη ξεγελιεται ευκολα και πολλες φορες νομιζουμε πχ μια τηλεοραση ειναι πιο ευκρινης απο μια αλλη που ειχαμε δει, οταν στην πραγματικοτητα ειναι απλα πιο φωτεινη...

 

[data]

Στην σύγκριση μεταξύ KURO και VT20 ξεχνάμε ότι η VT δίνει και 3D. Η KURO ίσως να είναι ακόμα πιο καλή στο 2D αλλά εγώ αν είχα σήμερα τη επιλογή θα έπαιρνα την VT.