Περι δημοσιογραφικής πένας και ανοησίας...

BIOS

AVClub Fanatic
19 June 2006
15,781
Κάποια πράγματα με ξεπερνάνε... Η βλακεία ως γνωστόν είναι άπειρη, αλλά έρχονται στιγμές που νομίζω ή οτι εγώ έχω μείνει πολύ πίσω, ή οτι υπάρχει κάποιος λόγος για κάτι εξωφρενικό που με εντυπωσιάζει...
Αφορμή για το ποστ, τα τελευταία γεγονότα στο αστυνομικο δελτίο, αλλά σαν φαινόμενο το παρατηρώ εδώ και δεκαετίες...
Συνέβη ότι συνέβη με τις γυναίκες και το οξύ, πιάστηκε και η κοκκινομάλα που απήγαγε την δεκάχρονη. Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω, είναι πως η αστυνομία και οι δημοσιογράφοι βάζουν τρικλοποδιά στην κοινωνία και βάζουν όλους μας σε κίνδυνο, εκπαιδεύοντας τους μελλοντικούς εγκληματίες...
Πριν ακόμα συλληφθούν οι κατηγορούμενοι, ξεκίνησαν οι δημοσιογράφοι μια ολόκληρη παρέλαση διάρκειας ημερών σχετικά με το τι ξέρει η αστυνομία και τι στοιχεία υπάρχουν. Ολα χαρτί και καλαμάρι στην τηλεόραση. Η ανάγκη να παρέχουν ειδήσεις μέσα στο ανταγωνιστικό περιβάλλον της ενημέρωσης είναι τεράστια - και επικίνδυνη. Προφανώς η αστυνομία έδινε τα στοιχεία που την βόλευε να δώσει με σκοπό να κάνουν κάποιο λάθος οι δράστες, αλλά την βάζω στην λίστα βλακείας γιατί ΜΕΤΑ την εξιχνίαση της κάθε υπόθεσης έδωσε πλήρη στοιχεία για το πως έφτασε στον δράστη. Οι δημοσιογράφοι κατέχουν μόνιμη θέση στην λίστα βλακείας και επικινδυνότητας γιατί έπαιρναν τα στοιχεία που έδινε η αστυνομία, έκαναν κάποιες δημοσιογραφικές σκέψεις - κάτι που θα το έκανε ο οποιοσδήποτε, αλλά ΜΕΤΑ την εξιχνίαση έκαναν ολόκληρη διατριβή για τα λάθη που έκαναν οι δράστες και έδωσαν πλήρη στοιχεία απο τηλεοράσεως (και ραδιοφώνου) για το "Πως να κάνετε ένα έγκλημα και να μην συλληφθείτε"...
Εδωσαν σεμινάρια για το πως η τηλεφωνική και η τραπεζική κάρτα μπορούν να προδώσουν έναν εγκληματία, πότε να μην χρησιμοποιούνται, τι θα μπορούσε να χρησιμοποιήσει κάποιος αντί για τις κάρτες αυτές, τι και πώς η αστυνομία μπορεί να ελέγξει μέσω των καρτών, πως ένα τηλεφωνικό στοιχείο μπορεί να οδηγήσει σε έναν μάρτυρα, πως οι κάμερες ασφάλειας μπορούν να καταγράψουν τον αριθμό απο ταξί (αρα στο μέλλον δεν παίρνουμε ταξί κοντά στον τόπο του εγκλήματος), και άλλα πολλά.
Εν ολίγοις, αστυνομία και δημοσιογράφοι έκαναν τους πιθανούς μελλοντικούς δράστες πιο προσεκτικούς. Τους έδειξαν τι να προσέχουν, τι να αποφεύγουν και τι θα μπορούσαν να έχουν κάνει (γιατί δεν κρατιόντουσαν οι εξυπνάκηδες στην τηλεόραση - "αντι να πάρει τηλέφωνο απο το κινητό της μπορούσε να πάρει απο ανώνυμο καρτοτηλέφωνο ή απο ψιλικατζίδικο"...)

ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ η λογική και η πρακτική μιας εξιχνίασης να είναι κοινή γνώση... ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να ξέρει ο κάθε επίδοξος εγκληματίας με ποιούς τρόπους μπορεί η αστυνομία να φτάσει στην πόρτα του... Αυτός όταν θα έρθει η ώρα να κάνει το έγκλημα, θα το κάνει ούτως ή άλλως - δεν χρειάζεται να τον έχουμε εκπαιδεύσει απο πριν για το πως θα ξεφύγει...
 

FINIX

AVClub Fanatic
22 November 2010
11,750
Re: Περι δημοσιογραφικής πείνας και ανοησίας...

Από την στιγμή που πάνω απο 92% των φόνων εξιχνιάζεται, (και μάλλον αυτό το 8% αφορά περιπτώσεις που διαφεύγουν στο εξωτερικό) δεν νομίζω οτι λειτουργούν σαν σχολείο αποφυγής σύλληψης αυτές οι αναρτήσεις-εκπομπές κλπ , απεναντίας δείχνουν ότι δεν την γλιτώνεις με τίποτα ότι και να προσπαθήσεις να κάνεις,τόσα ψηφιακά μέσα που υπάρχουν πια, κάμερες ,κινητά,υπολογιστές, μαρτυρίες ,συνήθως όταν δεν γίνεται φόνος δεν βάζει τόσα μέσα η αστυνομία, η πολύ δημοσιότητα εδώ παρακίνησε την αστυνομία.
Έμενα με απασχολεί πιο πολύ η έκθεση των προσώπων που είναι θύματα η παράπλευρα θύματα πάρα αυτό που λες.
Για να κάνεις το τέλειο έγκλημα υπάρχει φιλμογραφια, βιβλιογραφία,υπαρχει το ιντερνετ, και ανανεώνεται συνεχώς , δεν χρειάζεται να περιμένεις τους δημοσιογραφους,
Εαν πραγματικά υπήρχε τέτοιο πρόβλημα δεν θα διέρρεαν τόσο εύκολα οι πληροφορίες απο την αστυνομία και θα έβρισκε ενα νομικό πλαίσιο να περιορίσει τους δημοσιογραφους εαν πράγματι υπήρχε τέτοιος κίνδυνος.
 

BIOS

AVClub Fanatic
19 June 2006
15,781
Απάντηση: Re: Περι δημοσιογραφικής πείνας και ανοησίας...

...Για να κάνεις το τέλειο έγκλημα υπάρχει φιλμογραφια, βιβλιογραφία που ανανεώνεται συνεχώς , δεν χρειάζεται να περιμένεις τους δημοσιογραφους, υπαρχει το νετ....

Μα προφανώς δεν αναφέρομαι στους επαγγελματίες κακοποιούς... Αυτοί ούτως ή άλλως ξέρουν τι και πως πρέπει να κάνουν. Αναφέρομαι σ'αυτούς που - όπως στην περίπτωση του βιτριολιού" "προέκυψε" η ανάγκη να το κάνει... και στους περιστασιακούς εγκληματίες...
Αλλωστε όπως λένε τώρα, αν δεν είχε πάρει τηλέφωνο τον Πακιστανό (δεν θυμάμαι για ποιόν λόγο) δεν θα έφτανε η αστυνομία - τουλάχιστον μέσω τηλεφώνου - στα ίχνη της...
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,211
127.0.0.1
Re: Περι δημοσιογραφικής πείνας και ανοησίας...

Πιστεύω ότι η συντριπτική πλειοψηφία αυτών των εγκλημάτων γίνεται εν βρασμό ψυχής.
Ελάχιστα είναι αυτά τα... "μελετημένα" ας πούμε.
Και τα περισσότερα από αυτά γίνονται μέσω τρίτων, ας τους ονομάσουμε "επαγγελματίες εκτελεστές".
Δεν νομίζω ότι θα κάτσει ο απλός πολίτης που δεν έχει κάνει ποτέ του ανάλογο έγκλημα να μελετήσει για το πως να το κάνει σε ένα χρόνο τέλειο!
Και άντε και αυτή έκανε τα συγκεκριμένα λάθη.
Που ξέρεις ποια δεν έκανε ή ποια έχει κάνει ακόμη και δεν χρειάστηκε καν να βρεθούν; :smile:
Και μόνο που αγόρασε online θειικό οξύ (προφανώς χωρίς τιμολόγιο) θα μπορούσε να οδηγήσει σε αυτήν.
 

chris73

AVClub Addicted Member
3 March 2014
2,913
Θεσσαλονίκη
Re: Περι δημοσιογραφικής πείνας και ανοησίας...

Εμένα μου αρέσουν τα άλλα των δημοσιογράφων. Χθες λέγαν ότι ο ψευτογιατρός με τα χίλια κόλπα έμενε σε βίλα 100 τετραγωνικών, σήμερα έγινε 1000.
Εγώ σου βάζω στοίχημα και τα δύο είναι λάθος αν και το δεύτερο ίσως πιο κοντά στην πραγματικότητα. Αλλά όταν έλεγαν το "100" αφού ήδη είχαν αραδιάσει όλα τα απίθανα που έχει κάνει δεν φάνηκαν σε κανένα λίγα?

Όσο για τις κάμερες και τα τηλέφωνα που μπορούν να σε εντοπίσουν αυτό είναι μεγάλο δράμα...
Σε ένα εργοτάξιο με τρύπες εδώ και εκεί και γύρω-γύρω ταμπέλες, φράχτες κτλ, βρήκε τρόπο μια θεία κομάντο και πέρασε για να κόψει δρόμο αφού έτσι έκανε όλη της τη ζωή (στο εργοτάξιο θα κωλώσει?)
Λέω κυρία μου που πάτε, θα σκοτωθείτε και θα βρούμε και μεγάλο μπελά.
"Δεν πειράζει" λέει, "αν γίνει τίποτα, τόσες τρύπες έχει, σπρώξτε με μέσα και σκεπάστε με"

Τώρα εγώ το σκέφτηκα για μια στιγμή, αλλά λέω θα μας βρουν αμέσως με όλα αυτά τα ηλεκτρονικά διαβόλια...:flipout:
 
Re: Περι δημοσιογραφικής πείνας και ανοησίας...

Κάποια πράγματα με ξεπερνάνε... Η βλακεία ως γνωστόν είναι άπειρη, αλλά έρχονται στιγμές που νομίζω ή οτι εγώ έχω μείνει πολύ πίσω, ή οτι υπάρχει κάποιος λόγος για κάτι εξωφρενικό που με εντυπωσιάζει...
Αφορμή για το ποστ, τα τελευταία γεγονότα στο αστυνομικο δελτίο, αλλά σαν φαινόμενο το παρατηρώ εδώ και δεκαετίες...
Συνέβη ότι συνέβη με τις γυναίκες και το οξύ, πιάστηκε και η κοκκινομάλα που απήγαγε την δεκάχρονη. Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω, είναι πως η αστυνομία και οι δημοσιογράφοι βάζουν τρικλοποδιά στην κοινωνία και βάζουν όλους μας σε κίνδυνο, εκπαιδεύοντας τους μελλοντικούς εγκληματίες...
Πριν ακόμα συλληφθούν οι κατηγορούμενοι, ξεκίνησαν οι δημοσιογράφοι μια ολόκληρη παρέλαση διάρκειας ημερών σχετικά με το τι ξέρει η αστυνομία και τι στοιχεία υπάρχουν. Ολα χαρτί και καλαμάρι στην τηλεόραση. Η ανάγκη να παρέχουν ειδήσεις μέσα στο ανταγωνιστικό περιβάλλον της ενημέρωσης είναι τεράστια - και επικίνδυνη. Προφανώς η αστυνομία έδινε τα στοιχεία που την βόλευε να δώσει με σκοπό να κάνουν κάποιο λάθος οι δράστες, αλλά την βάζω στην λίστα βλακείας γιατί ΜΕΤΑ την εξιχνίαση της κάθε υπόθεσης έδωσε πλήρη στοιχεία για το πως έφτασε στον δράστη. Οι δημοσιογράφοι κατέχουν μόνιμη θέση στην λίστα βλακείας και επικινδυνότητας γιατί έπαιρναν τα στοιχεία που έδινε η αστυνομία, έκαναν κάποιες δημοσιογραφικές σκέψεις - κάτι που θα το έκανε ο οποιοσδήποτε, αλλά ΜΕΤΑ την εξιχνίαση έκαναν ολόκληρη διατριβή για τα λάθη που έκαναν οι δράστες και έδωσαν πλήρη στοιχεία απο τηλεοράσεως (και ραδιοφώνου) για το "Πως να κάνετε ένα έγκλημα και να μην συλληφθείτε"...
Εδωσαν σεμινάρια για το πως η τηλεφωνική και η τραπεζική κάρτα μπορούν να προδώσουν έναν εγκληματία, πότε να μην χρησιμοποιούνται, τι θα μπορούσε να χρησιμοποιήσει κάποιος αντί για τις κάρτες αυτές, τι και πώς η αστυνομία μπορεί να ελέγξει μέσω των καρτών, πως ένα τηλεφωνικό στοιχείο μπορεί να οδηγήσει σε έναν μάρτυρα, πως οι κάμερες ασφάλειας μπορούν να καταγράψουν τον αριθμό απο ταξί (αρα στο μέλλον δεν παίρνουμε ταξί κοντά στον τόπο του εγκλήματος), και άλλα πολλά.
Εν ολίγοις, αστυνομία και δημοσιογράφοι έκαναν τους πιθανούς μελλοντικούς δράστες πιο προσεκτικούς. Τους έδειξαν τι να προσέχουν, τι να αποφεύγουν και τι θα μπορούσαν να έχουν κάνει (γιατί δεν κρατιόντουσαν οι εξυπνάκηδες στην τηλεόραση - "αντι να πάρει τηλέφωνο απο το κινητό της μπορούσε να πάρει απο ανώνυμο καρτοτηλέφωνο ή απο ψιλικατζίδικο"...)

ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ η λογική και η πρακτική μιας εξιχνίασης να είναι κοινή γνώση... ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να ξέρει ο κάθε επίδοξος εγκληματίας με ποιούς τρόπους μπορεί η αστυνομία να φτάσει στην πόρτα του... Αυτός όταν θα έρθει η ώρα να κάνει το έγκλημα, θα το κάνει ούτως ή άλλως - δεν χρειάζεται να τον έχουμε εκπαιδεύσει απο πριν για το πως θα ξεφύγει...

Δεν την έχω παρακολουθήσει την υπόθεση. Αλλά από αυτά που γράφεις, μου φαίνεται ότι την ευθύνη την έχει περισσότερο η Αστυνομία με τα όσα αποκαλύπτει, παρά ο δημοσιογράφος (που στην τελική απλά ψάχνει να βρει όσα περισσότερα μπορεί).
 

BIOS

AVClub Fanatic
19 June 2006
15,781
Απάντηση: Περι δημοσιογραφικής πείνας και ανοησίας...

Μα δεν εξυπηρετεί τίποτα το πχ. "αν δεν είχε πάρει τηλέφωνο απο το κινητό του αλλά απο ένα σταθερό...", πέρα απο το να πονηρεύει τον οποιοδήποτε πιθανό μελλοντικό δράστη... Δεν είναι εξυπνάδα... Είναι αρνητικό... Δεν προσθέτει τίποτα στην είδηση - είναι μάθημα αποφυγής λαθών και μόνο. Είναι βέβαιο οτι αν η κατηγορούμενη είχε ακούσει στο παρελθόν μια ανάλογη περίπτωση, πιθανόν να απεύφευγε αυτό το λάθος. Μπορεί να την έπιαναν με άλλον τρόπο- αλλά όχι με αυτόν...
 

Cicadelic Ranger

AVClub Fanatic
16 December 2014
15,302
Re: Περι δημοσιογραφικής πείνας και ανοησίας...

@ Bios
Τεραστειο προβλημα της σημερινης "δυτικης" κοινωνιας, με προεκτασεις πολυ πιο δραματικες.
Παραδειγμα, ειναι γνωστο πλεον μεσω τυπου, σε οποιον "καλοπροαιρετο" να επιχειρησει κατι σε πυρηνικους αντιδραστηρες.
Η πως να βρει μεγαλες ποσοτητες εκρηκτικων κλπ...

Η τεταρτη εξουσια, που εγινε απολυτη και απολυταρχικη, (και που εφερε και την πεμπτη, την ρεπουμπλικα των δικαστων, και ερχεται και η εκτη...) εχει βρει μια κοινωνια αλωνι και αλωνιζει.

Φιλε μου ειμαστε σε εποχη που δεν πρεπει πια να σου κανουν εντυπωση ολα αυτα. Αλλα να σκεφτεις μεσα σε αυτα πως "θα εξελιχθεις" εσυ και οι δικοι σου.
Το ελπιδοφορο ειναι οτι ολο και περισσοτερος κοσμος βγαινει απο τον ληθαργο.

Ετσι ειναι αυτα με τον...τυπο.... ελπιζω να εχεις δει την τελευταια ταινια του Κλιντ Ηστγουντ. -bye-
 

BIOS

AVClub Fanatic
19 June 2006
15,781
Απάντηση: Re: Περι δημοσιογραφικής πείνας και ανοησίας...

Δεν την έχω παρακολουθήσει την υπόθεση. Αλλά από αυτά που γράφεις, μου φαίνεται ότι την ευθύνη την έχει περισσότερο η Αστυνομία με τα όσα αποκαλύπτει, παρά ο δημοσιογράφος (που στην τελική απλά ψάχνει να βρει όσα περισσότερα μπορεί).

Η αστυνομία, απ'όσο έχω προσέξει, μιλάει γενικόλογα "είχαμε μια πληροφορία, κινηθήκαμε προς αυτήν την κατεύθυνση και φτάσαμε στον τάδε μάρτυρα", κλπ.... Οι δημοσιογράφοι που έχουν άκρες μέσα στην αστυνομία, ψαρεύουν τις λεπτομέρειες και χτίζουν την ιστορία. Απο την άλλη, η αστυνομία δεν μπορεί να αποκρύπτει πληροφορίες ΜΕΤΑ την διαλεύκανση, γιατί μπαίνουν διάφορα θεσμικά προβλήματα και απορίες. Αυτά θα μπορούσαν να ειπωθούν - και λέγονται - στο δικαστήριο, αλλά οι δημοσιογράφοι θέλουν την είδηση στις λεπτομέρειες για να δείξουν έργο, με αποτέλεσμα να έχουμε αναλυτική παρουσίαση "how to get away with crime - and what to avoid"...
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,759
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Απάντηση: Περι δημοσιογραφικής πείνας και ανοησίας...

Eιδησεις βλεπω ... αν τυχει να φαω 8 το βραδυ.
Στα υπολοιπα ενημερωνομουν απο ΣΑΣ εδω μεσα.
Πολυ δυσκολο (εως αδυνατο) να βρω πηγη πληροφηρησης ... με ΑΝΤΙΛΟΓΟ. :proud:
 

chrisssb

Μέλος Σωματείου
26 August 2008
29,790
Kingdom of Rain
Re: Περι δημοσιογραφικής πείνας και ανοησίας...

Τι αντίλογο περιμένεις στις ειδήσεις?

Οι ειδήσεις δεν είναι απόψεις για να έχουν αντίλογο.

Στο συγκεκριμένο παράδειγμα, ποιος θα ήταν ο αντίλογος? Ότι δεν της ρίξανε βιτριόλι?
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,300
Εκεί ψηλά.....
Re: Περι δημοσιογραφικής πείνας και ανοησίας...

ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ η λογική και η πρακτική μιας εξιχνίασης να είναι κοινή γνώση... ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να ξέρει ο κάθε επίδοξος εγκληματίας με ποιούς τρόπους μπορεί η αστυνομία να φτάσει στην πόρτα του... Αυτός όταν θα έρθει η ώρα να κάνει το έγκλημα, θα το κάνει ούτως ή άλλως - δεν χρειάζεται να τον έχουμε εκπαιδεύσει απο πριν για το πως θα ξεφύγει...



Eχω την εντυπωση ομως οτι η αστυνομια χρησιμοποιει τα ΜΜΕ και για να παραπλανησει.

Για μερες πχ διαβαζαμε οτι υπαρχει αλλη γυναικα πισω απο την βιτριολοεπιθεση και ειναι δυο οι δραστες κλπ κλπ.

Σιγουρα οι αστυνομικοι δεν ειναι λαλακες να βγαζουν φορα παρτιδα τους βαλεδες τους. Πολλες τους ανακοινωσεις ειναι μεθοδευμενες ωστε να παρατηρησουν ή να ωθησουν τους δραστες σε μη συνηθεις ενεργειες.
 

saris

New member
10 April 2010
25
Re: Περι δημοσιογραφικής πείνας και ανοησίας...

Δεν χρειάζεται να βλέπουν ειδήσεις για να ψυλλιαστούν οι επίδοξοι εγκληματίες, αν έχουν δει όλη τη σειρά των CSI θα έχουν πάρει ιδέες.

Στάλθηκε από το G8441 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

aikon

Banned
13 February 2014
2,031
Re: Περι δημοσιογραφικής πείνας και ανοησίας...

Δεν χρειάζεται σπουδαίος κόπος, τα γράφουμε όλοι μας μόνοι μας στο Facebook στο Instagram και αν δεν τα γράφουμε εμείς τα γράφει η γκόμενα μας, η κόρη μας, η θεία μας. Ακόμα και να μην έχουμε λογαριασμούς στα κοινωνικά δίκτυα, το ψυχολογικόεργασιακοερωτικόπολιτικοκοινωνικό μας προφιλ, είναι πανεύκολο να το ανακτήσουν. Εδώ το καταφέρνουν απλοί άνθρωποι δεν θα τα καταφέρει αστυνομία, μυστικές υπηρεσίες κλπ;
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,759
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Απάντηση: Re: Περι δημοσιογραφικής πείνας και ανοησίας...

Τι αντίλογο περιμένεις στις ειδήσεις?

Οι ειδήσεις δεν είναι απόψεις για να έχουν αντίλογο.

Στο συγκεκριμένο παράδειγμα, ποιος θα ήταν ο αντίλογος? Ότι δεν της ρίξανε βιτριόλι?

Μα η ενημερωση ... ΔΕΝ αφορα μονο εγκληματα ... αφορα και αλλα πραγματα.
Σε αυτα τα αλλα .... αναφερομαι. Τα κοινωνικοοικονομικου χαρακτηρα (οχι κακουργηματικου).
Εκει, ο αντιλογος πραγματικα φωτιζει αγνωστες λεπτομερειες. Ειναι εκ των ουκ ανευ.
Εαν δεν το κατεστησα αυτο σαφες .... το καθιστω τωρα.
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,211
127.0.0.1
Re: Περι δημοσιογραφικής πείνας και ανοησίας...

Τον οποίο "αντίλογο" τον βλέπεις πιο έντονο στα δελτία της τηλεόρασης παρά σε ένα forum που οποιοσδήποτε χρήστης μπορεί να δημιουργήσει αντίλογο και να βάλει μέσα ακόμη και την πιο ηλίθια θεωρία συνωμοσίας;

Ok...
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,759
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Απάντηση: Περι δημοσιογραφικής πείνας και ανοησίας...

Kαι ομως ...

ο αντιλογος εδω μεσα ΔΕΝ ειναι "κατασκευασμενος" !
Μπορει να ειναι χαζος ... αλλα δεν ειναι "κατασκευασμενος".
 
Re: Απάντηση: Περι δημοσιογραφικής πείνας και ανοησίας...

Kαι ομως ...

ο αντιλογος εδω μεσα ΔΕΝ ειναι "κατασκευασμενος" !
Μπορει να ειναι χαζος ... αλλα δεν ειναι "κατασκευασμενος".

Says who? Μόνο για τον εαυτό σου μπορείς να μιλάς. No wait, ούτε για τον εαυτό σου μπορείς να είσαι ποτέ σίγουρος στο συγκεκριμένο θέμα. Το μυαλό σου δέχεται ερεθίσματα από τη στιγμή που γεννήθηκες (ίσως και νωρίτερα). Ποτέ δε μπορείς να ξέρεις πόσα απ'αυτά έφτασαν εκεί στοχευμένα, από ποιόν και με τι σκοπό.
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,759
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Απάντηση: Περι δημοσιογραφικής πείνας και ανοησίας...

Δηλαδη ...
υπαρχουν ατομα (εδω μεσα) που ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ για να οδηγησουν συμπερασματα εκει που τους υπεδειξε ο καναλαρχης ?
 

chrisssb

Μέλος Σωματείου
26 August 2008
29,790
Kingdom of Rain
Re: Απάντηση: Περι δημοσιογραφικής πείνας και ανοησίας...

Δηλαδη ...
υπαρχουν ατομα (εδω μεσα) που ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ για να οδηγησουν συμπερασματα εκει που τους υπεδειξε ο καναλαρχης ?

Γιατί πρέπει να πληρώνεται κάποιος για να οδηγήσει τα συμπεράσματα εκεί που θέλουν?

Για φανατιοκούς και κολλημένους δεν έχεις ακούσει?