Ποιά ταινία μόλις είδατε;

Δημήτρης Ιωάννου

Moderator
Staff member
18 June 2006
15,906
Αθήνα-Κέντρο
Το έχω ξεχάσει το Θεώρημα Πάνο για να κάνω συγκριση αλλά για την συγκεκριμένη ταινία θα σου πω το εξής.
Τον τελευταίο καιρό έχω πρόβλημα στο να επικεντρώσω την προσοχή μου σε ταινία.
Ε λοιπόν το Saltburn το είδα απνευστί χτες βράδυ και ευχαριστώ τον Σταμάτη που το πρότεινε (χρησιμοποίησα και το prime που το χω και κάθεται!!)
Υ.Γ. Αύριο θα ψάξω για το θεώρημα γιατί το έχω αλλά πού μέσα στις στοίβες;:(
Τελικά το βρήκα...σφραγισμένο!!

Τα "καλά" του υπερκαταναλωτισμού.

Φυσικά και δεν το έχω δεί για αυτό και δεν πήγε το μυαλό μου εκεί.

Την Δευτέρα πρώτα ο Θεός..
 
  • Love
Reactions: superfly

Δημοκηδής

Μέλος Σωματείου
23 June 2006
9,991
καλά, κράτα μικρό καλάθι...

όλες οι ταινίες εκείνης της εποχής δεν μου έχουν κρατήσει... όταν που και που ξαναβλέπω κάποια, απογοητεύομαι...
 

Gal'en

Supreme Member
2 July 2012
8,905
Αθηνα
Δεν κατάλαβα εάν σου άρεσε.
Εμένα μου άρεσε πολύ, πέρσα πολύ ωραία, έως πανηγύριζα με το κλείσιμο
και δύσκολα πιστεύω θα πετύχουμε φέτος στο σινεμά ταινίες τόσο καλές όσο αυτή, χωρίς να λέω ότι δεν θα δούμε και καλύτερες.
Δεν είναι αριστούργημα, ούτε κατά διάνοια η καλύτερή του Λάνθιμο, αλλά ίσως η πιο κατανοητή για κοινό hollywood και η πιο γεμάτη του, από άποψη παραγωγής.

Γενικά θα διαφωνήσω λίγο στην περιγραφή.

Για αρχή, η ταινία είναι καλογυρισμένη και "δυνατή" (με κριτήρια hollywood και μόνο). Δεν έχει τεχνικά λάθη, λάθη πλοκής ή δύσκολα συμπλέγματα που απαιτούν 2 προβολές για να βγάλεις άκρη.

Εάν δεν έχει ο θεατής "πατριαρχικές" αντιλήψεις γηπεδικού επιπέδου, θα περάσει τέλεια και δεν θα βαρεθεί στις 2++ ώρες της.
Ενάντια στα όσα γράφτηκαν ΔΕΝ είναι φεμινιστική, ούτε και το επιδιώκει, αλλά είναι μία εκδικητική ματιά στον "πατριαρχικό" θεωρισμό της ζωής. Μία αντιστροφή των ρόλων ως έχουν.

Ισχύει ότι είναι mainstream "hollywood" ταινία, όπως και η "the Favorite", με λίγες επιφανειακές πινελιές "ευρωπαϊσμού".
"ΚΟΥΛΤΟΥΡΑ", με την ευρωπαϊκή ερμηνεία του όρου, δεν είναι.
Απεναντίας, είναι 100% ξεκάθαρο το τι γίνεται, τι "κρυφά" (φανερά) μηνύματα θέλει να περάσει και δεν κρατάει μυστικά από τον θεατή ή ανατροπές από το πουθενά.
Anderson, Trier ή Lynch δεν διέκρινα σε κανένα σημείο, απεναντίας, ότι επιρροές είχε από αυτούς ο Λάνθιμος, τις έχει απορροφήσει και παρουσιάζει κάτι που μπορεί να χαρακτηριστεί καθαρά "Λανθιμικό" (όπως προσδιορίζει όλες τις hollywood ταινίες του μέχρι τώρα, με διαφορά στους διαλόγους που πλέον έχουν σκοπό να αναδείξουν την τάξη των ηρώων, εν αντιθέσει με τις προηγούμενους άβολους διαλόγους). Η παρουσίαση και οι χαρακτήρες θυμίζουν πολύ περισσότερο A.T. Jensen, ειδικά η κατακλείδα και ο επίλογος της ταινίας. (Για τους fun του Jensen, δείτε την σαν υποκατάστατο περιμένοντας την επόμενη).

Από τεχνικής άποψης, η αισθητική μίας τεχνολογικά πιο ανεπτυγμένης βικτωριανής εποχής, που γίνεται μεγάλος ντόρος, δεν είναι καθόλου πρωτότυπη και θυμίζει πολλές πολλές κακές ταινίες (Τριό Στούτζες, Wild Wild West και βγάλε). Σε σημεία εντοπίζεις και στοιχεία manga (στήσιμο εικόνας και αισθητικές επιλογές).
Οι πρωτότυπες κάμερες με τους περίεργους φακούς και τις λήψεις, σε μία εξέλιξη της ανούσιας χρήσης τους από το "The Favorite" εδώ πετυχαίνουν να ενισχύσουν την πλοκή και τον συναισθηματικό κόσμο του θεατή, αλλά όχι πάντα και αυτή η τολμηρή εικόνα, σε κάποιες στιγμές μου προκαλούσε κάτι σαν ίλιγγο, αλλά χαλάλι... γιατί είναι πρώτη φορά αισθητό πώς μία ευρυγώνια λήψη μπορεί να σε επηρεάσει ως θεατή, σε σχέση με μία συμβατική.
Οι ερμηνείες είναι απίστευτες, ειδικά του Μαρκ Ρούφαλου, που δεν πολυσυζητείται (και ΝΑΙ ο Μαρκ ανέκαθεν ήταν καλός ηθοποιός σε κακά σενάρια, και πριν τον Χουλκ).

Τέλος και σχετικά με τον μεγάλο ντόρο που έχουν προκαλέσει οι πολλές γυμνές σκηνές σεξ της Εμα Στόουν και του Μαρκ Ράφαλο (εξίσου "σημαντική" συμμετοχή του στο ποσοστό σάρκας), και ένα είναι πάρα πολλές, ή λίγες, ή θα μπορούσαν να έχουν το ίδιο αποτέλεσμα με περισσότερα ρούχα ή λιγότερες σκηνές, θα πω, ότι τουλάχιστον για εμένα που γούσταρα Εμα,
α) Είναι εντελώς αντισεξουαλικές. Εάν δεν είσαι δλδ 14 χρονών που σε ξεσηκώνει και η Νταίζη Ντακ με μαγιό. είναι απλά 2 γυμνοί άνθρωποι.
β) Πολλές σκηνές αλλά με ελάχιστη διάρκεια. Όλες μαζί δεν συγκρίνονται στην συνολική διάρκεια όσο με άλλες διάσημες ταινίες (γι' αυτόν τον λόγο).
Σίγουρα κανένας δεν έκανε έτσι για την "Μάτια Ερμητικά Κλειστά", με πολύ περισσότερο σεξ και γυμνό.
δ) Εάν δεν προσφέρει κάτι στην πλοκή, δύσκολο να το απαντήσω, διότι δεν έχω δει cut με λιγότερες σκηνές. Σίγουρα είναι απαραίτητο στην ταινία για να εξηγήσει πλήρως, μέχρι βαρεμάρας για κάποιους, της σχέσης της ηρωίδας με την σεξουαλική πράξη και το σώμα της. Ίσως και αυτή η μετάβαση από το "άβολο" του θεατή στην "βαρεμάρα" να είναι κάποιος βασικός στόχος του σκηνοθέτη, που εξυπηρετεί τέλεια την κατανοητή της τελευταίας πράξης.

Ειλικρινά δεν ξέρω τι "τέχνη" επισκίασε στην ταινία το σεξ, δεν υπήρξε ποτέ κάτι τέτοιο να επισκιαστεί.
Ελληνική τραγωδία, μπορεί. Έτσι κι αλλιώς όλο το Hollywood format είναι από την αρχαία Ελληνική τραγωδία, και ότι άλλο το λένε "τέχνη" ή "ευρωπαϊκό σινεμά" ή "Ανεξάρτητο κινηματογράφο". Nevermind, το Pure Things δεν είναι κάτι τέτοιο, είναι απλά holliwood, που παρουσιάζει την ιστορία ενός βιβλίου και ο σκηνοθέτης προσπαθεί να δώσει στον θεατή μία συγκεκριμένη ματιά.

Οπότε επαναλαμβάνω:
Για όσους δεν έχουν αναστολές, ή τις επιτρέπουν στην τέχνη, η ταινία είναι τέλεια και πολύ πολύ διασκεδαστική.
Για όσους έχουν αναστολές, ή "παραδοσιακές αρχές" και η τέχνη είναι για να τους διασκεδάζει ή να τους επιβεβαιώνει, ας δουν κάτι άλλο.
Το ίδιο ισχύει και για όσους (όσες?!) πάνε να δουν κάποιο φεμινιστικό μανιφέστο. Δεν είναι ούτε αυτό.
δεν είναι μανιφέστο συζήτησης,
δεν είναι άποψη του Λάνθιμου περί πατριαρχίας,
δεν είναι η "πολίτικη κουζίνα" με τεχνητό dράμα και εθνική περιφάνια,
είναι ένα βιβλίο αποδομένο με τολμηρό και πρωτότυπο τρόπο, αλλά πλήρως κατανοητό και διασκεδαστικό.
Συμφωνω σε πολυ μεγαλο βαθμο με οσα εγραψες!
Ειπα να απαντησω ομως για το ενα στο οποιο δε συμφωνω καθολου. Η αισθητικη της τεχνολογικα πιο ανεπτυγμενης βικτωριανης εποχης θεωρω οτι το απογειωνε σε οπτικο επιπεδο και το εκανε μια απο τις πιο ομορφες και παραληρηματικα ευφανταστες ταινιες των τελευταιων πολλων ετων.
Διαβαζω απο πολλους να τη συγκρινουν με το ενα και το αλλο εργο. Αυτο που μου θυμισε εμενα περισσοτερο απο καθετι αλλο στο καλλιτεχνικο κομματι ηταν ο Βαρωνος Μυνχαουζεν. Και αυτο λεει πολλα!
 
  • Like
Reactions: Potsman

ihodemon

Supreme Member
4 April 2019
4,320
ΑΘΗΝΑ
3e3574f1b8e3a5bcaaeb4faa2a798c8037375f28.jpg

Το σενάριο υποσχόμενο:
Το 2041 η τεχνολογία έχει προχωρήσει στην δημιουργία αντιγράφων ασφαλείας
των δεδομένων του ανθρώπινου εγκεφάλου.
Έτσι με την βοήθεια κυτταρικής αναγέννησης κάποιος μπορεί να "επανέλθει"
κρατώντας τις μνήμες του, αρκεί το αντίγραφο ασφαλείας να είναι φρέσκο.
Restore-Point.jpg

Ο κόσμος του film έχει επιρροές από Blade Runner, με διαφορετικά ερωτήματα.
που έχουν σχέση με αυτούς που κρατούν το δικαίωμα στην επανάληψη ζωής,
και πόσο προσβάσιμα είναι τα δικαιώματα σε τύπους με γνώμονα το ίδιον όφελος.
και την απληστία των εταιρειών.
Αν και βρήκα υπερβολικό το backup του ανθρώπινου εγκέφαλου
σε ένα σκληρό δίσκο,
επειδή πρόκειται για καλογυρισμένη και Ευρωπαϊκή ταινία,
είναι μία τίμια πρόταση sci fi..
 
  • Like
Reactions: stargr

StandArd

AVClub Enthusiast
31 December 2018
766
True Grit (1969) Poster

True Grit (1969)​

Το μοναδικό όσκαρ που κέρδισε ο Τζον Γουέην παίζοντας περίπου την ίδια ερμηνεία με τις περισσότερες ταινίες που ήταν πρωταγωνιστής οπότε μάλλον του το δώσανε σαν τιμητικό. Η ταινία ήταν πολύ καλή, σκηνοθετημένη από τον έμπειρο Χένρι Χαθαγουέι και ευτυχώς κρατάει το ενδιαφέρον από την αρχή μέχρι το τέλος σε αντίθεση με άλλα γουέστερν που δε βλέπονται πια. Σε μικρούς ρόλους οι Ρόμπερτ Ντυβάλ και Ντένις Χόπερ. Είχα δει και την ταινία του 2010 των αδελφών Κόεν όταν είχε βγει αλλά μου είχε αφήσει μέτριες εντυπώσεις και τώρα δε μπορώ να τη θυμηθώ καθόλου. Η πρωτότυπη έκδοση με τον Γουέην σίγουρα είναι καλύτερη. Προτείνεται.

Vals Im Bashir (2008) Poster

Vals Im Bashir (2008)​

Ντοκιμαντέρ σε μορφή κινουμένου σχεδίου που έχει να κάνει με συνεντεύξεις Ισραηλινών βετεράνων σχετικά με τις μνήμες τους από τον πόλεμο Ισραήλ-Λιβάνου που μπορεί να σημαίνει πολλά για τους Ισραηλινούς θεατές αλλά μάλλον ελάχιστα για οποιουσδήποτε άλλους. Μου φάνηκε αδιάφορο.
 
  • Like
Reactions: stargr

Stellios papa

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,868
Ελλαδα
Συμφωνω σε πολυ μεγαλο βαθμο με οσα εγραψες!
Ειπα να απαντησω ομως για το ενα στο οποιο δε συμφωνω καθολου. Η αισθητικη της τεχνολογικα πιο ανεπτυγμενης βικτωριανης εποχης θεωρω οτι το απογειωνε σε οπτικο επιπεδο και το εκανε μια απο τις πιο ομορφες και παραληρηματικα ευφανταστες ταινιες των τελευταιων πολλων ετων.
Διαβαζω απο πολλους να τη συγκρινουν με το ενα και το αλλο εργο. Αυτο που μου θυμισε εμενα περισσοτερο απο καθετι αλλο στο καλλιτεχνικο κομματι ηταν ο Βαρωνος Μυνχαουζεν. Και αυτο λεει πολλα!
ετρεξες και εσυ να το δεις μην χασεις ...ολοι θα προλαβετε, Λανθιμιακη κριση σας επιασε
αλλα κατω τα χερια σου απο τον Βαρωνο , που θα μου τον συγκρινεις με τις ταινιες του παπιγιονακια
 

Stellios papa

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,868
Ελλαδα
να εισαι προσεκτικος οταν γραφεις
δεν προλαβα να την δω την τελευταια του περασε απαρατηρητη ....αν την ειχα δει πιστευεις οτι δεν θα ηταν στις 20 πρωτες ?
συνηθως τα ΦΤΩΧΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ και οτι εχει σχεσει με το συστημα ειναι πλουσια με θορυβο
το γραφεις και στην υπογραφη σου 🥰🎬
 
Last edited:

Gal'en

Supreme Member
2 July 2012
8,905
Αθηνα
Δεν καταλαβαινω σε ποιο πραγμα απαντας και που κολλανε αυτα που γραφεις. Μιλας με γριφους γεροντα.
Εγω απλως ποσταρισα την αντιδραση ενος τυχαιου τυπου, οταν σε ακουσε να λες "παπιγιονακιας" :devilish:
Τον βλεπεις πως σε κοιταζει?
 

Δημοκηδής

Μέλος Σωματείου
23 June 2006
9,991
True Grit (1969) Poster

True Grit (1969)​

Το μοναδικό όσκαρ που κέρδισε ο Τζον Γουέην παίζοντας περίπου την ίδια ερμηνεία με τις περισσότερες ταινίες που ήταν πρωταγωνιστής οπότε μάλλον του το δώσανε σαν τιμητικό. Η ταινία ήταν πολύ καλή, σκηνοθετημένη από τον έμπειρο Χένρι Χαθαγουέι και ευτυχώς κρατάει το ενδιαφέρον από την αρχή μέχρι το τέλος σε αντίθεση με άλλα γουέστερν που δε βλέπονται πια. Σε μικρούς ρόλους οι Ρόμπερτ Ντυβάλ και Ντένις Χόπερ. Είχα δει και την ταινία του 2010 των αδελφών Κόεν όταν είχε βγει αλλά μου είχε αφήσει μέτριες εντυπώσεις και τώρα δε μπορώ να τη θυμηθώ καθόλου. Η πρωτότυπη έκδοση με τον Γουέην σίγουρα είναι καλύτερη. Προτείνεται.
Το των Κοέν μου είχε αρέσει πάρα πολύ ... υπέροχα κυνικό και τυχοδιωκτιάρικο ....
 
  • Like
Reactions: opsim and superfly

Δημοκηδής

Μέλος Σωματείου
23 June 2006
9,991
μα αφου εισαι παιδι της ψηφιακης εποχης πως να σ αρεσουν
μπα... είμαι απλά ένας σέξυ εξηντάρης που δεν μπορώ να βρω γκόμενα, γιατί όταν βγαίνω με 50ρες, μοιάζουν με μαμάδες μου ... τίποτε άλλο ... ένας αεκτζής Ντόριαν Γκρέυ και συ το γκρινιάρικο πορτραίτο μου που με πρήζει με σοφιστείες και βαρετά φιλμς :love:
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,891
Μεσευρώπη
μπα... είμαι απλά ένας σέξυ εξηντάρης που δεν μπορώ να βρω γκόμενα, γιατί όταν βγαίνω με 50ρες, μοιάζουν με μαμάδες μου ... τίποτε άλλο ... ένας αεκτζής Ντόριαν Γκρέυ και συ το γκρινιάρικο πορτραίτο μου που με πρήζει με σοφιστείες και βαρετά φιλμς :love:
Ακόμα να ανακαλύψεις τον κανόνα :2+7.
 
  • Like
Reactions: Δημοκηδής

Stellios papa

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,868
Ελλαδα
μπα... είμαι απλά ένας σέξυ εξηντάρης που δεν μπορώ να βρω γκόμενα, γιατί όταν βγαίνω με 50ρες, μοιάζουν με μαμάδες μου ... τίποτε άλλο ... ένας αεκτζής Ντόριαν Γκρέυ και συ το γκρινιάρικο πορτραίτο μου που με πρήζει με σοφιστείες και βαρετά φιλμς :love:
αποκλειεται ενας σεξυ εξηνταρης να μην μπορει να βρει οποια γκομενα θελει , βαρετα φιλμ δεν υπαρχουν οτι αρεσει στον καθενα ,
 

superfly

Moderator
Staff member
21 November 2008
15,764
πετρουπολη
μπα... είμαι απλά ένας σέξυ εξηντάρης που δεν μπορώ να βρω γκόμενα, γιατί όταν βγαίνω με 50ρες, μοιάζουν με μαμάδες μου ... τίποτε άλλο ... ένας αεκτζής Ντόριαν Γκρέυ και συ το γκρινιάρικο πορτραίτο μου που με πρήζει με σοφιστείες και βαρετά φιλμς :love:
Έπος.....🤣
 

Stellios papa

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,868
Ελλαδα
Δεν καταλαβαινω σε ποιο πραγμα απαντας και που κολλανε αυτα που γραφεις. Μιλας με γριφους γεροντα.
Εγω απλως ποσταρισα την αντιδραση ενος τυχαιου τυπου, οταν σε ακουσε να λες "παπιγιονακιας" :devilish:
Τον βλεπεις πως σε κοιταζει?
καταλαβαινεις πολυ καλα νεαρε
εγω δεν ειμαι του φανκλαμπ Γουντυ εσενα κοιταζει που εψαξες με κοπο να τον βρεις
πεσ μου κατι αν θελεις για τον ΑΚΙ
καλα ο Φωτης ουτε πεναλτυ τοσο καλο παιδι
 

Gal'en

Supreme Member
2 July 2012
8,905
Αθηνα
καταλαβαινεις πολυ καλα νεαρε
εγω δεν ειμαι του φανκλαμπ Γουντυ εσενα κοιταζει που εψαξες με κοπο να τον βρεις
πεσ μου κατι αν θελεις για τον ΑΚΙ
καλα ο Φωτης ουτε πεναλτυ τοσο καλο παιδι
ΕΣΥ δεν εισαι του φαν κλαμπ Γουντι? :ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:
Εσυ εισαι Γουντίτσα κανονικη!
Αλλα νταξει, το καλο το παληκαρι ξερει κι αλλο μονοπατι...
Eδω, η αντιδραση ενος αλλου παπιγιονακια οταν διαβασε αυτα που γραφεις:

ac940024-3fc8-48ab-a64a-544424b9e18e.jpg
 

Stellios papa

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,868
Ελλαδα
τι εγραψα δηλαδη ...για τον ευριγωνακια ?
πιστευεις οτι αυτος ο αρρωστος κινηματογραφοφιλος
θα γελαει μαζι μου και οχι με τον στρουμπολουλη

βρες καποιον αλλο

👩‍❤️‍👩