Panasonic Plasma VT20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Vakis 2000

Established Member
9 February 2010
188
Την στιγμή αυτή, η VT20 είναι η καλύτερη επιλογή για TV στην αγορά, αν ληφθούν υπ όψη όλα τα reviews, άλλα και με δεδομένο ότι η Pionner έχει σταματήσει την πώληση της kuro, λόγω απαγόρευσης της σε χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, λόγω της υψηλής κατανάλωσης ρεύματος. (Λόγος φυσικά που σταμάτησε και η παραγωγή της).-
 
Last edited:
17 June 2006
23,742
Αθήνα
Μάλλον ο λόγος ότι δεν μπορεί να επιβιώσει μια εταιρεία όταν πουλάει 4000 μια 50άρα και 6500 μια 60άρα (μην κοιτάτε την αναγκαστική μείωση που επήλθε τον τελευταίο χρόνο για να ξεστοκάρει) όσο και τρελαμένοι να υπάρχουν. Μια ζωή είχαν δική τους τιμολογιακή πολιτική οι Pioneer, τα θυμάστε φαντάζομαι.

Η πλειοψηφία κινεί την αγορά.
 

Vakis 2000

Established Member
9 February 2010
188
Από ότι διαβάζω στα διάφορα reviews, η επιλογή THX από μόνη της δεν είναι και η καλύτερη ρύθμιση για την καλύτερη απόδοση, αλλά πρέπει να επέμβει και ο χρήστης. Προσπάθησα λοιπόν να βρω κάποιες ρυθμίσεις των αναλυτικών παραμέτρων της συσκευής στο internet αλλά δεν τα κατάφερα. Μήπως έχει κοιτάξει κανείς το θέμα αυτό ώστε να ενημερώσει και τους υπόλοιπους ? Σαν ξεκίνημα, εκείνο που εντόπισα βάζοντας το dvd ρυθμίσεων του Hitech είναι το χαμήλωμα της φωτεινότητας κατά 2 με 3 κλικ (-2, -3) αν θυμάμαι καλά.
 
Last edited:

Vakis 2000

Established Member
9 February 2010
188
Μάλλον ο λόγος ότι δεν μπορεί να επιβιώσει μια εταιρεία όταν πουλάει 4000 μια 50άρα και 6500 μια 60άρα (μην κοιτάτε την αναγκαστική μείωση που επήλθε τον τελευταίο χρόνο για να ξεστοκάρει) όσο και τρελαμένοι να υπάρχουν. Μια ζωή είχαν δική τους τιμολογιακή πολιτική οι Pioneer, τα θυμάστε φαντάζομαι.

Η πλειοψηφία κινεί την αγορά.
Από ότι γνωρίζω ο λόγος που απαγορεύτηκε στην Ε.Ε. ήταν ότι δεν πληρούσε τις προδιαγραφές ως προς την κατανάλωση ενέργειας. Επίσης ο λόγος που δεν την έχει φτάσει - ξεπεράσει στην απόδοση του μαύρου η vt 20, είναι αυτός ακριβώς ο λόγος.
 
Last edited:

czoun

Supreme Member
29 November 2007
7,734
Αθήνα
Από ότι γνωρίζω ο λόγος που απαγορεύτηκε στην Ε.Ε. ήταν ότι δεν πληρούσε τις προδιαγραφές ως προς την κατανάλωση ενέργειας. Επίσης ο λόγος που δεν την έχει φτάσει - ξεπεράσει στην απόδοση του μαύρου η vt 20, είναι αυτός ακριβώς ο λόγος.

Κάνεις μεγάλο λάθος , ποτέ δεν έχει απαγορευτεί οποιαδήποτε τηλεόραση στην Ε.Ε. λόγω κατανάλωσης και δεν έχει καμία σχέση η κατανάλωση με το μαύρο, κάπου έχεις μπερδέψει τα πράγματα. Η κατανάλωση σε όλες τις τηλεοράσεις αυξάνεται ανάλογα με την φωτεινότητα της σκηνής και μειώνεται όσο πιο σκοτεινή είναι η σκηνή, η μέγιστη κατανάλωση παρουσιάζεται στα 100 IRE και η ελάχιστη στα 0 IRE.

Το κλείσιμο της παραγωγής τηλεοράσεων από την Pioneer ήταν αποκλειστικά δική της επιλογή, μια χαρά τα είπε προηγουμένως ο Τάσος

Η βασική μου πηγή είναι το ps3.

Περί ρυθμίσεων τηλεοράσεων και γενικότερα συσκευών απεικόνισης τα έχουμε πει εκατοντάδες φορές, κάνε ένα κόπο και διάβασε πρώτα εδώ... http://www.avclub.gr/forum/showpost.php?p=1141133&postcount=2076
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Απάντηση: Panasonic Plasma VT20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Κάνεις μεγάλο λάθος , ποτέ δεν έχει απαγορευτεί οποιαδήποτε τηλεόραση στην Ε.Ε. λόγω κατανάλωσης

Πάντως σχετικές σκέψεις υπήρξαν. Βέβαια και εγώ δεν θυμάμαι σχετική οδηγία.
Το σίγουρο είναι ότι απαγορεύτηκαν οι λαμπτήρες πυράκτωσης...

http://www.pioneer.eu/files/eur/EICTA_PowerConsumptionClarification.pdf
http://www.pioneer.eu/eur/content/press/news/plasma_energy_efficiency.html
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Re: Απάντηση: Panasonic Plasma VT20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Από ότι γνωρίζω ο λόγος που απαγορεύτηκε στην Ε.Ε. ήταν ότι δεν πληρούσε τις προδιαγραφές ως προς την κατανάλωση ενέργειας. Επίσης ο λόγος που δεν την έχει φτάσει - ξεπεράσει στην απόδοση του μαύρου η vt 20, είναι αυτός ακριβώς ο λόγος.

Kαμμία σχέση, το αντίθετο μάλιστα: οι KURO ανήκαν στις πιο οικονομικές σε κατανάλωση τηλεοράσεις Plasma της εποχής τους (oι Panasonic ίδιου μεγέθους και ανάλυσης κατανάλωναν 30-40W παραπάνω).

Ο λόγος για το άφταστο ακόμα μαύρο της KURO, δεν έχει σχέση με την κατανάλωση. Η δομή των κελιών και τα υλικά κατασκευής του πάνελ, έδιναν καλύτερα χαρακτηριστικά αποφόρτισης, επιτρέποντας τη λειτουργία του με χαμηλότερες τάσεις παλμών erase σε σχέση με τον ανταγωνισμό.
 
Last edited:

Vakis 2000

Established Member
9 February 2010
188
Re: Απάντηση: Panasonic Plasma VT20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Κάνεις μεγάλο λάθος , ποτέ δεν έχει απαγορευτεί οποιαδήποτε τηλεόραση στην Ε.Ε. λόγω κατανάλωσης και δεν έχει καμία σχέση η κατανάλωση με το μαύρο, κάπου έχεις μπερδέψει τα πράγματα. Η κατανάλωση σε όλες τις τηλεοράσεις αυξάνεται ανάλογα με την φωτεινότητα της σκηνής και μειώνεται όσο πιο σκοτεινή είναι η σκηνή, η μέγιστη κατανάλωση παρουσιάζεται στα 100 IRE και η ελάχιστη στα 0 IRE.[/url]

Ποτέ δεν θα έγραφα κάτι απλώς βγάζοντας το από το μυαλό μου.
Όμως:
Τεύχος 04/2010 Περιοδικό Ήχος. Στο σχετικό review για την tx-p50vt20 μεταξύ άλλων αναφέρει: "Χρωματική ακρίβεια by the book, καμπύλη gamma για σεμινάριο, θερμοκρασιακή συμπεριφορά για στουντιακό μόνιτορ. Τι άλλο να ζητήσει κανείς? Βέβαια, δεν έχει το μαύρο μιας kuro, αφού εν έτει 2010 δεν μπορεί να εφαρμοσθεί κάτι τέτοιο, λόγω των ΑΥΣΤΗΡΏΝ eco οδηγιών που υπάρχουν σε ορισμένες χώρες και στην Καλιφόρνια. Κάποια στιγμή η τεχνολογία plasma κινήθηκε τόσο από περιβαλλοντολογικά "ευαίσθητους", που για λίγο καιρό έφθασε σε σημείο να ΑΠΑΓΟΡΕΥΘΕΙ.Η KURO, βλέπετε, για να βγάλει το σχεδόν απόλυτο μαύρο, έπρεπε να "τραβάει" πολύ χυμό ενέργειας από την πρίζα της ΔΕΗ. Το 2010 ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ αυτά, αφού η Plasma έχει γίνει .... οικολογική. Παρ' όλα αυτά, το μαύρο της VT20 Είναι εξαιρετικά χαμηλό, κοντά στα 0,02 nits."
 
Last edited:

Vakis 2000

Established Member
9 February 2010
188
Μια και αναφέρομαι στον ΗΧΟ, το περιοδικό βαθμολογεί την vt50 με τον μεγαλύτερο βαθμό που έχει πάρει μέχρι σήμερα τηλεόρασή μαζί με την viera 46z11e: 4,5 στα 5. Ακολουθούν: viera v10e 4,3, kuro krp 500a 4,00, kuro pdp lx5090h 3,96, kuro pdp 5090 3,95 - lcd: samsung c8000 4,15, lg le8500 4,11 κλπ.- Με λίγα λόγια το μαύρο από ότι φαίνεται , που όλοι έχουμε κολλήσει σε αυτό, δεν φτάνει από μόνο του, ώστε να αναδείξει μια συσκευή. Πρέπει να συνδυάζεται και με άλλους παράγοντες.
 
Last edited:

czoun

Supreme Member
29 November 2007
7,734
Αθήνα
Ούτε εγώ τα βγάζω από το κεφάλι μου.....

----------------------------------------------------------------
Επίσημα οι μετρήσεις γίνονται με το πρότυπο
ENERGYSTAR 3.0, το οποίο βασίζεται στις προδιαγραφές (για τη διαδικασία, συνδεσμολογία, συνθήκες μετρήσεων στις AUDIOVIDEO και συναφείς συσκευές), του προτύπου IEC 62087... ( http://www.avclub.gr/forum/showpost.php?p=806804&postcount=18 )....με ισχύ έως το τέλος του 2010.

Οι KURO ήταν ENERGYSTAR 3.0 (εδώ ήταν οι Panasonic με μεγαλύτερη κατανάλωση) όταν κυκλοφορούσαν και θα εξακολουθούσαν να είναι αν κυκλοφορούσαν και σήμερα.

Ποτέ δεν έχει εφαρμοστεί οδηγία στην Ε.Ε. για απαγόρευση κυκλοφορίας τηλεόρασης λόγω κατανάλωσης και δεν βλέπω να γράφει κάτι τέτοιο ο συντάκτης του άρθρου.

Την άνοιξη του 2009 η California Energy Commission ( http://www.energy.ca.gov/ ) σχεδίαζε να ψηφίσει ένα νόμο ( http://www.energy.ca.gov/2008publications/CEC-400-2008-028/CEC-400-2008-028-SD.PDF ) που θα έθετε κάποιο πρότυπο αυστηρότερο το ισχύοντος Energystar 3.0, καταργώντας το και αυτό θα αφορούσε μόνο την πολιτεία της Καλιφόρνια, αυτό το πρότυπο πιθανόν να έθετε εκτός ορίων προδιαγραφών πολλές plasma συμπεριλαμβανομένων και των KURO ( http://news.cnet.com/8301-17938_105-10205272-1.html?tag=mncol;txt ).


Το Νοέμβρη του 2009 κατατέθηκε νέο νομοσχέδιο ( http://www.energy.ca.gov/appliances/2009_tvregs/ ) όπου:

The California Energy Commission proposed to make changes to the Appliance Efficiency Standards contained in the California Code of Regulations (CCR), Title 20, Sections 1601 through 1608. It has established a proceeding (Docket # 09-AAER-1C) for this rulemaking. The proposed energy efficiency standards, if approved, would cover new televisions offered for sale in California beginning in 2011 and 2013. The standards will improve the energy efficiency of televisions without affecting the quality of the television.


In California, televisions (along with DVRs, DVD players, and cable/satellite boxes) now consume about 10 percent of a home's electricity. Increasing sales of flat screen televisions, larger screen sizes, the growing number of TVs per household, and increased daily use of televisions all contribute to greater electricity consumption.

The standards have no effect on existing televisions. If approved, they would only apply to TVs sold in California after January 1, 2011. The first standard (Tier 1) would take effect January 1, 2011, and reduce energy consumption by average of 33 percent. The second measure (Tier 2) would take effect in 2013 and, in conjunction with Tier 1, reduce energy consumption by an average of 49 percent.

The technology to make TVs more energy efficient is available now and currently used now in a variety of models. As of late-September 2009, more than 1,000 TVs already meet the 2011 standards.

Αυτά τα ολίγα σχετικά με την απαγόρευση, πουθενά στον κόσμο δεν είχε απαγορευθεί η κυκλοφορία της KURO (ακόμα και στην αυστηρή ΚΑΛΙΦΟΡΝΙΑ, μιας και όταν θα ψήφιζαν τον νόμο, Α) οι KURO είχαν σταματήσει να παράγονται και Β) η ισχύς του νόμου αρχίζει από το 2011.)


--------------------------------------------------------------------------------------

Σχετικά με την κατανάλωση και το μαύρο είμαστε στην διάθεση του συντάκτη να μας εξηγήσει πως επηρεάζει η κατανάλωση το μαύρο μιας τηλεόρασης, μιας και η πραγματικότητα λογικά/επιστημονικά/μετρητικά είναι ότι, όταν αναπαράγεται μια καρτέλα μαύρου η συσκευή έχει την ελάχιστη κατανάλωση της και όχι την μέγιστη. Όπως ανέφερε και ο JL προηγουμένως εξαρτάται από άλλα πράγματα, αν υπάρξει μια εξήγηση θα το καταλάβουμε και θα μάθουμε και κάτι καινούριο.
 
Last edited:

czoun

Supreme Member
29 November 2007
7,734
Αθήνα
Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Με λίγα λόγια το μαύρο από ότι φαίνεται , που όλοι έχουμε κολλήσει σε αυτό, δεν φτάνει από μόνο του, ώστε να αναδείξει μια συσκευή. Πρέπει να συνδυάζεται και με άλλους παράγοντες.

Σαφώς και δεν είναι μόνο το μαύρο που παίζει ρόλο σε μια συσκευή και έχει τονιστεί/επισημανθεί πολλές φορές.
 
Last edited:

osiris

New member
27 October 2007
39
Πολύ σύγκριση με kuro ρε παιδία κάτι που δεν έχει νόημα μια και η συγκεκριμένη τηλεόραση
1ο δεν κατασκευάζετε πλέον
2ο και η τιμή της δεν συγκρίνετε με VT20...
το ότι η kuro έχει καλύτερο μαύρο το έχω καταλάβει από ότι διαβάζω στο νετ
το ότι η VT20 την πλησιάζει στο μαύρο επίσης..
δεν εχω δει ούτε την μια ούτε την άλλη, αλλα άποψη μου είναι σε σχέση απόδοση/τιμή η VT έχει ένα μικρό προβάδισμα…
 

Vakis 2000

Established Member
9 February 2010
188
Όντος λογομαχούμε τελικά για κάτι που δεν έχει νόημα.Έχουμε δε ξεφύγει τελείως από το θέμα και τον λόγο που υπάρχει αυτός ο χώρος. Το πραγματικό θέμα της συζήτησής μας θα ήταν, εφ όσον έχομε καταλήξει σε κάποιο μοντέλο, να προσπαθήσουμε - ο καθένας ανάλογα με τις εμπειρίες του - να εκμεταλλευτούμε τις δυνατότητες της συγκεκριμένης συσκευής, ώστε να την χαρούμε όσο το δυνατόν καλύτερα. Πρώτος εγώ ζητώ συγνώμη και παίρνω πίσω ότι ανέφερα παραπάνω.
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Re: Απάντηση: Panasonic Plasma VT20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Η KURO, βλέπετε, για να βγάλει το σχεδόν απόλυτο μαύρο, έπρεπε να "τραβάει" πολύ χυμό ενέργειας από την πρίζα της ΔΕΗ.

:SFGSF8:

Πρέπει να τα κάνουμε μία συλλογή αυτά, μαζί με τα 12bit Plasma-panel και τα 600 υποπεδία διαβαθμίσεων... :flipout: :flipout:


Δυο λόγια για το μαύρο στις Plasma υπάρχουν και εδώ:

http://www.avclub.gr/forum/showpost.php?p=798264&postcount=22



Όσον αφορά τις καταναλώσεις των Plasma του 2008:

Pioneer KURO KRP-500 -> 388W

Pioneer KURO LX5090 -> 420W

Panasonic 50PZ800 -> 495W
 
Last edited:

Paul64

Established Member
10 September 2008
192
γραφουν τετοιες αηδιες τα ελληνικα περιοδικα???

ειλικρινα μολις το διαβασα αυτο για το οτι το μαυρο θελει μεγαλη καταναλωση ενεργειας κουφαθηκα εντελως

απορω πως πουλανε αυτοι οι ανθρωποι περιοδικα...
 

Vakis 2000

Established Member
9 February 2010
188
Το περιοδικό αυτό υπάρχει από το 1970. Κυρίως θέματά του είναι ο hd ήχος. Ίσως δεν πρέπει να αμφισβητούμε την γνώμη του. Είμαι συνδρομητής από τα πρώτα τεύχη, και πάντα το συμβουλεύομαι. Ειδικά για τον ήχο είναι το μόνο ειδικό περιοδικό στην Ελλάδα. Ένταξη, για home theater υπάρχει και το Hitech και ίσως στον τομέα αυτόν να είναι καλύτερο. Όποιος το αμφισβητεί δεν έχει
παρά να αγοράσει ένα τεύχος.Ίσως λοιπόν και να είναι έτσι και ας μας φαίνεται εμάς τους ΜΗ ειδικούς αστεία η γνώμη του. Την γνώμη του λοιπόν πήρα και για την συσκευή αυτή. Μήπως έχει να προτείνει κάποιος κάτι καλύτερο αυτήν την περίοδο?
 
Last edited:

kblachos

Μέλος Σωματείου
18 February 2009
17,134
ΑΓΙΟΙ ΑΝΑΡΓΥΡΟΙ
Μια και αναφέρομαι στον ΗΧΟ, το περιοδικό βαθμολογεί την vt50 με τον μεγαλύτερο βαθμό που έχει πάρει μέχρι σήμερα τηλεόρασή μαζί με την viera 46z11e: 4,5 στα 5. Ακολουθούν: viera v10e 4,3, kuro krp 500a 4,00, kuro pdp lx5090h 3,96, kuro pdp 5090 3,95 - lcd: samsung c8000 4,15, lg le8500 4,11 κλπ...

Καλύτερα να μείνουν στον ήχο όπως λέει και ο τίτλος τους. Αν θεωρούν καλύτερες απ' την KRP-500A τις Ζ1 και V10....... :7SFGSFG:
 

Vakis 2000

Established Member
9 February 2010
188
Έτσι όπως το θέτεις, έχεις Απόλυτο δίκιο. Όμως, εκτός του ότι τα μοντέλα αυτά είναι δυστυχώς πολύ δύσκολο να τα βρει κανείς, ήταν και κατά πολύ ακριβότερα.
 
Last edited: