Περί μικρών και μεγάλων...

Setup ηχείων...


  • Total voters
    0
Απάντηση: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...

Ωραία λοιπόν...γιά πείτρε μου κάτι τώρα.....
Κάποιοι απο τους av τελευταίας γενιάς διαθέτουν τον Οδυσσέα γιά αυτόματη ισσοστάθμιση στον χώρο.Αυτοί οι ίδιοι ενισχυτές έχουν σφραγίδα Thx, που όμως κάτι τέτοιο δεν ξέρουμε εαν ισχύει γιά τον Οδυσσέα...που μάλλον πρέπει να ισχύει αφού αυτόματα τοποθετεί το sub στα 80 Hz.
Τελικά ,ακολουθεί αυτή την σφραγίδα η την γράφει στα παλιά του τα παπούτσια.Εαν λοιπόν πούμε ότι κατά Thx θα πρέπει να δηλώνονται όλα τα ηχεία ως μικρά, τότε γιατί ο Οδυσσέας τα δικά μου ηχεία τα τοποθέτησε ως μεγάλα;
 

JOMARK911

Banned
18 June 2006
1,091
ΘΡΑΚΟΜΑΚΕΔΟΝΕΣ
Re: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...

Οχι γιάννη , και εγω εχω audyssey και δεν τα δηλώνει μικρά , και όποια βρεί μικρά δεν τα κόβει στου 80 κύκλους.
Τα δικά μου τα έκοψε στους 40.Το δε σαμπ το έβαλε μόνο του στους 120 .
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,976
Αθήνα
Re: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...

Έχω έναν Marantz SR8002. Έχει Audyssey MultEQ και THX Select2.
O Οδυσσέας δεν έχει σχέση με το THX. Βρίσκει αυτά που βρίσκει και κάνει ό,τι κάνει.
Όμως μέσα από το μενού του A/V εάν πας και δηλώσεις ότι έχεις THX speakers, τότε όλα γίνονται small και το cross κλειδώνει στα 80Hz.
 

master-x

New member
9 April 2009
41
Αντε ντε!!!
Απάντηση: Re: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...

Έχω έναν Marantz SR8002. Έχει Audyssey MultEQ και THX Select2.
O Οδυσσέας δεν έχει σχέση με το THX. Βρίσκει αυτά που βρίσκει και κάνει ό,τι κάνει.
Όμως μέσα από το μενού του A/V εάν πας και δηλώσεις ότι έχεις THX speakers, τότε όλα γίνονται small και το cross κλειδώνει στα 80Hz.

Ετσι ειναι ρε παιδια! THX = small + sub @ 80Hz. Σαλταρα και το εριξα στις εξισωσεις!:guitarist:
 

Budda

Supreme Member
2 February 2009
3,734
Orc Village(Λουτσα)
Re: Απάντηση: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...

Ωραία λοιπόν...γιά πείτρε μου κάτι τώρα.....
Κάποιοι απο τους av τελευταίας γενιάς διαθέτουν τον Οδυσσέα γιά αυτόματη ισσοστάθμιση στον χώρο.Αυτοί οι ίδιοι ενισχυτές έχουν σφραγίδα Thx, που όμως κάτι τέτοιο δεν ξέρουμε εαν ισχύει γιά τον Οδυσσέα...που μάλλον πρέπει να ισχύει αφού αυτόματα τοποθετεί το sub στα 80 Hz.
Τελικά ,ακολουθεί αυτή την σφραγίδα η την γράφει στα παλιά του τα παπούτσια.Εαν λοιπόν πούμε ότι κατά Thx θα πρέπει να δηλώνονται όλα τα ηχεία ως μικρά, τότε γιατί ο Οδυσσέας τα δικά μου ηχεία τα τοποθέτησε ως μεγάλα;

Γιαννη στο ποστ #52 το γραφω αλλα νατο αλλη μια

Απο το Audyssey FAQ

Why does Audyssey set my speakers to Large (or Small) when I know they are not?
MultEQ does not set the speakers to Large or Small. This is a decision made by each individual AVR manufacturer and each uses a different speaker roll-off frequency to make this decision. Audyssey recommends the decision should be made using 40 Hz as the roll- off frequency. That is to say, if a speaker is found to roll-off below 40 Hz it should be called Large and all other speakers should be called Small.
If your AVR manufacturer sets your speakers to Large then all content below the crossover frequency is lost as it is not redirected to the subwoofer. Audyssey recommends changing the speaker setting to Small manually after the calibration is finished.
 

argi

Banned
17 July 2006
7,032
salmonela
Απάντηση: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...

Ωραία λοιπόν...γιά πείτρε μου κάτι τώρα.....
Κάποιοι απο τους av τελευταίας γενιάς διαθέτουν τον Οδυσσέα γιά αυτόματη ισσοστάθμιση στον χώρο.Αυτοί οι ίδιοι ενισχυτές έχουν σφραγίδα Thx, που όμως κάτι τέτοιο δεν ξέρουμε εαν ισχύει γιά τον Οδυσσέα...που μάλλον πρέπει να ισχύει αφού αυτόματα τοποθετεί το sub στα 80 Hz.
Τελικά ,ακολουθεί αυτή την σφραγίδα η την γράφει στα παλιά του τα παπούτσια.Εαν λοιπόν πούμε ότι κατά Thx θα πρέπει να δηλώνονται όλα τα ηχεία ως μικρά, τότε γιατί ο Οδυσσέας τα δικά μου ηχεία τα τοποθέτησε ως μεγάλα;

το οντισι μετρα - ισοσταθμιζει συχνοτικα τα ηχεια(οχι πουσαροντας ή εξασθενοντας συχνοτητες)
και προτεινει
μεγεθος
αποσταση
db
κρος
ολα αυτα ανα ηχειο
Αναλογα με τον χωρο και την φροντιδα αυτου προτεινει καποιες καμπυλες
και προτεινει τα ηχεια να ειναι μικρα (ας ειναι μεγαλα )
Το thx το ξεκινησε ο χολμαν (μετα εφυγε)
Και το οντισι ανηκει σε αυτον (χολμαν)
με συνεργατες πολλους (εδω και 3 χρονια που το παρακολουθω)
Μεταξυ αυτον ειναι και ο κυριακακης
συνσχεδιαστης μαζι με τον πρωην συνεργατη του thureson ,και τον χολμαν
Ολα αυτα υπαρχουν στο σαιτ του οντισι σε ανοιχτη κατηγορια για το κοινο
Αν θελετε διευθυνσεις μου το λετε
Αν οι ενισχυτες ειχαν και το αμερικανικο CI θα μπορουσα να τους μετρησω
δυστυχως στα προιοντα εκτος αμερικης δεν υπαρχει θυρα usb (τετραγωνη -οχι πλακε)
και ετσι δεν μπορει να γινει λινκ μεταξυ του προγραματος και του εκαστοτε ενισχυτη.
 
Last edited:
Απάντηση: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...

Τι έκανε σε εμένα ο Οδυσσέας με τρία σημεία μέτρησης.
1) Εδωσε λάθος μέτρα στο sub....9 παρακαλώ αντί γιά 5,50!!!....φυσικά το διόρθωσα
2) Εβγαλε Ful range και τα επτά ηχεία
3) Το sub το έδωσε στα 120 Hz
Tι έδωσα στον προενισχυτή...
1) Οχι Thx sub
2) Off το Eq
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,976
Αθήνα
Re: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...

Αυτό με την απόσταση του sub είναι γνωστό "πρόβλημα" κάπου είχα διαβάσει γιατί συμβαίνει αυτό αλλά δεν θυμάμαι που.

Το Audyssey που έχουν οι A/V είναι πολύ πιο απλοποιημένο από το Audyssey που χρησιμοποιείται από επαγγελματίες εγκαταστάτες.

Κι εγώ χειροκίνητα τα ρύθμισα αφού ο ήχος που προέκυπτε ήταν εντελώς αλλού για αλλού (πολύ πριμάτος). Τα ηχεία ως προς το μέγεθος τα βρήκε σωστά όπως και την απόσταση. Αλλά η ισοστάθμιση ήταν χάλια.:slapface:
 

Budda

Supreme Member
2 February 2009
3,734
Orc Village(Λουτσα)
Re: Απάντηση: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...

Τι έκανε σε εμένα ο Οδυσσέας με τρία σημεία μέτρησης.
1) Εδωσε λάθος μέτρα στο sub....9 παρακαλώ αντί γιά 5,50!!!....φυσικά το διόρθωσα
2) Εβγαλε Ful range και τα επτά ηχεία
3) Το sub το έδωσε στα 120 Hz
Tι έδωσα στον προενισχυτή...
1) Οχι Thx sub
2) Off το Eq

1.- Καλως εβγαλε τα + μετρα στην αποσταση του Σαμπ και κακως το διορθωσες ,δινοντας μεγαλυτερη αποσταση απο την πραγματικη στο σαμπ ειναι γαι να μην υπαρχει delay
2.- Ασχετο ,διαβασε ξανα το Audyssey FAQ: Audyssey recommends changing the speaker setting to Small manually after the calibration is finished.
Υπαρχει και μεγαλη πιθανοτητα να μη μετρησες με το σωστο πατερν αν μετρησες μονος σου
 

Budda

Supreme Member
2 February 2009
3,734
Orc Village(Λουτσα)
Re: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...

Σορυ για το διπλο ποστ,αλλα τωρα ειδα οτι εκανες μονο 3 μετρησεις και δεν βοηθα πολυ, το σωστο ειναι 1 στην κεντρικη θεση 2 30-40ποντους ΑΡ 3 30-40ποντους ΔΕ(απο την 1) ,πας 60-70 ποντους μπροστα απο την κεντρικη θεση και κανεις με τον ιδιο τροπο 4η ,5η ,6η ,πας 60-70 ποντους πισω απο την κεντρικη και κανεις 7η και 8η μετρηση , στην συνεχεια οπως προτεινει η Aydyssey βαζεις χειροκινητα ΟΛΑ τα ηχεια μικρα ασχετα με το τι εδειξε η μετρηση
Τωρα για το EQ που λεει ο Λεωνιδας εαν δεν εχεις την γνωση να το κανεις μονος σου αυτο που δινει ειναι ΟΚ ,εαν εχεις την γνωση και τα οργανα ισως να εχεις καλυτερο
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,976
Αθήνα
Re: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...

Νομίζω ότι δεν δίνονται 8 θέσεις μέτρησης σε όλες τις εκδόσεις του Audyssey.

Νομίζω ότι η Onkyo έχει την πιο απλή, η Marantz την ενδιάμεση και η Denon την πιο προχωρημένη, μια και μιλάμε για τα μηχανήματά μας.
 

argi

Banned
17 July 2006
7,032
salmonela
απο τον κυριο warren mansfield εκπροσωπο του thx για την γιουροπα :

Oh, now I understand.

Yes, I agree with Audyssey. Some active subwoofers can show a long delay with automated systems.



This may be a real delay in the subwoofer itself or some kind of interaction between the subwoofer, the room and Audyssey. As this is not a THX Certified subwoofer, we have never tested it so I do not know if the delay is in the subwoofer itself.

So you can either just set the subwoofer distance manually to 4.5m or just leave the setting as recommended by Audyssey.



και εδω κατα audyssey :

My subwoofer is physically closer than the distance reported by MultEQ. Why?
Many powered subwoofers do not provide the capability to defeat the built-in low-pass filter. These filters, by their nature, introduce additional delay in the signal and MultEQ finds that and reports it. The optimum solution is to turn the filters off (often called "LFE mode" in subwoofers). If that is not possible, set the low pass frequency to the highest possible setting and leave the distance reported as is. MultEQ will compensate for the added delay and time align the subwoofer to the satellite channels so that the optimum blend is achieved.


Να και η σελιδα με ολες τις απαντησεις :

http://www.audyssey.com/faq/index.html#subwoofer

.
Οι αλλες προδιαγραφες θα ερθουν και αυτες εν καιρο.
 
Last edited by a moderator:
Απάντηση: Re: Απάντηση: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...

1.- Καλως εβγαλε τα + μετρα στην αποσταση του Σαμπ και κακως το διορθωσες ,δινοντας μεγαλυτερη αποσταση απο την πραγματικη στο σαμπ ειναι γαι να μην υπαρχει delay
2.- Ασχετο ,διαβασε ξανα το Audyssey FAQ: Audyssey recommends changing the speaker setting to Small manually after the calibration is finished.
Υπαρχει και μεγαλη πιθανοτητα να μη μετρησες με το σωστο πατερν αν μετρησες μονος σου

Tα γνωρίζω αυτά που λές και σου λέω ότι έκανα μετρήσεις πάμπολες, όπως μου λές.
Αρχικά μέτρησα απο 8 διαφορετικές θέσεις(δίνει την δυνατότητα αυτή ο Οδυσσέας του Onkyo) και άφησα το sub στα 9,5 μέτρα,εκτός απο μέτρηση πίσω απο τις κεντρικές θέσεις επειδή υπάρχει τοίχος.Επίσης άφησα σε auto το eq.Τα ηχεία όμως δεν τα γύρισα σε μικρά....θα το δοκιμάσω.
Το αοτέλεσμα δεν μου έφτανε στα αυτιά μου τόσο καλά, όσο με τις επεμβάσεις που έκανα.Φυσικά και χρειάζεται απο μέρους μου περισσότερο ψάξιμο ο Οδυσσέας...θέλει δρόμο ακόμη.
 

Budda

Supreme Member
2 February 2009
3,734
Orc Village(Λουτσα)
Re: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...

Στο λινκ που δινει ο Argi με το Audyssey FAQ κανει αναφορα και στο πως να μετρησουμε ,πολυ πιθανον να εχει και το μανιουαλ του ενισχυτη σου σχετικο πατερν
Αν βοηθα αυτο

Η---------- ----------Θ


Β----------Α----------Γ



Ε----------Δ----------Ζ

Οι αποστασεις ειναι τετοιεσ ωστε να δημιουργουντα ισισκελη τριγωνα ενα με κορυφη το Α( Α Ε Ζ ) ενα με κορυφη το Δ (ΔΒΓ ) και τελος το ΑΗΘ

Οπου Α ειναι η θεση που καθομαι στο καθιστικο μου ,αν προκειται για αιθουσα οπως εχεις εσυ το Α θεωρω πως πρεπει ναναι στο κεντρο το χωρου ακροασης
 
Last edited:
Απάντηση: Re: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...

Στο λινκ που δινει ο Argi με το Audyssey FAQ κανει αναφορα και στο πως να μετρησουμε ,πολυ πιθανον να εχει και το μανιουαλ του ενισχυτη σου σχετικο πατερν
Αν βοηθα αυτο

Η---------- ----------Θ


Β----------Α----------Γ



Ε----------Δ----------Ζ

Οι αποστασεις ειναι τετοιεσ ωστε να δημιουργουντα ισισκελη τριγωνα ενα με κορυφη το Α( Α Ε Ζ ) ενα με κορυφη το Δ (ΔΒΓ ) και τελος το ΑΗΘ

Οπου Α ειναι η θεση που καθομαι στο καθιστικο μου ,αν προκειται για αιθουσα οπως εχεις εσυ το Α θεωρω πως πρεπει ναναι στο κεντρο το χωρου ακροασης

Δεν μπορώ να εφαρμόσω κάτι τέτοιο λόγω περιορισμού της αίθουσας.
Εαν γιά παράδειγμα ακολουθούσα το σχέδιο θα έπρεπε να βλέπω και να ακούω απο τα 3 μέτρα περίπου και φυσικά δεν θα υπήρχε δυνατότητα γιά cine αίθουσα όπως την έχω φτειάξει.
 

JOMARK911

Banned
18 June 2006
1,091
ΘΡΑΚΟΜΑΚΕΔΟΝΕΣ
Re: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...

Να σας πω κάτι εδω , για να μην τα μπλέκετε.
Μόνο η πρώτη μέτρηση είναι καθοριστική , για στάθμες και αποστάσεις,συχνότητες κρος και τα λοιπά.Οι υπόλοιπες 7 αφορούν την ρύθμιση του χώρου σαν sweet spot, δλδ να έρθει ο χώρος γύρω απο την 1η και σε όλες τις υπόλοιπες 7 θέσεις , να ακούγεται περίπου το ίδιο.Ομως οι καθοριστικές ρυθμίσεις των ηχείων , αποστάσεις , κρος , στάθμες, σαμπ , γίνονται στην πρώτη.
 

JOMARK911

Banned
18 June 2006
1,091
ΘΡΑΚΟΜΑΚΕΔΟΝΕΣ
Re: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...

Επίσης απο το avsforum ΣΤΟ thread του avp και του audyssey.


...4//////////////////////////////////////5/////////////////////////////////////6







.....2..............................................1............................................3..













////////////////////7/////////////////////////////////////////8////////////////////





Aυτός είναι ο ενδεδειγμένος τρόπος που πέρνουν ρυθμίσεις .Με απόσταση απο το 1 στο 2 γύρω στους 30-60 πόντους , το ιδιο και στα υπόλοιπα , 1με 3 , και μετα απο το 1 στο 4-5-6 και μετά απο το 1 στο 7-8.
 

Budda

Supreme Member
2 February 2009
3,734
Orc Village(Λουτσα)
Re: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...

Υπαρχει και το 2ο πατερν εαν και εφοσον η θεση ακροασης εχει τοιχο πισω της(εδω ειμαι εγω)και ειναι οπως τη εγραψα ,τωρα βεβαια οπως ξαναεγραψα h Audyssey μιλα για αποστασεις μικροφωνου 1foot και για μπρος πισω 2eet ,στο μανιουαλ του 1909 η αποστασεις ειναι 2-3 φορες μεγαλυτερες