Ποιό βιβλίο διαβάσαμε?

SoToS

AVClub Enthusiast
21 January 2008
794
Re: ΠΟΙΟ ΒΙΒΛΙΟ ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ

Εσυ βλεπω εφαρμοζεις με επιτυχια αυτα που διαβαζεις.....Σωστα θυμασαι...Κι εχεις και α-ντα-ποκριση....!!!!-bye-

Ώστε αυτό ήταν το βιβλίο... απίστευτο! :smile:

Νομίζω ότι όλοι επηρεαζόμαστε όταν διαβάζουμε ένα βιβλίο που μας αρέσει και επομένως αλλάζουμε, έστω και λίγο. Άλλωστε αυτός είναι νομίζω και ο βαθύτερος λόγος που αποφασίζουμε να διαβάσουμε ένα βιβλίο. Αν δεν μας άλλαζε καθόλου δεν θα είχε νόημα να το διαβάσουμε -δεν θα μας έκανε "ούτε κρύο, ούτε ζέστη". Με αυτή την έννοια, όλοι κάτι παίρνουμε από κάθε βιβλίο και κάτι υιοθετούμε. Και κάποιες φορές, το εφαρμόζουμε.
 

Lepton

Supreme Member
19 June 2006
5,346
Γλυφάδα
Απάντηση: Re: ΠΟΙΟ ΒΙΒΛΙΟ ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ

Φοβερός συγχρονισμός, αλλά...

ο καθένας λέει ότι θέλει, ή ότι νομίζει σωστότερο. Αν δεν τα λέει για να δημιουργήσει εντυπώσεις (όπως συνηθίζεται τελευταία), απλά αγνοεί ότι υπάρχουν "διαμάντια" σε αυτές τις κατηγορίες, που σημαίνει ότι δεν έψαξε αρκετά να τα βρεί λόγω προκατάληψης. Έτσι συντήρησε τη δική του άγνοια και προκατάληψη ενώ συνέβαλε και στην συντήρηση της άγνοιας των υπόλοιπων! Συνηθισμένα πράγματα!

Προφανώς, μία δική μου ολιγόλογη αναφορά δεν μπορεί να αποδώσει πλήρως το πνεύμα μίας τοποθέτησης η οποία αποτελεί τμήμα ενός ολόκληρου βιβλίου. Αφήνω λοιπόν τον συγγραφέα κατά μέρος, αφού εκείνος μιλάει για τον εαυτό του καλύτερα από ότι εγώ, και περιορίζομαι στη δική μου γνώμη:

Υπάρχουν πολλοί τρόποι να διδάξεις κάποιον κάτι. Ένας είναι ο επιστημονικός: έρευνα, πείραμα, θεωρία, απόδειξη κ.λπ. Ιδιαίτερα αποδοτικός, αλλά ακόμα στα πρώτα του βήματα σε ό,τι έχει να κάνει με την ψυχολογία, οπότε είμαστε εκτός θέματος. Άλλος είναι ο εμπειρικός: δεν σου λέω τίποτα, παρακολούθησε τι κάνω και θα μάθεις και εσύ. Κάπως έτσι επιβιώσαμε μερικές δεκάδες χιλιάδες χρόνια.

Έναν τρίτο, που συνδυάζει τους δύο παραπάνω, θα τον αποκαλούσα εμπειρικό διδακτισμό. Ο διδάσκων αποπειράται να "κωδικοποιήσει" την προσωπική του συνταγή επιτυχίας σε μια σειρά χρυσών κανόνων. Όμως, ακόμα και αν δεν αμφισβητήσουμε τις προθέσεις του, δεν υπάρχει καμία εγγύση για το τι είδους άνθρωποι και υπό ποιες προϋποθέσεις μπορούν να επαναλάβουν με επιτυχία τη συνταγή.

Αυτού του είδους ο ερασιτεχνισμός στην επιστήμη παίρνει επικίνδυνες διαστάσεις όταν, χωρίς ιδιαίτερο επιστημονικό υπόβαθρο, εξετάζονται περιπτώσεις και επιχειρείται μια αξιολόγησή τους, που στη καλύτερη περίπτωση είναι πρόχειρη, στη χειρότερη προαποφασισμένη.

Τα περισσότερα "συμβουλευτικά" βιβλία εντάσσονται στις δύο τελευταίες κατηγορίες. Δεν είναι επιστημονικά, ούτε εκλαΐκευση επιστημονικών θεωριών, αλλά, εξακολουθούν να ντύνουν με ορθολογικό μανδύα κάποιες προσωπικές εμπειρίες ή απόψεις. Σίγουρα θα βρεθούν και πολλοί άνθρωποι που θα ακολουθήσουν με επιτυχία κάποια από τις συνταγές επιτυχίας, αλλά πολλοί περισσότεροι θα χάσουν το χρόνο τους. Δεν είναι απαραίτητα κακό αυτό. Αλλά οποιοσδήποτε επιλέξει να ασχοληθεί με το συγκεκριμένο είδος, ίσως είναι καλύτερο να μην πάρει τοις μετρητοίς τις εγγυήσεις των "γκουρού", αλλά να είναι προετοιμασμένος να ερευνήσει πολλές εναλλακτικές μέχρι να καταλήξει σε αυτή που θα του ταιριάζει.

Ο αφορισμός "Όποιος μπορεί να ξεχωρίσει μια καλή από μια κακή συμβουλή, προφανώς δεν χρειάζεται συμβουλές", είναι, όπως όλοι οι αφορισμοί, υπερβολικός και γενικόλογος, αλλά κρύβει και τη δική του δόση αλήθειας.

Να διευκρινίσω ότι δεν έχω καμία διάθεση μομφής ή υπόδειξης προς τα μέλη που συζήτησαν ή πρότειναν κάποια συγκεκριμένα βιβλία και ελπίζω να μην εκλάβει κανείς τις επιφυλάξεις μου ως προσωπική κρίση και επίθεση.
 

Γιώργος.Χ

Moderator
Staff member
23 June 2006
5,867
Αττική
Re: ΠΟΙΟ ΒΙΒΛΙΟ ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ

Μολις τελείωσα το

http://www.amazon.co.uk/Art-Decepti...=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1214551866&sr=8-1

πολύ καλό !


Εχω στο ράφι για το καλοκαιρι


"Ο θειος Πέτρος και η εικασία του Γκολτμπαχ" - Απ. Δοξιάδης

"Κωδικες και μυστικά" Simon Signh

" The richest Man in Babylon" George Glayson

" Το Lexus και η ελια" Thomas Freidman
 

doros

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,411
Ηράκλειο Αττικής
Απάντηση: Re: ΠΟΙΟ ΒΙΒΛΙΟ ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ

"Ο θειος Πέτρος και η εικασία του Γκολτμπαχ" - Απ. Δοξιάδης

"Κωδικες και μυστικά" Simon Signh

Το πρώτο πολύ ωραίο, τείνει να ονομαστεί κλασικό

Το δεύτερο -απ' ότι θυμάμαι- ενδιαφέρον αλλά με κούρασε...
 

Mihalis S.

Supreme Member
19 June 2006
3,497
Απάντηση: ΠΟΙΟ ΒΙΒΛΙΟ ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ

Τελειώνοντας τα "Διαταραγμένες Ψυχές" της Minette Walters (αστυνομικό) και "Κλάσμα Δευτερολέπτου" του David Baldacci (παρομοίως), διανύοντας μια περίοδο αποτοξίνωσης από άλλα πιο "βαριά", τώρα παίζω με το εξαιρετικό "Η θεραπεία του Σοπενάουερ" του Irvin Yalom. Επειδή βρίσκομαι "καθ' οδόν" με το συγκεκριμένο, αντιγράφω ορισμένα σχόλια:

"Ο Γιάλομ συνεχίζει τη λογοτεχνική του περιδιάβαση στο χώρο της φιλοσοφίας και της ψυχοθεραπείας στήνοντας μια υπέροχη ιστορία γύρω απ' τον τελευταίο χρόνο μιας ομαδικής ψυχοθεραπείας. Είναι μια συγκινητική επιχειρηματολογία γύρω απ' το τέλος της ζωής, γερά θεμελιωμένη τόσο στην εμπειρία της μυθοπλασίας όσο και στη γνώση της φιλοσοφίας"
("Kirkus Review", 15.11.2004).

"Η συγχώνευση φιλοσοφίας, σχολαστικισμού, ψυχιατρικής και λογοτεχνίας παράγει ένα εξαιρετικά ενδιαφέρον και απολαυστικό μυθιστόρημα ιδεών. Ο Γιάλομ μας οδηγεί προς την αναπόφευκτη -και ασυνήθιστα συγκινητική- ψυχική απελευθέρωση με συναρπαστικά και πειστικά βήματα. Η καθαρότητα με την οποία παρουσιάζει τις διάφορες έννοιες είναι αξιοθαύμαστη, εκεί όμως που ξεπερνά κάθε προηγούμενο, είναι η περιγραφή των συγκινησιακών ιδιαιτεροτήτων" ("San Francisco Chronicle", 23.1.2005).
 

Dinah

Senior Member
19 June 2006
450
Re: ΠΟΙΟ ΒΙΒΛΙΟ ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ

"Κλάσμα Δευτερολέπτου" του David Baldacci
Θυμαμαι πως η αγωνια ηταν στο επακρο...!!!Πολυ καλες αναμνησεις εχω,οπως και απο το δευτερο βιβλιο του Baldacci του 2004 στ αγγλικα "Hour game"!!!:SFGSFGSF:


"Η θεραπεία του Σοπενάουερ" του Irvin Yalom
Οντως εξαιρετικο....Το διαβαζω με μικρες παυσεις για να μου ειναι "ευπεπτο...":2thumb22sup:
 

Dinah

Senior Member
19 June 2006
450
Re: ΠΟΙΟ ΒΙΒΛΙΟ ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ

.....ακόμα και αν δεν αμφισβητήσουμε τις προθέσεις του, δεν υπάρχει καμία εγγύση για το τι είδους άνθρωποι και υπό ποιες προϋποθέσεις μπορούν να επαναλάβουν με επιτυχία τη συνταγή
.:2thumb22sup:



Συνταγες επιτυχιας( ? )

-Η προσωπικοτητα,το πεισμα,το χιουμορ,η αυθεντικοτητα,η χαρη,το χαρισμα....

-Τολμη,αποφασιστικοτητα,ισχυρη θεληση...

-Γνωση,περιεργεια,η αντιληψη,η νοητικοτητα...

-Ονειρα,Ιδεες και οραμα....

-Το να βαζεις κανεις στοχους και να επιμενει...

-Το κινητρο,η αισιοδοξια και η αυτοπεποιθηση...


-Η Δημιουργικοτητα....,η θεληση για εργασια,το να σκεφτεσαι διαγωνια,η ετοιμοτητα για διακινδυνευση....

και -Τυχη,ευκαιριες...


Δεν πρεπει να συμπεσουν ολοι αυτοι οι παραγοντες για Επιτυχια....

Παραδειγματα του προσφατου παρελθοντος εχουν δειξει,πως ακομα και η αγνοια και η ανικανοτητα δεν μας προστατευουν απο την Επιτυχια!!!!:flipout:


Σημαντικη ειναι και η ρηση του Κurt Τucholsky:"Διχως Γυναικες,δεν υπαρχει επιτυχια!"Σ αυτο συμφωνουμε απαντες θα ηθελα να νομιζω....Αχαχαχαχααχχαχχαχα:HTEHEH56:


Lepton,κατεχεις ενοραση------>Κάποια πράγματα πρέπει να τα πιστέψεις για να τα "δεις"... :worshippy:;)
 

Macmod

AVClub Addicted Member
24 January 2008
2,539
Αθηνα / Ελλάδα
Απάντηση: ΠΟΙΟ ΒΙΒΛΙΟ ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ

Μετά από αρκετά χρόνια ξαναδιάβασα το ''Συσμαρίλλιον'' του Τόλκιν!
φανταστικό βιβλίο, εξωθεί την φαντασία σε καλπασμό, μέσα από αυτά τα
επεικά χρονικά! Μου φαίνεται ότι τώρα θα ξαναρχίσω να διαβάζω και τον
Άρχοντα των δακτυλιδιών (καταπληκτική η ταινία, τριλογία, αλλά το βιβλίο
είναι άλλο πράγμα)!
 

SoToS

AVClub Enthusiast
21 January 2008
794
Re: Απάντηση: Re: ΠΟΙΟ ΒΙΒΛΙΟ ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ

Έναν τρίτο, που συνδυάζει τους δύο παραπάνω, θα τον αποκαλούσα εμπειρικό διδακτισμό. Ο διδάσκων αποπειράται να "κωδικοποιήσει" την προσωπική του συνταγή επιτυχίας σε μια σειρά χρυσών κανόνων. Όμως, ακόμα και αν δεν αμφισβητήσουμε τις προθέσεις του, δεν υπάρχει καμία εγγύση για το τι είδους άνθρωποι και υπό ποιες προϋποθέσεις μπορούν να επαναλάβουν με επιτυχία τη συνταγή.

Αυτού του είδους ο ερασιτεχνισμός στην επιστήμη παίρνει επικίνδυνες διαστάσεις όταν, χωρίς ιδιαίτερο επιστημονικό υπόβαθρο, εξετάζονται περιπτώσεις και επιχειρείται μια αξιολόγησή τους, που στη καλύτερη περίπτωση είναι πρόχειρη, στη χειρότερη προαποφασισμένη.

Τα περισσότερα "συμβουλευτικά" βιβλία εντάσσονται στις δύο τελευταίες κατηγορίες. Δεν είναι επιστημονικά, ούτε εκλαΐκευση επιστημονικών θεωριών, αλλά, εξακολουθούν να ντύνουν με ορθολογικό μανδύα κάποιες προσωπικές εμπειρίες ή απόψεις. Σίγουρα θα βρεθούν και πολλοί άνθρωποι που θα ακολουθήσουν με επιτυχία κάποια από τις συνταγές επιτυχίας, αλλά πολλοί περισσότεροι θα χάσουν το χρόνο τους. Δεν είναι απαραίτητα κακό αυτό. Αλλά οποιοσδήποτε επιλέξει να ασχοληθεί με το συγκεκριμένο είδος, ίσως είναι καλύτερο να μην πάρει τοις μετρητοίς τις εγγυήσεις των "γκουρού", αλλά να είναι προετοιμασμένος να ερευνήσει πολλές εναλλακτικές μέχρι να καταλήξει σε αυτή που θα του ταιριάζει.

(α) Αν ήταν επιστημονικά, δεν θα ήταν “συμβουλευτικά” και δεν θα μπορούσε να τα διαβάσει ένας μη-επιστήμονας ψυχολόγος. Υπάρχουν πολλά καλά “συμβουλευτικά” βιβλία που τα γράφουν αναγνωρισμένοι επιστήμονες που απευθύνονται στο ευρύ κοινό. Αυτοί είναι συνήθως κλινικοί ψυχολόγοι, που συνολικά φτάνουν τα 10 έτη φοίτησης στην Αμερική! Τέτοιοι συγγραφείς παρουσιάζουν συνήθως κάποιες κατασταλαγμένες ιδέες τους που πηγάζουν μέσα από την πολύχρονη επαγγελματική τους εμπειρία και βασίζονται φυσικά στην βαθιά επιστημονική γνώση που κατέχουν. Η πρόκληση για ένα τέτοιο συγγραφέα δεν είναι να παρουσιάσει με ένα εκλαϊκευμένο τρόπο τυχαία κομμάτια της επιστήμης του αναφέροντας ποιος και πότε τα ανακάλυψε, αλλά να εστιάσει σε κάποια κεντρική ιδέα και να καταφέρει να βοηθήσει μια κοινωνική ομάδα προς μια κατεύθυνση. Για να το πετύχει αυτό, απαιτείται πολύ μαεστρία. Εδώ διαχωρίζεται ο καλός από τον μέτριο συγγραφέα. θα πρέπει το βιβλίο όχι μόνο να περιέχει “ουσία” αλλά να παρουσιάζεται με τρόπο πλήρως κατανοητό, πειστικό, ενδιαφέρον και κατά προτίμηση ευχάριστο! Τα περισσότερα από αυτά τα βιβλία ασχολούνται συνήθως με θέματα που αφορούν τις ανθρώπινες σχέσεις ή την αυτο-βελτίωση.

(β) Μετά υπάρχουν βιβλία επίσης επιστημόνων ψυχολόγων που ασχολούνται με έρευνες σε πανεπιστήμια και εταιρίες συνήθως πάνω στο marketing, μελετώντας την επιρροή της μάζας ή του ατόμου, ουσιαστικά όμως, αυτό που μελετούν είναι οι ανθρώπινες αδυναμίες.

(γ) Άλλοι τέτοιοι συγγραφείς ψυχολόγοι, μπορεί να μην διεξάγουν έρευνες με την αυστηρή έννοια, αλλά να έχουν κατασταλάξει και αυτοί σε ιδέες μέσα από την πολύχρονη επαγγελματική τους εμπειρία, ουσιαστικά δηλαδή μέσα από την παρατήρηση, τη δοκιμή και την απόδειξη και αποφασίζουν κάποτε να τις καταγράψουν σε ένα βιβλίο.

(δ) Και ερχόμαστε σε βιβλία από μή-επιστήμονες, αλλά από ταλαντούχους πετυχημένους επαγγελματίες που έχουν εξελίξει υπάρχουσες τεχνικές ή ανακαλύψει δικές τους που έχουν αποδειχτεί μέσα στα χρόνια άκρως πετυχημένες και έχουν με αυτές κερδίσει την ευρεία αναγνώριση στον χώρο τους. Αυτοί μπορεί να γράφουν βιβλία για στρατηγικές marketing πχ αύξηση των εσόδων μιας επιχείρησης, ή την αυτο-εξέλιξη στον επαγγελματικό τομέα κλπ.


Από τέτοιους συγγραφείς δεν υπάρχει περίπτωση να χάσει κανείς τον χρόνο του διαβάζοντας ένα καλό αντιπροσωπευτικό βιβλίο, ακόμα και αν διαβάσει πράγματα εκτός του άμεσου ενδιαφέροντός του.

Τέτοια βιβλία δεν αναφέρονται σε συνταγές ή τυφλοσούρτες, ενώ το επιστημονικό υπόβαθρο είναι κατά κανόνα υπαρκτό. Ακόμα όμως και όταν απουσιάζει στους ελάχιστους καταξιωμένους μη-επιστήμονες, οι αναφορές γίνονται σε ιδέες που έχουν δοκιμαστεί και επαληθευτεί επανηλειμμένα, με πληθώρα παραδειγμάτων, αναφορές σε έρευνες και προσπάθειες θεωρητικής εξήγησης.

Φυσικά, αναφέρομαι σε καταξιωμένους συγγραφείς και αντίστοιχα στα πολύ καλά βιβλία τους. Όπως σε όλα τα πράγματα, το καλό και χρήσιμο το βρίσκεις πάντα σε μικρή αναλογία ενώ το σκάρτο σε αφθονία. Αυτό ισχύει παντού στον κόσμο που ζούμε και επομένως δεν αποτελεί από μόνο του κριτήριο για τίποτα, πόσο μάλλον για την απόρριψη ολόκληρου λογοτεχνικού κλάδου!

Συμβαίνει όμως και το άλλο: Αν θέλεις να βρεις το πραγματικά νέο και επαναστατικό, δεν θα ψάξεις στις σκονισμένες βιβλιοθήκες. Δεν θα το βρεις ούτε καν σε βιβλία βραβευμένων συγγραφέων. Το νέο θα το βρείς σε φτηνές εκδόσεις, από νέους και άσημους συγγραφείς, ίσως ιδιότροπους και ανορθόδοξους. Πάντα το πραγματικά νέο και πρωτοποριακό είναι ανορθόδοξο και αμφισβητούμενο.

Θα ήθελα να πω κάτι σκετικά με την επιστημονικότητα ενός βιβλίου: Αυτό που τελικά μετράει δεν είναι το αν προέρχεται από επιστήμονα ή όχι, αλλά το αν ο συγγραφέας σκέφτεται επιστημονικά. Έχω διαβάσει θεωρητικά βιβλία επιστημόνων που δεν είχαν επιστημονική κρίση (εμφανίζονται και στην Ελληνική τηλεόραση αρκετοί τέτοιοι "επιστήμονες"). Και έχω διαβάσει και βιβλία αυτοδίδακτων με εξαιρετικά δείγματα επιστημονικής σκέψης, κρίσης και μεθοδολογίας. Γι' αυτό ας κρίνουμε καλύτερα από την ουσία.

Ο αφορισμός "Όποιος μπορεί να ξεχωρίσει μια καλή από μια κακή συμβουλή, προφανώς δεν χρειάζεται συμβουλές", είναι, όπως όλοι οι αφορισμοί, υπερβολικός και γενικόλογος, αλλά κρύβει και τη δική του δόση αλήθειας.

Η δόση αλήθειας που κρύβει είναι η εξής:
Είναι πιθανόν αυτός που ξεχωρίζει τις περισσότερες φορές την καλή από την κακή συμβουλή, να φτάσει σε μια καλή λύση... κάποτε! Δεν ακούγεται όμως και πολύ αποδοτικό.


Συνοπτικά, ως απλός περιστασιακός αναγνώστης μπορώ να πω το εξής (προσωπική άποψη): Ο κόσμος έχει σχεδόν πλήρη άγνοια για το πόσο ώριμη είναι η επιστήμη της ψυχολογίας και πόσο αξιοποιήσιμη είναι η γνώση που περιλαμβάνει. Στην ψυχολογία έχουν αφιερώσει ολόκληρη τη ζωή τους πολλοί άνθρωποι, εξαιρετικά έως απίστευτα ταλαντούχοι, που ερευνώντας και μελετώντας συνολικά για χιλιάδες ανθρωπο-χρόνια, έθεσαν τις βάσεις και την εξέλιξαν. Αργότερα που άρχισε να αναπτύσσεται το marketing, οι εταιρίες είδαν ότι αν μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν τη γνώση αυτή θα είχαν επιπλέον κέρδος και έτσι άρχισαν μαζί με πανεπιστήμια τις έρευνες που συνεχίζουν από τότε μέχρι σήμερα καθημερινά. Τα αποτελέσματα, που έχουν να κάνουν κυρίως με τις ανθρώπινες αδυναμίες, τα χρησιμοποιούν οι καλοθελητές κάθε είδους για να επηρεάσουν ή να κατευθύνουν τον πολίτη για λόγους από κερδοσκοπικούς έως πολιτικούς. Κάποια βιβλία, γράφονται από ανθρώπους που έχουν κάνει τέτοιες έρευνες όπως πχ το "Influence, the Psychology of Persuasion" που ανέφερα πιο πριν. Διαβάζοντας ο πολίτης αυτά που αναφέρονται στο βιβλίο μπορεί να προστατευτεί από αυτούς που θα χρησιμοποιήσουν τη γνώση αυτή για να τον χειραγωγήσουν. Αυτό όμως, φυσικά αφορά μόνο ένα μικρό κομμάτι της επιστήμης της ψυχολογίας.

Ένα άλλο μεγάλο κεφάλαιο είναι οι ανθρώπινες σχέσεις. Αν ο κόσμος εκπαιδευόταν πάνω στην ανθρώπινη ψυχολογία και με το σωστό τρόπο, κατά τη γνώμη μου θα υπήρχαν ελάχιστοι αποτυχημένοι γάμοι και γενικά όλες οι ανθρώπινες σχέσεις θα ήταν καλύτερες. Ακόμα και το καθημερινό άγχος θα ήταν λιγότερο. Ο κόσμος θα αποφάσιζε περισσότερο συνετά και λιγότερο παρορμητικά.

Τα καλά βιβλία είναι η εναλλακτική παιδεία. Μπορούν να συμπληρώσουν τη γνώση που κάποιοι συνεχίζουν να υποστηρίζουν ότι δεν τη χρειαζόμαστε! Η σημερινή παιδεία, φτιάχνει ανθρώπους-μηχανές, αλλά δεν μας εξελίσσει ως ανθρώπους, που θα έπρεπε να ήταν η πρώτη προτεραιότητα. Ίσως γιατί η “μάζα” ελέγχεται ευκολότερα όταν το άτομο δεν γνωρίζει τις αδυναμίες του, τις τεχνικές επιρροής και τα επικοινωνιακά τρύκ... ;)


______________________________________


Βιβλία-παραδείγματα για τις αντίστοιχες κατηγορίες που ανέφερα:

(α) Ένας τέτοιος πετυχημένος υπέρ-ταλαντούχος συγγραφέας και μάλιστα Έλληνας είναι ο Γιώργος Πιντέρης. Πιτσιρικάς είχα την τύχη να παρακολουθήσω μια από τις πρώτες εκπομπές του στο ραδιόφωνο, “Μέσα και έξω από την ευθεία της ζωής” μιά φορά την εβδομάδα νομίζω, που δεν διαρκούσε παραπάνω από μισή ώρα. Κάθε φορά έμενα άναυδος. Ένας φίλος που έτυχε να την ακούσει και αυτός, είχε πει έκπληκτος την έκφραση “...αυτός είναι θεός!”.
Αργότερα έτυχε να δω ένα από τα πρώτα του βιβλία και αυτή ήταν η αρχή. Διάβασα περίπου 12 βιβλία του (από το τελευταίο πάνε πολλά χρόνια -σίγουρα θα έχει γράψει και άλλα). Τα περισσότερα ήταν άκρως πετυχημένα! Τον χαρακτηρίζει η αμεσότητα, η ουσία και το χιούμορ -διαβάζεις τα βιβλία του ...γελώντας! :smile:

Μερικά από τα καλύτερά του:

-“Εσύ, τα δικαιώματά σου και οι άλλοι”

-“Οι μανούβρες”

-“Μια μικρή αλλαγή φέρνει μια μεγάλη” (καταπληκτικές αναφορές στον “μάγο της ψυχολογίας” Milton Erickson!)

-“Συντροφικότητα και αυτονομία”

esy_ta_dikaiwmata.gif
oi_manouvres.gif
mia_mikri_allagh.gif
SUNTROFIKOTHTA_AYTONOMIA.jpg




(β) Όπως το "Influence, the Psychology of Persuasion".

(γ) Όπως το “The Secrets of Word-of-Mouth Marketing".

(δ) Όπως το “Getting Everything You Want, Out of All You've Got”

(τα τρία τελευταία τα είχα προτείνει στο προηγούμενο post)
 
17 June 2006
62,722
Χολαργός
Απάντηση: ΠΟΙΟ ΒΙΒΛΙΟ ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ

Πλήν τής Νευροψυχολογίας(κλάδου ιδιαίτερα αναπτυγμένου απο ελάχιστους επιστήμονες μέ σοβαρότατες γνώσεις Νευρολογίας,πού παρατηρούν επί πολύ καιρό έναν ασθενή και μελετούν τίς αλλαγές στην συμπεριφορά του,και εξάγουν πολύτιμα συμπεράσματα)και ελαχίστων ειδικών στην Κλινική Ψυχολογία(πού ασχολείται μέ την Ψυχοπαθολογία και όχι τήν μέση συμπεριφορά,αλλά παρ´όλα αυτά δέν υπάρχει και πάλι το απαιτούμενο κλινικό ιατρικό background)ή λοιπή ´επιστήμη´τής Ψυχολογίας χωρά μεγάλη συζήτηση..
Επίσης σέ κάποιες χώρες(μεταξύ αυτων και η Ελλάδα)διαστρεβλώνεται εσκεμμένα η έννοια τής Ψυχοθεραπείας (πού είναι η Τέχνη τού Θεραπεύειν μέσω τού λόγου )και εξισώνεται(εντελώς αντιεπιστημονικά )με την έννοια τής Ψυχολογίας.
Γενικώς η Ψυχολογία υποτίθεται ότι μελετά τήν ´μέση´ανθρώπινη συμπεριφορά...
Οιοδήποτε συμβουλευτικό βιβλίο δεν βοηθά τον άνθρωπο να αλλάξει οτιδήποτε στην ζωή του,γιατί συνήθως είναι ένα κλασσικό τυποποιημένο και ´λαϊκό´ανάγνωσμα,πού μάλλον συμβάλλει ώστε ο αναγνώστης να ´δικαιολογήσει´κάποιες συμπεριφορές του και νά τίς διαιωνίσει..
Επίσης η εκπαίδευση στίς ανθρώπινες σχέσεις είναι μιά πολύ επικίνδυνη διαδικασία,πού μπορεί να οδηγήσει σέ ανθρώπους ομοιόμορφους και ισοπεδωμένους(ποιός άρα γε θά εφαρμόσει τήν όποια Ψυχολογική θεωρία σε μεγάλες μερίδες τού πληθυσμού??)..
Γιά την λειτουργία τής ανθρώπινης ´Ψυχής´αλλά και τών ανθρωπίνων σχέσεων υπάρχουν πάμπολλες θεωρίες,πού αρκετές εμπεριέχουν στοιχεία με πολύ ενδιαφέρον αλλά καμιά δεν θεωρείται επικρατέστερη τής άλλης...
Και φυσικά ξεχνάμε και τον παράγοντα ´Βιολογικά χαρακτηριστικά´..
Τέλος ενώ συμφωνώ οτι βιβλία τού τύπου ´Πώς να γίνεις καλύτερος άνθρωπος´ή ´Η δύναμη τής συγνώμης´αποτελούν Αμερικανιές πού μπερδεύουν τον αναγνώστη παρά τον διευκολύνουν ,εντάσσω σαφέστατα και τά βιβλία τού προαναφερθέντος έλληνα ´συγγραφέα-ψυχολόγου´στην ίδια κατηγορία..
Αλλο πράγμα η ´εξυπνάδα´κάποιου να στήσει ένα βιβλίο συρράπτοντας διαφορες θεωρίες και σερβίροντάς το ´χαριτωμένα´στον αναγνώστη και άλλο η σοβαρή παροχή γνώσης πού δεν μεταδίδεται μέσα απο διάφορα κοινότοπα κείμενα και σκιτσάκια..
Υ.Γ.
Ο Γιάλομ πρίν γίνει μέτριος συγγραφέας υπήρξε ένας απο τούς σοβαρότερους Ομαδικούς Θεραπευτές στην Αμερική..Ηταν λοιπόν εκπαιδευμένος Ψυχοθεραπευτής μέ συγγραφή σοβαρών δημοσιευσεων για την Ομαδική Ψυχοθεραπεία.
Είναι πολύ βασικό να γίνει κατανοητό στον μέσο Πολίτη οτι η Ψυχολογία ουδεμίαν σχέση έχει με την Ψυχοθεραπεία πού απαιτεί εξειδικευμένες σπουδές και προσωπική θεραπεία...
Στην Ελλάδα κάθε ένας πού τελειώνει ένα τμήμα Ψυχολογίας ανοίγει ένα γραφείο και παριστάνει τον θεραπευτή..
Δυστυχώς δεν υπάρχει ενιαία ευρωπαϊκή πολιτική σε ένα πολύ κρίσιμο θέμα γιατί τότε θα πήγαινε ο κάθε κατεργάρης στον πάγκο του...
Αλλά αυτό δεν συμφέρει πολλούς....................................
 

doros

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,411
Ηράκλειο Αττικής
Απάντηση: ΠΟΙΟ ΒΙΒΛΙΟ ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ

Εισαγωγή - αν σας ενδιαφέρει μόνο η παρουσίαση του βιβλίου, προχωρήστε παρακάτω... :cool4:

Από μικρός διαβάζω βιβλία. Σχεδόν κάθε μέρα. Κάθε λογής, αναλόγως διαθέσεων, συγκυριών κτλ. Όταν ήμουν παιδί, έβλεπα τους γονείς μου που συνεχώς ήταν με ένα βιβλίο στο χέρι. Αυτό μου άρεσε αλλά κάπως με πίεζε... Αντιδρούσα στις προτροπές τους. Όταν όμως τελικά άρχισα να διαβάζω, δε σταμάτησα ποτέ. Η αλήθεια είναι πως οι παρέες μου, γενικά δε διαβάζουν. Μπορεί να διαβάζουν 2-3 βιβλία το χρόνο σε διακοπές. Αυτό κάπως με βάζει σε σκέψεις. Δεν έχει ανάγκη ο κόσμος το βιβλίο; Πως "ταξιδεύει"; Πως ηρεμεί; Πως "γνωρίζει"; Υπήρχαν περίοδοι που διάβαζα μόνο επιστημονικά του αντικειμένου (Μαθηματικά δηλαδή). Διάβαζα τα βιβλία που δεν διάβασα ως φοιτητής. Μετά ήρθε μια περίοδος των λεγόμενων εκλαϊκευμένων επιστημονικών βιβλίων (Richard Panek, Arthur Miller, Ian Steward, Mario Livio, Irvin Yalom, Απόστολος Δοξιάδης, Τεύκρος Μιχαηλίδης κ.α.). Τώρα ψάχνω απλώς βιβλία που με ταξιδεύουν...

Αφού λοιπόν έκανα ένα μικρό διάλειμμα με το "Περί της συντομίας της Ζωής" του Σενέκα που προτάθηκε εδώ μέσα, έπεσε στα χέρια μου το "Νυχτερινό τρένο για τη Λισαβόνα" του Πασκάλ Μερσιέ. Αντιγράφω από το οπισθόφυλλο:

«Ο λατινιστής Ράιμουντ Γκρεγκόριους, καθηγητής σε ένα λύκειο της Βέρνης, πασίγνωστος για την εμμονή του στο μάθημα του και στην αξία της γνώσης, άνθρωπος μοναχικός, χωρίς οικογένεια, εγκαταλείπει ξαφνικά τη δουλειά του και παίρνει το πρώτο νυχτερινό τρένο για τη Λισαβόνα, απλώς και μόνο επειδή έτυχε να συναντήσει μια νεαρή γυναίκα, στο ποτάμι, έτοιμη ν’ αυτοκτονήσει, και μαγεύτηκε ακούγοντας τη να μιλάει πορτογαλικά.

Στη Λισαβόνα θα ακολουθήσει τα ίχνη ενός ποιητή, του Αμαντέου ντε Πράνοτυ, θα γνωρίσει μέρη, ανθρώπους, γυναίκες, συνήθειες, βιβλία… και, το κυριότερο, σκέψεις, ιδέες, επιθυμίες. Και όταν έρθει αντιμέτωπος με το θάνατο, θα αναγκαστεί να αντικρίσει τη ζωή με άλλο μάτι.»

Ένα ωραίο μυθιστόρημα, που με ταξίδεψε στη Βέρνη ,στη Λισαβόνα, στο Φινιστέρε και στην Κουίμπρα. Βαθειά φιλοσοφημένες σκέψεις, σκέψεις που σκέφτηκα, ξέχασα, ξαναθυμήθηκα, δεν μπόρεσα ποτέ να τις ξεστομίσω…

Σαν επίλογο να αναφέρω πως ένα από τα πολλά θέματα που θίγει είναι το πώς αντιμετωπίζεις το θάνατο, όταν αυτός έρθει. Θέμα που αναφέρεται και στο βιβλίο του Σενέκα, θέμα που με απασχόλησε και απασχολεί ακόμη. Ποια είναι αυτή η ζωή που όταν μάθεις πως έχεις λίγο χρόνο ακόμη, δε θα αισθανθείς πως δεν έχεις προλάβει να κάνεις τίποτα; Μπορείς να αντιμετωπίσεις το θάνατο με αξιοπρέπεια; Μήπως αυτή πηγάζει από τη ζωή που έζησες μέχρι τότε;

 

audiophile62

AVClub Enthusiast
9 February 2007
1,292
Αθηνα-Γλυφαδα
Απάντηση: ΠΟΙΟ ΒΙΒΛΙΟ ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ



<<..... ο χριστιανισμός εμφανίζεται ως θρησκεία. Και το ίδιο ισχυρίζεται ως σήμερα. Πως έδρασε όμως σα βαρβαρική επιδρομή; Και γιατί λειτούργησε σαν καταλύτης κάθε ελληνικού στοιχείου, μετερχόμενος μέσα που μόνο ο ναζισμός μεταχειρίστηκε; Ο χριστιανισμός ισχυρίστηκε, και ισχυρίζεται ακόμα, πως μοναδικό κίνητρο ήταν η Σωτηρία. Σύμφωνοι. Αλλά τίνος; Μα της συσσώρευσης του Πλούτου και της Εξουσίας.
Αυτός είναι ο στόχος του βιβλίου: Η απομυθοποίηση μιας απάτης, όπως στάθηκε η χριστιανική θρησκεία, που γίνεται θεμέλιο του καπιταλισμού. Και που δε θα μπορούσε να επιβιώσει χωρίς την κατάργηση του ελληνικού ορθολογισμού.
Διαφορετικά θα εξακολουθήσει να εκκρεμεί ένα ζητούμενο: Από τον Ελληνικό πολιτισμό γεννιέται η Ταυτότητα του Ανθρώπου. Γιατί ο χριστιανισμός καταργεί αυτήν την ταυτότητα για να σώσει δήθεν τον άνθρωπο; >>
 

audiophile62

AVClub Enthusiast
9 February 2007
1,292
Αθηνα-Γλυφαδα
Απάντηση: ΠΟΙΟ ΒΙΒΛΙΟ ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ

Μ.Χ. ΜΥΘΙΣΤΟΡΗΜΑ

Σύντομη περιγραφή
"Δεν αμφισβητώ ότι οι πατέρες της Εκκλησίας δανείστηκαν κάποια ρητορικά σχήματα από τους αρχαίους συγγραφείς, απάντησε ο Βεζιρτζής. Υπήρξαν ωστόσο θανάσιμοι εχθροί της κλασικής παιδείας και του πολιτισμού των αρχαίων. [...] Ο διασυρμός του ελληνισμού από την Εκκλησία υπήρξε τόσο συστηματικός ώστε οι Έλληνες αναγκάστηκαν ν' αλλάξουν όνομα, να μετονομαστούν σε Ρωμαίους, Ρωμιούς ή Γραικούς. Σε ορισμένες τοιχογραφίες του Αγίου Όρους απεικονίζονται μαζί με τους αγίους και τους αγγέλους διάφοροι φιλόσοφοι, ο Αριστοτέλης, ο Πλάτων, ο Σωκράτης, ο Πυθαγόρας. Όλοι φορούν στέμμα, έχουν μακριές γενειάδες και είναι ντυμένοι σαν Βυζαντινοί πρίγκιπες. Βαστούν ο καθένας τους έναν πάπυρο όπου είναι γραμμένη μια πλασματική φράση, που διακηρύσσει, για παράδειγμα, την τρισυπόστατη φύση του Θεού. Είναι γνωστό ότι η Εκκλησία επιδίωξε να προσεταιριστεί τους αρχαίους σοφούς, αυτούς τουλάχιστον που δεν κατάφερε να θάψει, παραποιώντας τη σκέψη τους. Αυτό άλλωστε δεν διδάσκονται οι μαθητές της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, ότι η αρχαιότητα παρέδωσε τη σκυτάλη του πολιτισμού στο Βυζάντιο; Ο χριστιανισμός, αγαπητέ μου φίλε, δεν συνεχίζει την αρχαιότητα, απλά την ακολουθεί όπως η νύχτα ακολουθεί τη μέρα. Η θεολογία αναιρεί τη φιλοσοφία. Η πρώτη απαντά σε όλα, ενώ η δεύτερη ξέρει κυρίως να ρωτά." Τι άραγε θα θυμάμαι μετά από μερικά χρόνια από το βιβλίο αυτό; Ότι κέρδισε το Βραβείο Μυθιστορήματος της Γαλλικής Ακαδημίας το 2007; Αλλά αυτό δεν αποτελεί μέρος του βιβλίου. Ίσως θυμάμαι τη Ναυσικά, την ευγενέστατη αυτή γυναίκα που έχασε προ ετών το φως της και που αναθέτει στον νεαρό συγκάτοικό της να μάθει τα πάντα για το Άγιο Όρος. Είναι πιθανό να επιζήσουν και άλλα πρόσωπα του μυθιστορήματος: ο μοναχός που χαιρετά τα αεροπλάνα σείοντας μια βυζαντινή σημαία, ο Γάλλος ερημίτης που ονειρεύεται να επιστρέψει στη Νορμανδία, στο σπίτι όπου ο αβάς Πρεβό έγραψε τη "Μανόν Λεσκό", ο καθηγητής Βεζιρτζής που ισχυρίζεται ότι το Βυζάντιο δεν συνεχίζει την αρχαιότητα αλλά την ακολουθεί όπως η νύχτα την ημέρα, ο Δημήτρης ίσως, ο χαμένος αδελφός της Ναυσικάς που επανεμφανίζεται στο τέλος της ιστορίας και τραγουδάει ένα νησιώτικο τραγούδι. Θα θυμάμαι σίγουρα ότι το Βυζάντιο επέβαλε με άκρα βιαιότητα το χριστιανισμό, ότι οι μοναχοί και οι κληρικοί έσφαξαν πλήθη κόσμου, ότι ο μονοθεϊσμός εισήγαγε τον θρησκευτικό φανατισμό που ήταν άγνωστος στην Αρχαία Ελλάδα και στη Ρώμη. Θεωρώ ελάχιστα πιθανό να ξεχάσω ότι ο Ιουστινιανός έκλεισε τη φιλοσοφική σχολή της Αθήνας και ότι ακολούθησαν για τη χώρα μας δεκατρείς αιώνες πνευματικής νάρκης. Ίσως ξεχάσω τον αφηγητή του έργου, το συγκάτοικο της Ναυσικάς, που αναλαμβάνει βαρυγκομώντας την έρευνα για τον Άθω, δεδομένου ότι ασχολείται μόνο με την αρχαία ιστορία και την προσωκρατική φιλοσοφία. Το ενδιαφέρον του όμως μεγαλώνει όταν ανακαλύπτει ότι η Ελλάδα είναι δύο χώρες που δεν έχουν σχεδόν τίποτε κοινό μεταξύ τους, και ακόμη περισσότερο όταν μαθαίνει ότι υπήρχαν πέντε πόλεις στη χερσόνησο του Άθω, τις οποίες γκρέμισαν ολοσχερώς οι μοναχοί για να χτίσουν τα γιγαντιαία μοναστήρια τους. Θα πάει στο Όρος όχι μόνο με την ελπίδα να βρει εκεί τον Δημήτρη, αλλά και να εντοπίσει κατάλοιπα του αρχαίου πολιτισμού. Θα ανακαλύψει έτσι ένα άγαλμα, θαμμένο μέσα σε μια κάβα κρασιών. Θα ανακαλύψει επίσης τον αμύθητο πλούτο των μοναστηριών, τον καιροσκοπισμό των ηγουμένων, που είναι πρόθυμοι να συνεργαστούν με κάθε αρχή, μηδέ της χιτλερικής εξαιρουμένης, προκειμένου να διατηρήσουν τα εξωφρενικά οικονομικά τους προνόμια, το μίσος που εξακολουθεί να τους διακατέχει απέναντι στην Αρχαία Ελλάδα και το γυναικείο φύλο. Θα διαπιστώσει ακόμη ότι κυκλοφορούν αναρίθμητα φαντάσματα γυναικών στο Άγιο Όρος. Το μυθιστόρημα έχει και μια αστυνομική διάσταση, αλλά αυτήν είναι πολύ πιθανό να την ξεχάσω.

Βασίλης Αλεξάκης
 

audiophile62

AVClub Enthusiast
9 February 2007
1,292
Αθηνα-Γλυφαδα
Απάντηση: ΠΟΙΟ ΒΙΒΛΙΟ ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ

Η ΕΛΛΑΔΑ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΠΕΘΑΙΝΕΙ... ΜΙΑ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΑΝΑΣΚΟ(ΛΟ)ΠΗΣΗ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ 1944-2007

<<..Από μια άποψη, τουλάχιστον ως ένα σημείο, είμαστε δικαιολογημένοι. Από τη μια τα περίφημα ποσοστά (90% - 10%) της Συμφωνίας της Μόσχας με τον καθοριστικό τους ρόλο, από την άλλη η περίπου βεβαιότητα -βγαλμένη από την μακρόχρονη ιστορία μας- ότι "η Ελλάδα ποτέ δεν πεθαίνει" -κάπου ησυχάζαμε... Στα χρόνια από την Απελευθέρωση κι εδώ, είδαμε -μετά τους Γερμανούς- να 'ρχονται (και να φεύγουν γρήγορα) οι Εγγλέζοι, να 'ρχονται (και να μην λένε να ξεκουμπιστούν!) οι Αμερικανοί, ίσως γιατί κι εμείς φερθήκαμε στην αρχή μπόσικα κι αυτοί μας κορόιδεψαν: ως νέοι "προστάτες" εμφανίζονταν με φιλελεύθερο πρόσωπο, δίνοντας ψεύτικες ελπίδες στον κόσμο ότι κάτι πάει ν' αλλάξει, όπως ακριβώς έγινε όταν οι προπολεμικοί κλασικοί "προστάτες" παραχώρησαν τη θέση τους στους σύγχρονους προαγωγούς και οι ντόπιοι πίστεψαν ότι μπορεί να δουν καλύτερες μέρες... Σήμερα όμως; Δεν πρέπει κάτι να κάνουμε; Φτάνει να λέμε "δεν θα πεθάνουμε ποτέ κουφάλες νεκροθάφτες"
 

SoToS

AVClub Enthusiast
21 January 2008
794
Re: Απάντηση: ΠΟΙΟ ΒΙΒΛΙΟ ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ

Πλήν τής Νευροψυχολογίας(κλάδου ιδιαίτερα αναπτυγμένου απο ελάχιστους επιστήμονες μέ σοβαρότατες γνώσεις Νευρολογίας,πού παρατηρούν επί πολύ καιρό έναν ασθενή και μελετούν τίς αλλαγές στην συμπεριφορά του,και εξάγουν πολύτιμα συμπεράσματα)και ελαχίστων ειδικών στην Κλινική Ψυχολογία(πού ασχολείται μέ την Ψυχοπαθολογία και όχι τήν μέση συμπεριφορά,αλλά παρ´όλα αυτά δέν υπάρχει και πάλι το απαιτούμενο κλινικό ιατρικό background)ή λοιπή ´επιστήμη´τής Ψυχολογίας χωρά μεγάλη συζήτηση..
Επίσης σέ κάποιες χώρες(μεταξύ αυτων και η Ελλάδα)διαστρεβλώνεται εσκεμμένα η έννοια τής Ψυχοθεραπείας (πού είναι η Τέχνη τού Θεραπεύειν μέσω τού λόγου )και εξισώνεται(εντελώς αντιεπιστημονικά )με την έννοια τής Ψυχολογίας.
Γενικώς η Ψυχολογία υποτίθεται ότι μελετά τήν ´μέση´ανθρώπινη συμπεριφορά...

Νομίζω ότι κάθε επιστημονικός κλάδος θεωρία ή μέθοδος που ασχολείται με την ανθρώπινη "ψυχή" έχει διαφορετική προσέγγιση, διαφορετικά συν και πλήν και διαφορετική εφαρμογή -προφανώς όλοι δεν είναι εξίσου αποδοτικοί ή κατάλληλοι για όλες τις περιπτώσεις.


Οιοδήποτε συμβουλευτικό βιβλίο δεν βοηθά τον άνθρωπο να αλλάξει οτιδήποτε στην ζωή του,γιατί συνήθως είναι ένα κλασσικό τυποποιημένο και ´λαϊκό´ανάγνωσμα,πού μάλλον συμβάλλει ώστε ο αναγνώστης να ´δικαιολογήσει´κάποιες συμπεριφορές του και νά τίς διαιωνίσει..

Αυτός θα μπορούσε να είναι ο χαρακτηρισμός ενός αποτυχημένου βιβλίου. Σε ένα πετυχημένο βιβλίο αντίθετα, ο συγγραφέας θα σε βοηθήσει να καταλάβεις καλύτερα την ανθρώπινη φύση σου και φυσικά την φύση των συνανθρώπων σου, και επιπλέον θα προτείνει διεξόδους ή λύσεις σε κοινά και λιγότερο κοινά ανθρώπινα προβλήματα. Ο αναγνώστης εκτός από το να "δικαιολογήσει" τις δικές του συμπεριφορές και των άλλων, θα έχει τον τρόπο να αντιδράσει καλύτερα και να πάρει καλύτερες αποφάσεις. Μια εμπνευσμένη συμβουλή ενός ειδικού, ποτέ δεν πάει χαμένη.


Επίσης η εκπαίδευση στίς ανθρώπινες σχέσεις είναι μιά πολύ επικίνδυνη διαδικασία,πού μπορεί να οδηγήσει σέ ανθρώπους ομοιόμορφους και ισοπεδωμένους(ποιός άρα γε θά εφαρμόσει τήν όποια Ψυχολογική θεωρία σε μεγάλες μερίδες τού πληθυσμού??)..
Γιά την λειτουργία τής ανθρώπινης ´Ψυχής´αλλά και τών ανθρωπίνων σχέσεων υπάρχουν πάμπολλες θεωρίες,πού αρκετές εμπεριέχουν στοιχεία με πολύ ενδιαφέρον αλλά καμιά δεν θεωρείται επικρατέστερη τής άλλης...
Και φυσικά ξεχνάμε και τον παράγοντα ´Βιολογικά χαρακτηριστικά´..

Εγώ αντίθετα βλέπω τους σημερινούς ανθρώπους ομοιόμορφους. Οι περισσότεροι παντρεύονται και χωρίζουν και ξανα-παντρεύονται και ξανά-χωρίζουν, τα περισσότερα ζευγάρια τσακώνονται για τα ίδια θέματα, οι περισσότερες γυναίκες υποκρίνονται στον έρωτα, άλλα ζητάει ο καθένας και άλλα βρίσκει και ούτε ο ίδιος γνωρίζει τους λόγους που μένει σε μια σχέση, οι περισσότεροι δεν μπορούν να βρούν διεξόδους, οι περισσότεροι γονείς δεν μπορούν να καταλάβουν και νοιώθουν αδυναμία στο να "πείσουν" ή να "ελέγξουν" τα παιδιά τους κλπ. κλπ.
Η εκπαίδευση πάνω στην ανθρώπινη ψυχολογία, θα πρέπει να έχει μελετηθεί προσεκτικά, να έχει προσαρμοστεί κατάλληλα, να είναι ολιστικού τύπου, ευρεία και χωρίς παρωπίδες. Θα πρέπει να αποσκοπεί στο να μάθουν οι μαθητές καλύτερα τις ψυχολογικές παραμέτρους της ανθρώπινης φύσης τους και να μπορούν να βρίσκουν λύσεις σε προβλήματα σχέσεων αλλά και διαπαιδαγώγησης ως μελλοντικοί γονείς.


Τέλος ενώ συμφωνώ οτι βιβλία τού τύπου ´Πώς να γίνεις καλύτερος άνθρωπος´ή ´Η δύναμη τής συγνώμης´αποτελούν Αμερικανιές πού μπερδεύουν τον αναγνώστη παρά τον διευκολύνουν ,εντάσσω σαφέστατα και τά βιβλία τού προαναφερθέντος έλληνα ´συγγραφέα-ψυχολόγου´στην ίδια κατηγορία..
Αλλο πράγμα η ´εξυπνάδα´κάποιου να στήσει ένα βιβλίο συρράπτοντας διαφορες θεωρίες και σερβίροντάς το ´χαριτωμένα´στον αναγνώστη και άλλο η σοβαρή παροχή γνώσης πού δεν μεταδίδεται μέσα απο διάφορα κοινότοπα κείμενα και σκιτσάκια..
Τα βιβλία του Γιώργου Πιντέρη δεν έχουν καμμία απολύτως σχέση με τέτοια βιβλία! Όποιος διαβάσει ένα από τα παραπάνω που πρότεινα ( ιδιαίτερα από τα τρία πρώτα ) θα συμφωνήσει μαζί μου και θα γίνει και φανατικός αναγνώστης του! :smile:


Αλλο πράγμα η ´εξυπνάδα´κάποιου να στήσει ένα βιβλίο συρράπτοντας διαφορες θεωρίες και σερβίροντάς το ´χαριτωμένα´στον αναγνώστη και άλλο η σοβαρή παροχή γνώσης πού δεν μεταδίδεται μέσα απο διάφορα κοινότοπα κείμενα και σκιτσάκια..

Η γνώση δεν είναι παρά πληροφορία και η πληροφορία μεταδίδεται με οποιοδήποτε μέσο υπάρχει σήμερα -και με όσα δεν έχουν ανακαλυφθεί ακόμα. Για τον άνθρωπο τα σκιτσάκια ενδείκνυται ιδιαίτερα στην μετάδοση της γνώσης γιατί αποτελούν οπτικό τρόπο μετάδοσης που θεωρείται ο αποτελεσματικότερος όλων. Σε συνδυασμό με παραδείγματα είναι ότι καλύτερο για να εμπεδώσει τη γνώση ο αναγνώστης. Όσον αφορά τα βιβλία του Γ.Πιντέρη, όχι δεν είναι ...εικονογραφημένα!


Είναι πολύ βασικό να γίνει κατανοητό στον μέσο Πολίτη οτι η Ψυχολογία ουδεμίαν σχέση έχει με την Ψυχοθεραπεία πού απαιτεί εξειδικευμένες σπουδές και προσωπική θεραπεία...
Στην Ελλάδα κάθε ένας πού τελειώνει ένα τμήμα Ψυχολογίας ανοίγει ένα γραφείο και παριστάνει τον θεραπευτή..
Δυστυχώς δεν υπάρχει ενιαία ευρωπαϊκή πολιτική σε ένα πολύ κρίσιμο θέμα γιατί τότε θα πήγαινε ο κάθε κατεργάρης στον πάγκο του...
Αλλά αυτό δεν συμφέρει πολλούς...

Έχω ακούσει για ολιγόχρονες σπουδές Ψυχολογίας στην Βρετανία κλπ. Θα συμφωνήσω ότι δεν μπορούν να συγκριθούν με τη 10ετή φοίτηση που είχε πχ Ο Γιώργος Πιντέρης στην Αμερική. Δεν θα τους θεωρούσα άχρηστους, αλλά θα συμφωνήσω ότι θα έπρεπε να διαχωρίζονται.

Από την άλλη μεριά, πόρωση και φανατισμός υπάρχει σε όλους τους τομείς. Οι Φυσικοί κοντράρονται άγρια με τους Μαθηματικούς, Οι Ψυχίατροι με τους Ψυχολόγους, οι Φροϋδικοί με τους ...Ερικσονικούς κλπ (αν και ο ίδιος ο Έρικσον ήταν "μη θεωρητικός", πίστευε δηλαδή ότι κάθε πρόβλημα και κάθε άνθρωπος χρειάζεται το δικό του ιδιαίτερο τρόπο αντιμετώπισης... )

Αυτό που πιστεύω ότι χρειάζεται τελικά είναι ανοιχτό μυαλό και ολιστική νοοτροπία!
.
.
 
Last edited:
17 June 2006
62,722
Χολαργός
Απάντηση: ΠΟΙΟ ΒΙΒΛΙΟ ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ

Θα μού επιτρέψετε να θεωρήσω τά συγκεκριμενα βιβλία παιδικά αναγνώσματα,μέ συμβουλές πρός ναυτιλομένους .
Αλλως τε όλα αυτά τά ´βιβλία συμβουλών´δείχνουν τον αυτοαναγορευόμενο ως ´ειδικό´πάντα υπεράνω και γνώστη τής ´αλήθειας´(τής δικής του αλήθειας)
Οι συμβουλές εκ τών άνω καπελώνουν και δεν αλλάζουν τον ενδιαφερόμενο..
Η έννοια τής εσωτερικής αλλαγής-ανάλογα με το μέτρο τού καθενός και όχι με το μέτρο που ορίζει ο εκάστοτε νάρκισσος ´ειδικός´-απαιτεί θεραπευτική σχέση οριοθετημένη και δομημένη..Και ψυχοθεραπευτική εκπαίδευση τού ειδικού αλλά και προσωπική θεραπεία μέσω τών οποίων ο ειδικός αποβάλλει τον ναρκισσισμό του και δέν παρατηρεί εκ τών ´άνω´τον θεραπευόμενο αλλά παραμένει ουδέτερος,ακούει τον θεραπευόμενο και δεν τού δίνει ´έτοιμες λύσεις´γιατί αυτό προσομοιάζει με εκπομπές τής κυρίας Δρούζα στίς οποίες συμμετείχε ασμένως ο εν λόγω συγγραφεύς όπως και αρκετοί άλλοι παραβιάζοντας βασικές αρχές της δεοντολογίας(βέβαια οι ψυχολόγοι μή οντες ιατροί δεν ορκίζονται στον Ιπποκράτη...............)
Και επίσης απαιτούνται σημαντικές γνώσεις Ψυχοθερπευτικών τεχνικών,αλλά και επιστημονικό Ψυχιατρικό background...
Διαμάχη Ψυχολόγων-Ψυχιάτρων υπάρχει μόνον στά μυαλά τών κάθε λογής ψυχολόγων...Μονον Κλινικοί Ψυχολόγοι και Νευροψυχολόγοι αποτελούν αξιόλογους συνομιλητές...
Απλά στην Ελλάδα δεν υπάρχουν νομoθετικά πλαίσια πού να απαγορεύουν σέ ανεκπαίδευτους Ψυχολόγους(οι Γερμανοί αντιστρόφως βάζουν σοβαρότατους περιορισμούς)να ασκούν την Ψυχοθεραπεία αλλά και νά ασχολούνται με Ψυχιατρικές δυσλειτουργίες γιατί τά παραδείγματα βλάβης παρά ωφέλειας είναι πάμπολλα.
Υ.Γ.
Ενημέρωση και σεμινάρια στά περί ανθρωπίνων σχέσεων είναι η μοναδική εφικτή πρόταση...
Η συνολική εφαρμογή θεωριών στο σύνολο τού πληθυσμού είναι ιδιαίτερα επικίνδυνη γιατί ο κάθε άνθρωπος φέρει τά δικά του ιδιαίτερα traits προσωπικότητας..
Επίσης παραβιάζεται η αρχή τής εκούσιας προσελεύσεως οιουδήποτε ανθρώπου πού ζητά βοήθεια για βελτίωση τών διαπροσωπικών του σχέσεων...
Αλλοίμονον εάν υπήρχαν κρατικά διατάγματα περί υποχρεωτικής συμμετοχής σέ μαθήματα ανθρωπίνων σχέσεων ή σε θεραπείες.
Αλλως τε οι ψυχολογικές θεωρίες πολύ συχνά ´ξεχνούν´κοινωνικές και οικονομικές παραμέτρους....
 

SoToS

AVClub Enthusiast
21 January 2008
794
Re: ΠΟΙΟ ΒΙΒΛΙΟ ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ

Την αυτόματη απόρριψη βιβλίων και επιστημόνων κρίνοντας μόνο επιφανειακά, δεν την συμμερίζομαι. Σχετικά με τον "ναρκισισμό", απλώς τον συγκεκριμένο συγγραφέα τον χαρακτηρίζει η αμεσότητα και το χιούμορ. Όπως και να' χει, θεωρώ ότι εδώ λειτουργεί θετικά ο παράγοντας "γοητεία" και ειδικά για τον αναγνώστη. Δεν μπορώ να φανταστώ βιβλίο αποδοτικότερο χωρίς αυτά τα στοιχεία (μαζί με την ουσία φυσικά).

Την συμμετοχή του στο παρελθόν σε εκπομπές όπως της Δρούζας τη θεωρώ λάθος. Όσοι έχουν συμμετάσχει έχουν αποτύχει γιατί δεν αφήνουν να γίνει ο ψυχολόγος το επίκεντρο και να λειτουργήσει αποδοτικά με τους δικούς του ρυθμούς -κάτι που είναι απαραίτητο όπως στην εξαιρετική εκπομπή του στο ραδιόφωνο.

Aν και το βιογραφικό του μπορεί να το βρει κανείς online, το ότι είναι Κλινικός Ψυχολόγος με ειδίκευση στις ψυχοσωματικές διαταραχές, 10ετή φοίτηση στην Αμερική, έχει κάνει διδακτορικό για την σχέση προσωπικότητας-καρκινογένεσης, έχει συνεργαστεί με την Ελληνική αντικαρκινική εταιρία και είναι συγγραφέας 19 βιβλίων νομίζω φτάνει.

Σχετικά με τα μαθήματα ψυχολογίας στην βασική εκπαίδευση, από τη στιγμή που θα επέτρεπαν στον μαθητή να μάθει καλύτερα την ανθρώπινη φύση του, είναι για μένα απολύτως δικαιολογημένα και απαραίτητα με την ίδια λογική που μαθαίνει για το περιβάλλον του και τους νόμους της φύσης. Απλά, δεν είμαστε ώριμοι πολιτισμικά για κάτι τέτοιο. θεωρώ όμως ότι θα γίνει στο μελλον και μάλιστα σωστά και θα βγάλει σε αχρηστία ψυχολόγους και ψυχίατρους -εκτός των σοβαρών περιπτώσεων.


Υ.Γ Αν έπρεπε να διαλέξω μεταξύ Ναρκισσισμού και Ακαδημαϊσμού θα διάλεγα σίγουρα Ναρκισσισμό χωρίς δεύτερη σκέψη...
 
17 June 2006
62,722
Χολαργός
Απάντηση: ΠΟΙΟ ΒΙΒΛΙΟ ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ

Μα δεν ειναι επιφανειακή απόρριψη...
Ειναι απόρριψη ´εις βάθος´.
Οσο γιά την συγγραφή 19 βιβλίων,νά μέ συγχωρείτε αλλά αυτό δεν είναι κριτήριο...19 εκλαϊκευμένα βιβλία μέ συρραφή απόψεων δεν σημαίνουν απολύτως τίποτα.
Υ.Γ.
Ο Ναρκισσισμός είναι ο μεγαλύτερος εχθρός τού Θεραπευτή -Θεού...
Ο Yalom στο ´Ντιβάνι´-συμπαθητικό σχετικά βιβλίο-ανατέμνει εξαιρετικά τον Νάρκισσο-Ψυχαναλυτή ´Θεραπευτή´,πού κυνηγά τον πελάτη πού τον εξαπάτησε και εκτός τού Ιατρείου του............
Και ο Ναρκισσισμός συνήθως καλύπτεται απο εναν Ακαδημαϊσμό πού χρησιμευει ως πανοπλία τού Θεραπευτή.
Αλλως τε η έννοια τής αντι-μεταβίβασης ,αν και Φροϋδική κατ´αρχήν, εξακολουθεί να ισχύει..
Υ.Γ.2
Μαθημα περί ανθρωπίνων σχέσεων δεν μπορεί να γίνει γιατί δεν υπάρχει μπούσουλας για την ανθρώπινη προσωπικότητα..Ακομα δεν γνωρίζουμε κάν εάν η Προσωπικότητα έχει βιολογικά ή κοινωνικά-οικογενειακά χαρακτηριστικά και ποιά υπερτερούν..
Τα κομπιούτερ και οι διδαχές δεν βελτιώνουν τον κόσμο a priori..
Και με τα μαθηματα ´ψυχολογίας´ δεν μαθαινει κάποιος καλύτερα τον εαυτό του...
Ουτε φυσικά ειναι θέμα πολιτισμού το ότι δεν έχουν εισαχθεί τέτοια μαθήματα στά σχολεία...
Παλιά μας διδασκαν Λογική και Ψυχολογία και απλά πεθαιναμε στά γέλια.
Οσο για την εξαφάνιση τών επιστημόνων το βρίσκω χλωμό...
Ο Παγκοσμιος Οργανισμός Υγείας αναφέρει οτι το 2010 η Κατάθλιψις θα ειναι η δευτερη νοσος στον Πλανήτη....
Και η έρευνα για τον ανθρώπινο Εγκέφαλο την τελευταία εικοσαετία είναι συναρπαστική ,και εκεί βεβαια η Ψυχολογία ακολουθεί ασθμαίνουσα χρησιμοποιώντας συνήθως απαρχαιωμένα εργαλεία..................(πλήν τών άριστα εκπαιδευμένων Νευροψυχολόγων,πού όμως ειναι ελάχιστοι).
 
Last edited:

rakisan

Established Member
6 February 2007
151
Παγκράτι
Re: Απάντηση: ΠΟΙΟ ΒΙΒΛΙΟ ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ

Μωρέ καλά το ψυλιάστηκα ότι είσαστε κουλτουριάρηδες εδώ μέσα.
Κοέλιος μπαρούφα, και Yalom για τον χειμώνα, όπως σας τα είπε ο Σούρλας.
(και μην κοιτάτε από την κλειδαρότρυπα...δεν θα γίνετε καλά έτσι)

Αλλά , ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΒΡΕΕΕΕΕΕΕ....

Λοιπόν,. . .αστυνομικοί αντιήρωες

Ian Rankin , Detective John Rembus 5 ή 6 βιβλία και στα Ελληνικά.
(Εγγλέζικο χιούμορ και ατμοσφαιρα επαρχίας).
Παρεπιπτόντως ο Rembus έχει Linn lp12.
Είδα κανα δύο επεισόδια στην ΕΤ1?, μα μου φάνηκαν αποτυχημένη μεταφορά.

Αλλά και Πέτρος Μάρκαρης με τον φοβερό και καθημερινό αστυνόμο Χαρίτο.
Δεν βλέπω την ώρα για το τελευταίο βιβλίο..
Και εδώ μου φάνηκε ότι η μεταφορά στην TV χάνει...
Διαβάστε τα βιβλία.
 

Dinah

Senior Member
19 June 2006
450
Re: ΠΟΙΟ ΒΙΒΛΙΟ ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ

Αλλά και Πέτρος Μάρκαρης με τον φοβερό και καθημερινό αστυνόμο Χαρίτο.
Δεν βλέπω την ώρα για το τελευταίο βιβλίο..
Και εδώ μου φάνηκε ότι η μεταφορά στην TV χάνει...
Διαβάστε τα βιβλία.


To Hellas Channel επεσε στα χερια μου σ ενα γερμανικο βιβλιοπωλειο.Ειναι το "Νυχτερινο δελτιο" μεταφρασμενο στα γερμανικα.Για μενα ηταν και το καλυτερο απο τα αλλα δυο του:"Αμυνα ζωνης" και "Ο Τσε αυτοκτονησε"....Διαβαζονται ολα σχεδον "μονορουφι"!
Ο κυριος Μαρκαρης ηταν η εκπληξη για μενα στον τομεα των αστυνομικων μυθιστορηματων.Την μεταφορα του ενος βιβλιου του στην τηλεοραση την εχασα......Θα ηθελα πολυ να ειχα την ευκαιρια να συγκρινω.....

Εχει κανεις να προτεινει και καποιον αλλο ελληνα συγγραφεα με παρομοια θεματολογια?