Πως "παντρεύονται" τα Ohm του ενισχυτή με τα Ohm των ηχείων?

[hangov3r]

Καλησπέρα και απο μένα! Λίγο τη βοήθειά σας για να μην κάνω καμιά βλακεία...
Ενισχυτής: DENON 1910 (γραφει το manual: "speakers >6 Ohm")
Ηχεία F/C/L: Roister Emphasis 25/5/25, όλα 6 Ohm
Ερώτηση: Μπορω να βάλω για surround δύο παλιά ηχεία Philips ("FB255 three way speaker", έχουν όμως μόνο ένα απλό +/- καλώδιο, όπως άλλωστε τα περισσότερα ηχεία) που έχω τα οποία είναι 8 Ohm, ή πρέπει όλα τα ηχεία να είναι στην ίδια αντίσταση?? Επίσης γράφουν από πίσω "PNOM:60W" "PMUS:100W", ξέρει κανένας τι μπορει να σημαίνουν αυτά??
Thnanx για τη βοήθεια!!

 

[kblachos]

Ενισχυτής: DENON 1910 (γραφει το manual: "speakers >6 Ohm")
Ηχεία F/C/L: Roister Emphasis 25/5/25, όλα 6 Ohm
Ερώτηση: Μπορω να βάλω για surround δύο παλιά ηχεία Philips ("FB255 three way speaker", έχουν όμως μόνο ένα απλό +/- καλώδιο, όπως άλλωστε τα περισσότερα ηχεία) που έχω τα οποία είναι 8 Ohm, ή πρέπει όλα τα ηχεία να είναι στην ίδια αντίσταση??

Μπορείς να τα συνδέσεις. Δεν υπάρχει κανένα απολύτως πρόβλημα.

Επίσης γράφουν από πίσω "PNOM:60W" "PMUS:100W", ξέρει κανένας τι μπορει να σημαίνουν αυτά??

Μάλλον εννοεί ότι τα 60W είναι max Nominal Power Handling, δηλαδή η μέγιστη ισχύς που μπορούν να δέχονται συνεχόμενα τα ηχεία χωρίς να καταστραφούν, ενώ τα 100W είναι Peak Power Music Handling, δηλαδή η μέγιστη ισχύς που μπορούν να δεχτούν στιγμιαία. Μπορείς άφοβα να τα χρησιμοποιήσεις σαν surround.

 

[hangov3r]

Σε ευχαριστώ Κώστα, πάντα κατατοπιστικότατος!
Για την ιστορία όποιος θέλει ας διαβάσει παρακάτω:
Τα συγκεκριμένα ηχεία είχαν αγοραστεί πριν απο καμιά 25αριά χρόνια από Βέλγιο μαζί με τις αντίστοιχες "φέτες" CD, TAPE, RADIO, PICKUP και βέβαια ενισχυτή. Αφού έχουν ταλαιπωρηθεί αρκετά και αφού έχουν χρησιμοποιηθεί και σε κάποια φοιτητικά parties :guitarist: απαίκτησαν ένα "βούισμα" στις χαμηλές συχνότητες, χάρη στο οποίο ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΕΣ να ακουσεις σε χαμηλές εντάσεις. Έτσι αναγκαστικά τα ηχεία με τον ενισχυτή (τα μόνα εν ενεργεία από το αρχικό σύστημα) ήταν χρήσιμα μόνο για μεγάλες στάθμες και βέβαια... για φοιτητικά parties!!!:violent-smiley-030::guitarist: Χαρη σε αυτά τωρα απέκτησαν και κάτι που κουνιόταν μέσα στα ηχεία και χτυπούσε πέρα δώθε στο ξύλο.!!!
Αρχικά νόμιζα ότι το βούισμα ήταν πρόβλημα ενισχυτή λόγω παλαιότητας, αλλά βρήκα δύο παλαιότερα-αρχαία ηχεία (δεν τολμάω να βάλω καινούρια) και είδα ότι παίζαν "μια χαρά", χωρίς "βούισμα".Άρα αποφάσισα χτες να ανοίξω-διαλύσω (ναι...χρησιμοποιήθηκαν και -πολλών ειδών- τρυπάνια) τα ηχεία μπας και καταφέρω κάτι! Αυτό που έκοβε βόλτες μέσα στα ηχεία ήταν ο μαγνήτης από το μεσαίο μεγάφωνο..Κρίμα δεν κατάφερα να το κάνω να ξαναπαίξει...
Και όσο για το βούισμα: Τίποτα το ιδιαίτερο απλώς τα μεγάλα μεγάφωνα ήταν λίγο σχισμένα!! για την ακρίβεια παντού γύρω γύρω...
Για όσους δεν κουφάθηκαν μέχρι τώρα και συνεχίζουν να διαβάζουν επιστρατεύθηκε χαρτοταινία!!! για να τα κολλήσω στην ακρη για να μήν αιωρούνται και προκαλούν βούισμα.
Τελικό αποτέλεσμα: Παίζουν μια χαρά!!!!!, πάει το βούισμα, ενώ το μεγάφωνο είναι ακόμα λειτουργικό!!!:firstprize:

ΥΓ1: Συγγνώμη για τον βιασμό της μουσικής... Ελπίζω να μη διαγραφώ από το forum!!!

ΥΓ2: Μάλλον λέω να αγοράσω τα Roister Emphasis 5 για surround...ΕΕΕ ΤΙ ΛΕΤΕ...!!!!???:SFGSFGSF:

 

[kblachos]

ΥΓ2: Μάλλον λέω να αγοράσω τα Roister Emphasis 5 για surround...ΕΕΕ ΤΙ ΛΕΤΕ...!!!!???

Επρεπε ήδη να τα έχεις αγοράσει......

 

[hangov3r]

Ναι Κώστα... Το ξέρω... Αυτο-ειρωνεύομαι...:BDGBDGB53:

 

[mkafetzis]

Καλησπέρα και συγνώμη αν δεν είμαι στην σωστή ενότητα αλλα με βάση τα παραπάνω θα ήθελα μια μικρή (μεγάλη για μένα) βοήθεια.
Πρόσφατα αγόρασα τον ενισχυτή της yamaha RX-V465 o οποίος οδηγεί τα ηχεία με 6 ή 8 Ohm αντίστοιχα. Τα ηχεία που έχω είναι της Audio Crystal Twin 1000 kevlar ισχύς 300W στα 4 Ohms.
Ξέρω εκ των πραγμάτων οτι τα ηχεία δεν κάνουν για τον ενισχυτή αλλα την δεδομένη στιγμή δεν μπορώ να πάρω άλλα και αναγκαστικα τα χρησιμοποιώ.
Η έρωτηση μου είναι κατα πόσο ασφαλές είναι αυτό για τον ενισχυτή και αν θα μπορούσα να τα παίζω σε χαμηλές εντάσεις όπως κάνω μέχρι τώρα.
Αν ναι σε ποια τιμή αντίστασης να ρυθμήσω τον ενισχυτή? 6 ή 8 Ohm?
Μήπως να τα πουλήσω και να πάρω κατι πιο αποδοτικό-σωστό για τον συγκεκριμένο ενισχυτή? και αν ναι, μήπως έχετε να μου προτείνετε κάτι?
Όπως καταλάβατε δεν είμαι και τόσο σχετικός.....
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

 

[kblachos]

Σε χαμηλές εντάσεις δεν θα έχεις πρόβλημα. Παρακολούθησε και την θερμοκρασία του ενισχυτή μετά από 1-2 ώρες λειτουργίας. Αν είναι σε φυσιολογικά επίπεδα δεν υπάρχει θέμα. Επίσης, ρύθμισε την τιμής της αντίστασης στον ενισχυτή στα 6Ω.

 

[tolisspi]

Εχω εδω και χρονια τον ενισχυτη SONY STR-DE585 (5.1) (8 Ohm 40 Hz-20kHz, 100Watt/καναλι).
Αρχικα ειχα βαλει 2 ηχεια μπροστα GRUNDIG 60min-90max Watt στα 4Ω (εαν θυμαμαι καλα), 3 δρομων, 20ετιας.
Πισω, ειχα βαλει επισης 2 GRUNDIG ηχεια-μπαλες αγνωστων στοιχειων (μαλλον 100watt στα 6Ω επισης 20ετιας).
Τα μπροστα ηχεια ειχαν συνδεθει με το καλωδιο τους (λεπτο) ενω τα πισω (7 μετρα αποσταση ) με καλωδιο ρευματος (με τα 3 καλωδιακια, οπου το 1ο συνδεονταν στο + τους ενος ηχειου, το 2ο στο + του αλλου ηχειου και στο 3ο γινοταν παντρεμα για το -).
Τα ηχεια επαιζαν κανονικοτατα (και με ωραιοτατο μπασο) και στο τερμα του ενισχυτη με ενταση 55max. Επειδη δεν ειχα sub, ειχα επιλεξει στον ενισχυτη το μπασο να βγαινει και απο τα 4 ηχεια. Στους καλοκαιρινους μηνες ο ενισχυτης υπερθερμαινόταν και απλα εσβηνε απο μονος του (φυσικα μετα απο 2-3 φορες απεφευγα να βαζω τον ενισχυτη στο τερμα).
Καποια στιγμη αντικατασταθηκαν τα παραπανω ηχεια με ενα σετ της SONY SA-VE545H με ηχειακια 2 δρομων, 120max Watt το καθενα στα 8Ω ενω το sub 120 Watt στα 6Ω. Η ενταση του ενισχυτη εχει παει στο 63max.

Συμφωνα με αυτα που εχω διαβασει στο τοπικ θα επρεπε ο ενισχυτης να εχει ηδη βγαλει φωτιες ενω τα ηχεια (τα GRUNDIG) να εχουν ηδη γινει καπνιστα.
Ο ενισχυτης μου εχει αυτοπροστασια?

Σκεφθειτε οτι τα παραπανω ηχεια εχουν συνδεθει και με ενισχυτη 35ετιας PE SV 18 (2x8Watt, 4Ω).

 

[kblachos]

.... Στους καλοκαιρινους μηνες ο ενισχυτης υπερθερμαινόταν και απλα εσβηνε απο μονος του (φυσικα μετα απο 2-3 φορες απεφευγα να βαζω τον ενισχυτη στο τερμα).....

Επέμβαση του κυκλώματος προστασίας του ενισχυτή.....

 

[rider]

Σε χαμηλές εντάσεις δεν θα έχεις πρόβλημα. Παρακολούθησε και την θερμοκρασία του ενισχυτή μετά από 1-2 ώρες λειτουργίας. Αν είναι σε φυσιολογικά επίπεδα δεν υπάρχει θέμα. Επίσης, ρύθμισε την τιμής της αντίστασης στον ενισχυτή στα 6Ω.

Aν η αντισταση των ηχειων παιζει συμφωνα με τα specs (απο τα 8 μεχρι τα 4 ας πουμε ).Που θα πρεπει να βαζουμε την ρυθμιση του ενισχυτη ? Στα 8 ,στα 6 η στα 4 , αν υποθεσουμε οτι ο ενισχυτης εχει αυτες τις επιλογες ? Αν δεν εχει επιλογη για τα 4 ..στα 8 η στα 6 ?
Πρεπει να δουμε καποιο διαγραμμα οπωσδηποτε η μπορουμε με μια σχετικη επιφυλαξη να απαντησουμε γενικα ? Ειναι μονο τα ohm η παιζουν και καποια αλλα χαρακτηριστικα του ηχειου ρολο (συνδυαστικα ) οσο αφορα την ασφαλη οδηγηση τους ?

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Τρέχα γύρευε..

Για να έχεις μια σχετική ασφάλεια, αν το ηχείο δηλώνει αντίσταση "4Ω - 8Ω" δηλώνεις στον ενισχυτή σου όσο χαμηλότερη αντίσταση μπορείς.

Βέβαια, το "4Ω - 8Ω" του κατασκευαστή συχνά δεν σημαίνει πολλά πράγματα.. οπότε όπως ξαναείπα, τρέχα γύρευε..

Η λύση είναι βαρβάτος τελικός.. και το κεφάλι ήσυχο.

 

[rider]

Τρέχα γύρευε..

Για να έχεις μια σχετική ασφάλεια, αν το ηχείο δηλώνει αντίσταση "4Ω - 8Ω" δηλώνεις στον ενισχυτή σου όσο χαμηλότερη αντίσταση μπορείς.

Βέβαια, το "4Ω - 8Ω" του κατασκευαστή συχνά δεν σημαίνει πολλά πράγματα.. οπότε όπως ξαναείπα, τρέχα γύρευε..

Η λύση είναι βαρβάτος τελικός.. και το κεφάλι ήσυχο.

Ευχαριστω για την απαντηση.

Θα ηθελα να ρωτηση και κατι ακομα (ελαφρως οφφ τοπικ , οποτε αν πρεπει να μεταφερθει ..)

Tην οδηγηση την αναλαμβανει εξ'ολοκληρου ο τελικος (ας πουμε οτι ειναι πολυκαναλος )? Παιζει ρολο πια ποσο δυνατος ειναι ο ολοκληρωμενος (ας παρουμε αυτη την περιπτωση ) που θα χρησιμοποιηθει σαν προ η οχι ?

Επισης σε καποιο ασχετο θεμα διαβασα για την αντισταση εξοδου προενισχυτη και αντισταση εισοδου τελικου.Αυτα ισχυουν και στην περιπτωση που τον ρολο του προενισχυτη παιζει ενας ολοκληρωμενος ?

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Ευχαριστω για την απαντηση.

Θα ηθελα να ρωτηση και κατι ακομα (ελαφρως οφφ τοπικ , οποτε αν πρεπει να μεταφερθει ..)

Tην οδηγηση την αναλαμβανει εξ'ολοκληρου ο τελικος (ας πουμε οτι ειναι πολυκαναλος )? Παιζει ρολο πια ποσο δυνατος ειναι ο ολοκληρωμενος (ας παρουμε αυτη την περιπτωση ) που θα χρησιμοποιηθει σαν προ η οχι ?

Ναι, την οδήγηση την αναλαμβάνει πλέον εξολοκλήρου ο τελικός. Δεν παίζει πια ρόλο το πόσο δυνατός είναι ο ολοκληρωμένος.

Επισης σε καποιο ασχετο θεμα διαβασα για την αντισταση εξοδου προενισχυτη και αντισταση εισοδου τελικου.Αυτα ισχυουν και στην περιπτωση που τον ρολο του προενισχυτη παιζει ενας ολοκληρωμενος ?

Ναι. Παίζουν ρόλο γενικότερα όταν μιλάμε διασύνδεση μηχανημάτων ήχου.

 

[MoDis]

Μπορεί κάποιος χριστιανός (ή μη) να μου πει

Τελικά πόσο μεγάλη σημασία παίζει η μέτρηση που δίνουν οι κατασκευαστές όταν λένε 5 ή 7 x ... W
και πως μπορούμε να είμαστε σίγουροι αν μπορούν να οδηγήσουν τα ' setup ' μας ;

Γιατί από αυτά που διαβάζω εδώ ανά καιρούς όλοι οι ενισχυτές την δουλειά θα την κάνουν ...
είτε είναι 5x70 είτε είναι 5x80* είτε δε ξέρω πόσο...
* Μιλάω για 20Hz-20000KhZ , 8 Ohm , 2 channels και όχι 1Khz , 6 Ohms , 1 channel
και το θέμα μου είναι πόσο καλά την κάνουν

Λίγα παραδείγματα

denon

AVR-1311 5.1 5x110 (EU) 5x75 (USA)
AVR-1611 5.1 5x110 (EU) 5x75 (USA)
AVR-1911 7.1 7x125 (EU) 7x90 (USA)
AVR-2311 7.1 7x135 (EU) 7x105 (USA)
AVR-3311 7.1 7x165 (EU) 7x125 (USA)


pioneer

VSX-820 5.1 5x110 (EU) 5x80 (USA)
VSX-920 7.1 7x110 (EU) 7x80 (USA)
VSX-1020 7.1 7x110 (EU) 7x80 (USA)
VSX-1120 7.1 7x120 (EU) 7x110 (USA)


onkyo

SR-308 5.1 5x100 (EU) 5x65 (USA)
SR-508 7.1 7x130 (EU) 7x80 (USA)
SR-608 7.2 7x160(EU) 7x100 (USA)
SR-708 7.2 7x170(EU) 7x110 (USA)
SR-808 7.2 7x180 (EU) 7x135 (USA)


yamaha

η yamaha τα έχει κρυμμένα

Ρωτώ γιατί ένας καταναλωτής (εγώ πχ ) ξεκινώ να αγοράσω έναν ενισχυτή ...
βλέπω τα 5x100 , 7x100 , 7x110 (κατά EU) με ένα κόστος γύρω στα 400-500Ε (ή και λιγότερα) , αλλά όταν πάμε κατά USA το κόστος εκτοξεύεται στα 900+ ...

Για την ιστορία θέλω να συνδέσω

1 roister C 4.2
2 roister 4.2
4 x crystal audio dipole thx-d

Συγνώμη για το μακροσκελές

 

[mpampis33]

Την βοήθειά σας
Ο technics sa ax540 έχει διακόπτει για αλλαγή των ohms; Ψάχνω αλλά δεν βρίσκω τίποτα...

 

[FragoulisNaval]

Μπορεί κάποιος χριστιανός (ή μη) να μου πει

Τελικά πόσο μεγάλη σημασία παίζει η μέτρηση που δίνουν οι κατασκευαστές όταν λένε 5 ή 7 x ... W
και πως μπορούμε να είμαστε σίγουροι αν μπορούν να οδηγήσουν τα ' setup ' μας ;

Γιατί από αυτά που διαβάζω εδώ ανά καιρούς όλοι οι ενισχυτές την δουλειά θα την κάνουν ...
είτε είναι 5x70 είτε είναι 5x80* είτε δε ξέρω πόσο...
* Μιλάω για 20Hz-20000KhZ , 8 Ohm , 2 channels και όχι 1Khz , 6 Ohms , 1 channel
και το θέμα μου είναι πόσο καλά την κάνουν

Είναι άλλο θέμα αν το κύκλωμα του επτακάναλου ενισχυτή 7χ100 έχει σχεδιαστεί έτσι ώστε να μπορεί να δώσει ισχύ 100W κάθε ένα από τα 7 κανάλια του και άλλο θέμα αν το τρφοδοτικό του μπορεί να οδηγίσει και τα 7 κανάλια με ισχύ 100W ταυτόχρονα...

Αν το marketing έπαιζε σωστά τότε θα έπρεπε να μας λέει :

7x50 W, 20Hz-20000KhZ , 8 Ohm all channels driven!

 

[kblachos]

Την βοήθειά σας
Ο technics sa ax540 έχει διακόπτει για αλλαγή των ohms; Ψάχνω αλλά δεν βρίσκω τίποτα...

Κράτησε πατημένο για 4 sec το πλήκτρο [Α]. Βλ. σελίδα 15 του manual.....

http://service.us.panasonic.com/OPERMANPDF/SAAX540.PDF

 

[giorgos th.]

Αν εγω βαλω τα ηχεια του home cinema μου που ειναι 5X166W @ 3Ω - Woofer 170W @ 3Ω σε ενισχυτη 5Χ100W @ 4-8Ω τι θα γινει?

 

[kblachos]

Ποιά ηχεία? Ποιός ενισχυτής?

 

[giorgos th.]

Το HC ειναι ενα Samsung HTTZ325 και ο ενισχυτης ενας Yamaha RX-V367..