Ποια Full frame;

[alfy]

panos , για να σε ενδιαφέρει η δυναμική περιοχή της 810 φαντάζομαι ασχολείσαι με τοπία. Εκεί διαπρέπει η μηχανή καθώς συνδυάζει παράλληλα ανάλυση και αρκετή λεπτομέρεια λόγο απουσίας του AA φίλτρου. Γενικά είναι μια εύκολη μηχανή και για άλλες χρήσεις λόγο του ήσυχου και απαλλαγμένου από shuttershock κλείστρου.Για τα φωτεινά που πολύ σωστά ανέφερε ο Βλάσης, υπάρχει φωτομέτρηση highlight protection, αν δεν είσαι σίγουρος και βιάζεσαι το γυρνάς και ξένοιασες.

Αν και έχουν περάσει από τα χέρια μου αρκετές nikon ff και μη, κατά τη γνώμη μου θα κάνεις τη δουλειά σου μια χαρά (στο 75-85%) με όλες τις σύγχρονες μηχανές. Είναι περισσότερο θέμα τεχνικής και πάνω από όλα επένδυση σε χρόνο.

Θα έβγαζα από το πλάνο την 750. Αν κάποια στιγμή ενδιαφερθείς για πορτρέτα με φωτεινούς φακούς , το 1/8000 και iso 64 κάνουν τη διαφορά υπέρ της 810.

Εσύ ξέρεις καλύτερα από εμάς τις ανάγκες σου. Ασε μας να λέμε τις χαζομάρες μας...

 

[dstil]

Ε όχι και λύση ανάγκης η Pentax.
Καλά οκ δε σχολιάζω πάρα πέρα το θέμα γιατί δεν έχει νόημα, αλλά να αξιολογούμε και τις μηχανές όπως πρέπει.
H Pentax είναι μηχανη πρότυπο

 

[panos_adgr]

Ε όχι και λύση ανάγκης η Pentax.
Καλά οκ δε σχολιάζω πάρα πέρα το θέμα γιατί δεν έχει νόημα, αλλά να αξιολογούμε και τις μηχανές όπως πρέπει.
H Pentax είναι μηχανη πρότυπο

Νομίζω ότι μέχρι τώρα ήμουν σαφής αρκετά!

Έγραψα πως είναι λύση ανάγκης για εμένα προσωπικά γνωρίζοντας εγώ ο ίδιος, το οποίο το έγραψα κιόλας ότι και η Pentax και η Sony είναι αντίστοιχα καλά μηχανήματα. Δεν καταλαβαίνω λοιπόν γιατί να σου δημιουργείται αποροία. Φυσικά και δεν χρήζει σχολιασμού καθώς δεν έχω γράψει κάτι μεμπτό ή αντίθετο στο ότι η pentax είναι πρότυπο όπως όμως και οι άλλες δύο.

Να σου συμπληρψσω φίλε dstil ότι πέραν του πως πρέπει να αξιολογούμε τις μηχανές υπάρχει και ο παράγοντας προσωπικό γούστο οου πριν κάνουμε την σκέψη μας πρέπει και αυτό να το αξιολογούμε.

Έχω γράψει πάμπολλες φορές ότι είμαι φανατικός nikonάκιας.
Δεν είμαι διατεθιμένος να ανοίξω κόντρα για nikon για sony και pentax γιατί απλούστατα δεν με ενδιαφέρει και γιατί είναι κάτι πολύ ανώριμο για εμένα προσωπικά.

Το πως αξιολογώ φυσικά εγώ προσωπικά τις μηχανές σίγουρα είναι κάτι που δεν μπορείς να γνωρίζεις για εμένα από λίγα ποστ σε ένα φόρουμ που έχεις διαβάσει.

Τέλος μην διανοθεί κανείς να θίξει για τα λεγόμενά μου θέμα περί σύγκρισης των τριών μηχανών τις οποίες θεωρώ ισότιμες και το έχω γράψει κιόλας και επειδή είναι αντικειμενικό γεγογονός αλλά και για να αποφύγω ψυχολογικές συζητήσεις φίλων που μπορεί να νιώσουν θιγμένοι για την αγαπημένη τους μάρκα.

Τέτοιες συζητήσεις δεν με εκφράζουν και δεν θέλω να γίνουν στο νήμα που άνοιξα.

Αν διαβάσεις το νήμα με προσοχή θα καταλάβεις.
Το γεγονός ότι μου αρέσει ένα αντικείμενο πολύ γιατί με αυτό θεωρώ πως θα κάνω καλά την όποια δουλειά είναι προσωπικό μου δικαίωμα. Ειδικά όταν το γράφω με σεβασμό για τα πάντα γύρω μου είναι και τιμή μου.

Απλά ΓΙΑ ΕΜΕΝΑ και το γούστο μου, μου κάνει πιο καλά η Nikon. Πως να το γράψω πιο λιανά; Είναι ο καημός μου. Η καψούρα μου.

Δεν πρόκειται να κάνω την συζήτηση Ολυμπιακός Παναθηναικός για τις φωτογραφικές μηχανές. Δεν θα ήταν ώριμο και δεν έχει και νόημα πιστεύω για κανέναν.

Όλα τα μηχανάκια κάνουν άριστα την δουλειά τους και εκάστοτε υποψήφιος αγοραστής διαλέγει αυτό που τους αρέσει.

 

[_tzo_]

Διαβάζω σεντόνια χωρίς να καταλαβαίνω το νόημα και τον σκοπό του νήματος.

Ο ενδιαφερόμενος ποθεί για δικούς του λόγους μια συγκεκριμένη μηχανή, ναυαρχίδα full-frame υψηλής ανάλυσης, χωρίς να θέλει/μπορεί να επενδύσει σε φακούς, έχοντας πλήρη επίγνωση της κίνησης που ονειρεύεται να έκανε, αφού και η αγορά δεν είναι επικείμενη, ούτε καν αποφασισμένη.

 

[panos_adgr]

Και για να εξηγούμαι.

Το παραπάνω μήνυμα περιέχει περισσότερο την αγωνία μου για μια γόνιμη συζήτηση που να μην αναλώνεται σε διαμάχες μεταξύ ανύπαρκτων διλημμάτων του ποια εταιρία είναι η καλύτερη.

Φίλε dstil φυσικά και το παραπάνω μήνυμα δεν απευθύνεται ολόκληρο σε εσένα παρά μόνο όπου αναφέρομαι. Σας εκτιμώ και σέβομαι όλους καθώς έχουμε κάνει γόνιμες συζητήσεις όλοι μας στο παρελθόν, απλά ξαναλέω πως δεν θέλω η συζήτηση να μετατραπεί σε κόντρα.

Σας εύχομαι καλημέρα.

 

[panos_adgr]

Διαβάζω σεντόνια χωρίς να καταλαβαίνω το νόημα και τον σκοπό του νήματος.

Ο ενδιαφερόμενος ποθεί για δικούς του λόγους μια συγκεκριμένη μηχανή, ναυαρχίδα full-frame υψηλής ανάλυσης, χωρίς να θέλει/μπορεί να επενδύσει σε φακούς, έχοντας πλήρη επίγνωση της κίνησης που ονειρεύεται να έκανε, αφού και η αγορά δεν είναι επικείμενη, ούτε καν αποφασισμένη.

Αν ξαναδιαβάσεις το μύνημα θα καταλάβεις καλύτερα.

Ο ενδιαφερόμενος ενδιαφέρεται για την Χ μηχανή και ρωτάει από που θα μπορούσε να εξασφαλίσει την αγορά της σε χαμηλή τιμή (Grey Market) Εκεί πάνω λοιπόν αναπτύσσεται η συζήτηση και μπαίνουν τα δεδομένα όπως συνολικό κόστος επένδυσης και ξεκινάει η συζήτηση. Ο ενδιαφερόμενος επίσης είναιο διατεθειμένος για επένδυση στο σύστημα όχι όμως βραχυπρόθεσμα λόγο κόστους.

Κάποιοι άνθρωποι εδώ πέρα δεν έχουν την δυνατότητα να αλλάζουν σαν πουκάμισα μηχανήματα ούτε να αγοράζουν όποτε θέλουν κάτι που τους αρέσει. Αυτοί οι άνθρωποι όπως ο ενδιαφερόμενος όταν θέλει κάτι που είναι όπως αναφέρεις 'ναυαρχίδα' πρέπει να κοπιάσει λίγο παραπάνω για το ποθητό και κάποιες φορές να κάνει λίγο υπομονή, εφ' όσον φυσικά μπορεί.

Έτσι λοιπόν πρώτα θα πάρει ένα καλό σώμα και μετά μόλις μπορέσει, σε δεύτερο χρόνο θα πάρει ένα φακό.

 

[_tzo_]

Είναι δεν είναι αποφασισμένη η αγορά της D810, υπάρχει ξεχωριστό νήμα για τη συγκεκριμένη μηχανή, όπου μπορούν να γίνουν συγκεκριμένες ερωτήσεις, σχόλια, προτάσεις για καλύτερες τιμές κτλ:
http://avclub.gr/forum/showthread.php/140841-Nikon-D810

Απαντήσεις για grey market θα βρεις στο νήμα "Αγορές από το εξωτερικό".

Τα υπόλοιπα, συγγνώμη, αλλά τα θεωρώ φλυαρία, και δεν καταλαβαίνω τον λόγο να υπάρχει ξεχωριστό νήμα για "σκέψεις".

 

[panos_adgr]

Είναι δεν είναι αποφασισμένη η αγορά της D810, υπάρχει ξεχωριστό νήμα για τη συγκεκριμένη μηχανή, όπου μπορούν να γίνουν συγκεκριμένες ερωτήσεις, σχόλια, προτάσεις για καλύτερες τιμές κτλ:
http://avclub.gr/forum/showthread.php/140841-Nikon-D810

Απαντήσεις για grey market θα βρεις στο νήμα "Αγορές από το εξωτερικό".

Τα υπόλοιπα, συγγνώμη, αλλά τα θεωρώ φλυαρία, και δεν καταλαβαίνω τον λόγο να υπάρχει ξεχωριστό νήμα για "σκέψεις".

Σεβαστό φίλε _tzo_. Όλοι έχουν την άποψή τους.

Μπορούν οι διαχειριστές να πράξουν ανάλογα αν πρέπει το νήμα να συγχωνευτεί.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Σεβαστό φίλε _tzo_. Όλοι έχουν την άποψή τους.

Μπορούν οι διαχειριστές να πράξουν ανάλογα αν πρέπει το νήμα να συγχωνευτεί.

Καλά αν συνέβαινε αυτό στο hiend θα είχαμε πλήρη αναδιάταξη. Διότι βλέπω θέματα όπως Ηχεία Πλήρη.. βραδινών ακροάσεων του evam7 και πολλά άλλα που λειτουργούν με αυτό ακριβώς τον τρόπο. Δηλαδή ελεύθερη συζήτηση περί εξοπλισμού για τις ιδιαίτερες ανάγκες του μέλος που ανοίγει το νήμα. Ενώ υπάρχουν και σχεδόν ιδιωτικά νήματα.

 

[tiniakos]

Χτες το νήμα του Πάνου με τις σκέψεις του διαβάζονταν πολύ ευχάριστα και ωραία σαν μια ανάλαφρη συζήτηση φωτογραφική σαν αυτή που κάνουν φίλοι σε έναν καφέ.
Όσοι ενδιαφέρθηκαν να βοηθήσουν ή να σχολιάσουν το έκαναν, όσοι το βρήκαν αδιάφορο προσπέρασαν, τα υπόλοιπα είναι ανευ ουσίας επί του θέματος.

 

[_tzo_]

Καλά αν συνέβαινε αυτό στο hiend θα είχαμε πλήρη αναδιάταξη. Διότι βλέπω θέματα όπως Ηχεία Πλήρη.. βραδινών ακροάσεων του evam7 και πολλά άλλα που λειτουργούν με αυτό ακριβώς τον τρόπο. Δηλαδή ελεύθερη συζήτηση περί εξοπλισμού για τις ιδιαίτερες ανάγκες του μέλος που ανοίγει το νήμα. Ενώ υπάρχουν και σχεδόν ιδιωτικά νήματα.

Ο περιορισμένος αριθμός των φωτογραφικών μηχανών μάς επιτρέπει να έχουμε καλύτερη ταξινόμηση με νήμα ανά μηχανή.

Και τα ποστ όσων είναι σε αναζήτηση πολύ ορθά μπαίνουν όλα μαζί στο νήμα "Βοήθεια για αγορά φωτογραφικής μηχανής", χωρίς να έχουμε έτσι φλύαρα ιδιωτικά νήματα.

 

[Under Fire]

Απάντηση: Re: Full Frame Σκέψεις

ok κ εγω ειμαι της αποψης να μεγιστοποιησεις την αποδοση των συστηματων που εχεις κ μετα βλεπεις. Με την Sony το "καλο" ειναι οτι μπορεις απο τωρα να επενδυσεις σε ff φακους κ μετα να κανεις την αλλαγη πιο ευκολα αν το αποφασισεις, αλλα σιγουρα ειναι πιο ακριβοι φακοι απο οτι αν ηταν crop.

με την Nikon δεν μπορει να παρει ff φακους απο τωρα;

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Re: Απάντηση: Re: Full Frame Σκέψεις

με την Nikon δεν μπορει να παρει ff φακους απο τωρα;

φυσικά...

 

[etsap]

Τη χρησιμότητα υπαρξης ενός νήματος, υπάρχουν αρμόδιοι να την κρίνουν.
Και απ' ότι φαίνεται μέχρι τώρα, την κρίνουν θετικά.

 

[etsap]

Φίλε Πανο (adgr), αρχές του επόμενου μήνα, αν θέλεις κανονίζουμε μια βόλτα εγώ, εσύ και η D750 + Tamron 24-70 Di 2.8 VC μου.
Πάρε κάρτα μεγάλη μαζί σου, και διάλεξε τόπο εξόρμησης.
(Κυριακή πρωί μόνο να είναι )

 

[panos_adgr]

Φίλε Πανο (adgr), αρχές του επόμενου μήνα, αν θέλεις κανονίζουμε μια βόλτα εγώ, εσύ και η D750 + Tamron 24-70 Di 2.8 VC μου.
Πάρε κάρτα μεγάλη μαζί σου, και διάλεξε τόπο εξόρμησης.
(Κυριακή πρωί μόνο να είναι )

Πολύ ευχαρίστως Ηλία.

Θα το ήθελα κι εγώ. Θα ήθελα να δω την D750. Θα το κανονίσουμε. Κάπου κοντά. Θα μπορούσαμε Ελευσίνα στο λιμάνι.

 

[NassosT]

Πολύ ευχαρίστως Ηλία.

Θα το ήθελα κι εγώ. Θα ήθελα να δω την D750. Θα το κανονίσουμε. Κάπου κοντά. Θα μπορούσαμε Ελευσίνα στο λιμάνι.

Για μένα, σκέψου τη σοβαρά την 750. Είναι πληρέστατο εργαλείο.

 

[panos_adgr]

Για μένα, σκέψου τη σοβαρά την 750. Είναι πληρέστατο εργαλείο.

Ναι Νάσο. Είναι εξαίρετη και αυτή. Θα την τσεκάρω.

Όσες φωτογραφίες έχω δει σε flickr αλλά καο εδώ με έχουν εντυπωσιάσει εξίσου.

 

[tiniakos]

Δεν είναι δείκτης ποιότητας της μηχανής οι φωτογραφίες στο Flickr.
Τώρα πια οι πιο πολλοί έχουν γίνει γραφίστες και κάνουν θαύματα μετά Lr και ps.
Καλύτερα να την τσεκάρεις δια ζώσης.

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Full Frame Σκέψεις

Το πως διαχειρίζονται οι συντονιστές τα νήματα αφοροϋν αυτούς και μόνο και οι δημόσιες υποδείξεις απαγορεύονται δια ροπάλου και τιμωρούνται σύμφωνα με τους κανονισμούς του forum, ειδικά αν το φαινόμενο αυτό γίνεται κατ'επαναληψη από το ίδιο μέλος όπως στη συγκεκριμένη περίπτωση (tzo). Αν κάποιο μέλος θεωρήσει ότι κάτι τον ενοχλεί υπάρχει η επικοινωνία με τη διαχείρηση με π.μ. κάτι που επανελημένα από εμένα προσωπικά αλλά και από άλλους διαχειριστές έχει ειπωθεί και κατ´ιδιαν σε όσους δημόσια έχουν κάνει ανάλογες υποδείξεις. Είναι η τελευταία δική μου δημόσια προειδοποίηση για τον οποιονδήποτε, το αφήνω να περάσει έτσι τούτη την φορά γιατί εϊμαι σε διακοπές και δεν θέλω να τις χαλάσω.

Παρακολουθώ το νήμα από όταν ανοίχτηκε (και από ότι είδα και οι άλλοι διαχειριστές) και λόγω της μεγάλης επισκεψιμότητας εξαρχής αλλά και του τρόπου με τον οποίο ο Παναγιώτης έθεσε αρχικά τα ερωτήματα θεωρώ ότι καλώς έμεινε μόνο του και δεν συγχωνεύτηκε. Άλλωστε πολλές φορές εκ των υστέρων και όταν ένα νήμα έχει πάρει μορφή και κατεύθυνση κατά τη διάρκεια της συζήτησης μπορείς να το μεταφέρεις στο κατάλληλο νήμα για αρχειοθέτηση.

Ένα απλό παράδειγμα αυτής της πρακτικής σας φέρνω, κάθε φορά που τελειώνουν τα χρόνια πολλά προς ένα μέλος για την ονομαστική γιορτή του ή για κάποια εθνική ή θρησκευτική γιορτή αρχειοθετώ το εκάστοτε νήμα σε ένα μεγαλύτερο που τα περιέχει όλα στο να μην γεμίζει ο χώρος με πολλαπλά νήματα.

Στο θέμα μας τώρα να πω δυό λόγια :

Παναγιώτη ο Βλάσσης σου είπε εξαρχής πολύ κυνικά τι σημαίνει επένδυση σε σώμα D810 και τι λ7 χρειάζεσαι σε φακούς. Αν το αποδέχεσαι σαν λογική ζυγίζεις την τσέπη σου και προχωράς συνυπολογίζοντας και όλα τα σύν και πλην ενός συστήματος FF που πιστεύω ότι τα γνωρϊζεις πια αφού απέκτησες και ένα πιο ελαφρύ ακάθρεπτο σύστημα σε crop SONY.

Η δεύτερη παρατήρηση μου αφορά την ανασφάλεια που έχεις στον ήδη υπάρχον εξοπλισμό που κατέχεις που από ότι λες δεν τον έχεις εκμεταλευτεί πλήρως, η γνώμη μου είναι πρώτα αγόρασε ένα πολύ καλό φακό και τέσταρε τις μηχανές σου (ή την SONY ή την Νίκον) να δείς αν σου αρκεί το αρχείο τους σε αυτά που ζητάς (δυναμικό εύρος, ψηλά ISO) ΚΑΙ στο είδος φωτογράφησης που σε ενδιαφέρει και μετά κάνε σκέψεις για FF και ποιά μηχανή θα διαλέξεις.