Που πάει η χώρα;

[send]

Συνεχίζει ο κ@ραδ@μαγκας...

https://www.in.gr/2019/04/23/politi...ympouropoulo-kai-akomi-den-ton-exoun-dioksei/

Καιρός ήταν..

https://www.in.gr/2019/04/23/politics/vouli/omilia-mitsotaki-sti-vouli-gia-nomosxedio-gavroglou/

Μηπως να το ψαξει κανεις με τον Αντιρατσιστικό;

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Τον βλέπεις να καταλαβαίνει από τίποτα Τάσο?

 

[ΝΤΙΝΟΣ]

Re: Απάντηση: Που πάει η χώρα;

Τουλάχιστον, άθελά μου, έχω κι εγώ ένα "ελαφρυντικό" απέναντι σε όσους δε συμφωνούμε εδώ μέσα, πως τον πρότεινα σε ανύποπτο χρόνο, τον υποψήφιο της ΝΔ (εγώ ο βδελυρός αριστερός) ως παράδειγμα για να ψηφίσει κάποιος στις Ευρωεκλογές.
Όμως τώρα, ανοίγει ένα άλλο θέμα για τους υποστηρικτές της ΝΔ και πεδίο δόξης λαμπρό για να συγκρίνουμε τον πολιτικό πολιτισμό των νεοελλήνων γενικότερα:
να δούμε πόσες ψήφους παραπάνω από αυτόν το άνθρωπο θα έχει η Σπυράκη, η Άννα Μισέλ, ο Ζαγοράκης, η κόρη της Παναγιωταρέα και το υπόλοιπο συναπάντημα, κι αν θα καταφέρει καν να εκλεγεί...
Γιατί το "ήθος" του Πολάκη και των υποστηρικτών του το ξέρουμε όλοι, και μένει να αποδειχτεί το ήθος αυτών που τον έβαλαν υποψήφιο για να εκπροσωπήσει επάξια τη χώρα και να τον ψηφίσουν, ή απλά να τον περιφέρουν στις συνεντεύξεις για να προκαλέσει λίγη συγκίνηση και αντ' αυτού να στείλουν στο ευρωκοινοβούλιο τον Ζαγοράκη;

Η μπάλα στην εξέδρα. Γιατί???

 

[Cicadelic Ranger]

Nτροπη παντως ρε παιδια, να προσπαθουν να λασπωνουν ανθρωπο που εχει καταφερει τοοοσο μεγαλο πραγμα στη ζωη.
Δηλαδη αν οι αλλοι το καταφερνουν με χ δυσκολια, αυτος με χ στο τετραγωνο.
Και να ειναι τοσο μικροι ;
Δε ξερω σε αλλη χωρα θα ντρεποταν καποιος να μιλησει ετσι. Και οχι μονο επειδη ειναι αναπειρος ο ανθρωπος.
Αλλα να μην σεβονται τον κοπο του, τις σπουδες του...
Πραγματικα ντροπη.

 

[ΝΤΙΝΟΣ]

Nτροπη παντως ρε παιδια, να προσπαθουν να λασπωνουν ανθρωπο που εχει καταφερει τοοοσο μεγαλο πραγμα στη ζωη.
Δηλαδη αν οι αλλοι το καταφερνουν με χ δυσκολια, αυτος με χ στο τετραγωνο.
Και να ειναι τοσο μικροι ;
Δε ξερω σε αλλη χωρα θα ντρεποταν καποιος να μιλησει ετσι. Και οχι μονο επειδη ειναι αναπειρος ο ανθρωπος.
Αλλα να μην σεβονται τον κοπο του, τις σπουδες του...
Πραγματικα ντροπη.

Ποιός την έχασε για να την βρουν αυτοί? Δυστυχώς αυτοί που ευαγγελίζονταν την ευαισθησία είναι οι πιό αναίσθητοι (όταν δεν πρόκειται για ψηφοφόρους τους ή κομματόσκυλ... εεε συγνώμη, κομματικά στελέχη).

 

[ΝΤΙΝΟΣ]

Re: Απάντηση: Που πάει η χώρα;

Καλύτερα θα ήταν να τους κλείνανε σε ένα δωμάτιο με τον Άδωνι να αλληλοεξουδετερωθούν τα όμοια σωματίδια με το αντίθετο σπιν.

Καθόλου όμοια σωματίδια. Γιατί εξισώνεις? Ο ένας απειλεί ότι θα θάψει τρία μέτρα κάτω από τη γη και κάνει διάφορες ασχήμιες και του Άδωνη του έχουν κάψει 20 φορές το μαγαζί με τα βιβλία. Αν είχε συμβεί αυτό σε εμάς ας σκεφτεί καθένας μας πως θα μιλούσε... και λίγα λέει...

 

[send]

Εχει παντως μια βαση η συγκριση... Εαν οχι ευθεως συγκρισιμοι ως προς τις πραξεις τους, δεν απεχει και πολυ απο την αληθεια να πουμε οτι ο ενας ειναι κατι σαν ομολογος του αλλου.

 

[ΝΤΙΝΟΣ]

Re: Απάντηση: Που πάει η χώρα;

Εχει παντως μια βαση η συγκριση... Εαν οχι ευθεως συγκρισιμοι ως προς τις πραξεις τους, δεν απεχει και πολυ απο την αληθεια να πουμε οτι ο ενας ειναι κατι σαν ομολογος του αλλου.

Μπορείς να το αναλύσεις γιατί δεν το αντελήφθην.

 

[Maestro]

Εν τω μεταξύ απ'τη μία να'χεις το φασισταριό του ΣΥΡΙΖΑ, κι απ'την άλλη αυτούς τους εξυγειαντές που θα αλλάξουν τις νοοτροπίες στη χώρα:

Spoiler

(η φωτογραφία απ'τον Βουλαρίνο που όπως διαβάζουμε συνεχώς εδώ μέσα "δε γράφει ποτέ τίποτα για τα αφεντικά του στη ΝΔ")

 

[send]

Μπορείς να το αναλύσεις γιατί δεν το αντελήφθην.

Μοιαζει πολυ το κοινο τους ως προς τα ποιοτικα του χαρακτηριστικα.

 

[songless_bird]

Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

Ο Στέλιος Κυμπουρόπουλος είναι ένας άνθρωπος που πάλεψε πολύ στη ζωή του. Όλα αυτά που για μας είναι αυτονόητα- όλα τα καθημερινά αυτονόητα, ακόμα και το πώς θα κάτσεις να φας ή να διαβάσεις- ήταν γι αυτόν ένας καθημερινός, διαρκής αγώνας. Η υποψηφιότητά του στο ευρωψηφοδέλτιο της Ν.Δ. προφανώς είχε θετικό πρόσημο, ειδικά όταν τα ευρωψηφοδέλτια είναι γεμάτα από σταρούμπες και πολιτικούς καριέρας. Ο Κυμπουρόπουλος είχε διαγράψει μια αξιοθαύμαστη διαδρομή, έχει αφήσει ένα κοινωνικό αποτύπωμα.
Ο Στέλιος Κυμπουρόπουλος αποφάσισε να πολιτευτεί. Το οποίο σημαίνει ότι κάθε δημόσια τοποθέτησή του θα κρίνεται. Και θα κρίνεται και θετικά και αρνητικά. Τι είπε ο υποψήφιος ευρωβουλευτής στο επίμαχο tweet του; Ότι δεν χρειάζεται μόρια και επιδόματα, θεωρώντας τα "δώρα" και "χάρες". Εξαιρετικά προβληματική θέση όταν διατυπώνεται από έναν άνθρωπο με αναπηρία. Πρόκειται για προβληματική αντίληψη όσον αφορά το κοινωνικό κράτος. Τα επιδόματα και η μοριοδότηση είναι υποχρέωση του κράτους και της κοινωνίας. Δεν είναι ούτε "δώρα", ούτε "χάρες". Υπάρχουν και πρέπει να υπάρχουν ακριβώς για να δοθούν στους ανθρώπους με αναπηρία αυτό που ο ίδιος αποκαλεί "ίσες ευκαιρίες". Αλλιώς είναι σα να λέμε ότι βάζουμε στη γραμμή της εκκίνησης ενός αγώνα δρόμου έναν αρτιμελή και έναν ανάπηρο και αυτό το θεωρούμε "ίση ευκαιρία". Ειδικά σε μία χώρα όπου κατηγορίες πολιτιών που έχουν ανάγκη στήριξη και επιδόματα εισπράττουν χαρτζιλίκια ή αγνοούνται απολύτως η απαξίωση των επιδομάτων είναι τεράστιο λάθος. Σε μία χώρα όπου μόλις ένας στους δέκα ανέργους λαμβάνει επίδομα ανεργίας, για να φέρω ένα τρανταχτό παράδειγμα.
Η άποψη ότι "δεν πειράζουμε τον Κυμπουρόπουλο", ότι δεν ασκούμε κριτική στις θέσεις του, γιατί είναι ανάπηρος, γιατί έχει δώσει τον αγώνα που έχει δώσει, συνιστά κατ' εμέ διάκριση. Και τον αδικεί. Ο Στέλιος Κυμπουρόπουλος έχει δικαίωμα να αντιμετωπίζεται όπως οποιοσδήποτε άλλος υποψήφιος. Έχει το δικαίωμα να κρίνεται για τις θέσεις που εκφράζει και να μην μετατίθεται αυτομάτως το θέμα στην αναπηρία του. Αλήθεια πιστεύει κανείς ότι δεν θα κρίνουμε, ας πούμε, τις θέσεις ή τις πράξεις του Παναγιώτη Κουρουμπλή επειδή είναι τυφλός; Όχι βέβαια. Και πολύ σωστά πρόσφατα δέχθηκε σκληρή κριτική για τη συνάντησή του με τον Αμβρόσιο. Ως πολιτικό τον κρίναμε, όχι ως τυφλό.
Οι άνθρωποι με αναπηρία έχουν ανάγκη τη στήριξη και το σεβασμό μας. Δεν έχουν ανάγκη ούτε τη "συμπάθεια" μας, ούτε τον οίκτο μας. Έχουν δικαίωμα να κρίνουν και να κρίνονται όπως οποιοσδήποτε άλλος, που έχει αναλάβει ανάλογο μ' αυτούς ρόλο.
(Δεν θα μπω στη συζήτηση που γίνεται για την ανάρτηση του Πολάκη. Έχω γράψει χιλιάδες φορές ότι με απωθεί το ύφος του και αυτός ο τσαμπουκαλίδικος ενικός. Οι απόψεις του Κυμπουρόπουλου είναι λάθος να κρίνονται σε σχέση με τον Πολάκη. Είναι λάθος να ετεροπροσδιορίζονται. Όπως ακριβώς κρίνεται ο Πολάκης, θα κρίνεται και ο Κυμπουρόπουλος. Χωρίς καμία διάκριση που βάζει στο επίκεντρο την αναπηρία)

Στάλθηκε από το DUK-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Με μπέρδεψε το κείμενο. Ναι οι ΑΜΕΑ να παίρνουν επιδόματα και μόρια γιατι δεν είναι ίσοι και πρέπει να εξισωθούν. Αλλά δεν παίζει ρόλο η κριτική όταν είναι ΑΜΕΑ. Ίσοι εκεί , χωρίς μόρια. Σε μια προσπάθεια ξεπλύματος του πολακη .Φέρνει και το παράδειγμα κουρουμπλη. Όμως εδώ ο κυμπουροπουλος δεν δέχτηκε κριτική ως υποψήφιος ευρωβουλευτής , αλλά ως ΑΜΕΑ από τον πολακη , ξεκάθαρα, ότι χρησιμοποίησε νόμο του κράτους για ΑΜΕΑ .... βέβαια ρόλο παίζει ότι είναι με την ΝΔ. Αν ήταν στον ΣΥΡΙΖΑ θα τον υπερασπιζόταν ο πολακης αν αν άλλος πολιτικός ήταν πολακης στη θέση του πολακη.

Spoiler

 

[Pstelios]

Έβαλε υποψηφιότητα για Ευρωβουλευτής και οι δηλώσεις του πρέπει να κρίνονται όπως όλων, αλλιώς κάνουμε διακρίσεις επειδή είναι ανάπηρος.
Όσο για τις εξυπνάδες για τον Κουρουμπλή, κλείστε τα μάτια για δέκα λεπτά και τα λέμε. Αυτό όμως δεν εμποδίζει κανέναν να τον κρίνει για τις δηλώσεις και τις ενέργειές του, γιατί εκεί κρίνεται ο πολιτικός και όχι ο ανάπηρος.
Αυτό εννοεί ο.αρθρογράφος.

Στάλθηκε από το DUK-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[songless_bird]

Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

Έβαλε υποψηφιότητα για Ευρωβουλευτής και οι δηλώσεις του πρέπει να κρίνονται όπως όλων, αλλιώς κάνουμε διακρίσεις επειδή είναι ανάπηρος.
Όσο για τις εξυπνάδες για τον Κουρουμπλή, κλείστε τα μάτια για δέκα λεπτά και τα λέμε. Αυτό όμως δεν εμποδίζει κανέναν να τον κρίνει για τις δηλώσεις και τις ενέργειές του, γιατί εκεί κρίνεται ο πολιτικός και όχι ο ανάπηρος.
Αυτό εννοεί ο.αρθρογράφος.

Στάλθηκε από το DUK-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Και ρωτάω πάλι . Με την ανάρτηση του ο πολακης του επιτέθηκε ως υποψήφιο ευρωβουλευτη ή ως ΑΜΕΑ που χρησιμοποίησε νόμο του κράτους; του έκανε κριτική για πολιτικό λόγο ως απάντηση ή έθιξε ότι είναι ΑΜΕΑ ;
Οι ΑΜΕΑ είναι υπεράνω κριτικής μόνο σε ότι βολεύει;

ΥΓ ο αδελφός της γυναίκας μου είναι ΑΜΕΑ με δύο αναπηρίες ( 96% τυφλός) αλλά αν παίξεις bowling μαζι του θα ευχοσουν να είχες κάποια δικαιολογία για την ήττα.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

όχι βέβαια, του επιτέθηκε σαν να του λέγε τι χώνεσαι κι εσύ που κατάφερες και μπήκες στο δημόσιο παρότι ανάπηρος. Όμως η απάντηση του Κυμπαρόπουλου δείχνει ψύχραιμο και καλλιεργημένο άνθρωπο.

 

[Maestro]

Ας μην κρυβόμαστε πίσω απ'το δάχτυλό μας τώρα. Τα προβληματα στην προκειμένη περίπτωση είναι τα εξής:

1. Είναι υποψήφιος της ΝΔ (οπότε θα κάνουμε τη μύγα ξύγγι μέχρι να βγάλουμε κάτι που να βολέψει το κόμμα, ψάξαμε βρήκαμε ΦΕΚ, θα ξεθάψουμε και καμιά συνέντευξη από το 1950, να τη βάλουμε και στη μονταζιέρα να απομονώσουμε 30 δευτερόλεπτα που βολεύουν, κλπ κλπ ).
2. Αποφάσισε να πάρει τη ζωή του στα χέρια του, αντί να κάτσει να περιμένει να πεθάνει (αντίθετα δηλαδή με το τι θα κάναμε πολλοί στη θέση του αν μια μέρα μας λέγανε ότι δε θα ξαναπερπατήσουμε), άρα εξ'ορισμού δεν είναι συμβατός με τη σαπίλα που προτάσσει το κόμμα.

Ο φασίστας του ΣΥΡΙΖΑ (και ο υπόλοιπος συρφετός του κόμματους βέβαια που τον σιγοντάρι σαν καλό κομματόσκυλο) θα'πρεπε να γνωρίζει ότι οι μοριοδοτήσεις στα άτομα με ειδικές ανάγκες δεν είναι διευκόλυνση, αλλά ένας τρόπος να μειωθεί η χαώδης διαφορά σε ευκαιρίες που έχουν σε σύγκριση με κάποιον αρτιμελή, σε μια χώρα οπου υπάρχει ΜΗΔΕΝΙΚΗ μέριμνα γι'αυτά τα άτομα στην καθημερινότητά τους.

Αυτό που είπε δε ο Κυμπουρόπουλος, είναι προς τιμήν του, γιατί τάχθηκε κατά ενός συστήματος από το οποίο "ευνοήθηκε" (με ό,τι σημαίνει αυτό), "δάγκωσε δηλαδή το χέρι που τον ταϊζει", που λέει κι ο λαός, και ευαγγελίζεται μια χώρα που κάτι τέτοιο δε θα χρειάζεται. Μια χώρα δηλαδή στην οποία σε επαγγέλματα όπως το δικό του, όπου το να περπατάς όρθιος δεν έχει ιδιαίτερη σημασία, μπορείς να είσαι ίσος ανάμεσα σε ίσους. Μια χώρα που δε θα χρειάζεται να κάνεις τάμα για να'χει ράμπα ένα πεζοδρόμιο, μια χώρα που ένας τυφλός θα ξεκινάει μόνος του απ'το σπίτι του και θα πηγαίνει με το μετρό στη δουλειά του χωρίς πρόβλημα, πράγματα δηλαδή που ισχύουν εδώ και δεκαετίες στον Δυτικό κόσμο.

Με συγχωρείτε αλλά όσο ντρέπομαι που άτομα σαν τον Πολάκη έχουν δημόσιο αξίωμα στη χώρα μου, τόσο θα'μουν περήφανος να βλέπω άτομα σαν τον Κυμπουρόπουλο στη θέση τους. Όχι επειδή είναι ανάπηρος (πολλοί είναι), αλλά αφενός επειδή απέδειξε ότι αυτό δε στάθηκε εμπόδιο γι'αυτόν, αφετέρου επειδή θα εμπνεύσει κι άλλους από μια δημόσια θέση.

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Μ' αρέσει που προσπαθείτε να επιχειρηματολογήσετε για τα αυτονόητα. Αφήστε τους ανθρώπους στην κοσμάρα τους.

 

[andre74]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Που πάει η χώρα;

Η μπάλα στην εξέδρα. Γιατί???

Και για τον Ρεχάγκελ λέγανε πως κατέστρεψε το ευρωπαϊκό ποδόσφαιρο, αλλά ο Ζαγοράκης έγινε ευρωβουλευτής...

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

 

[andre74]

Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

Εν τω μεταξύ απ'τη μία να'χεις το φασισταριό του ΣΥΡΙΖΑ, κι απ'την άλλη αυτούς τους εξυγειαντές που θα αλλάξουν τις νοοτροπίες στη χώρα:

Spoiler

(η φωτογραφία απ'τον Βουλαρίνο που όπως διαβάζουμε συνεχώς εδώ μέσα "δε γράφει ποτέ τίποτα για τα αφεντικά του στη ΝΔ")

Φαντάζεσαι κάποια στιγμή να μάθουμε πως οι αστυνομικοί που τον φυλάνε δεν του κόβουνε κλήση για τη ζώνη, και δεν το καταγγέλλουν και στη τροχαία;
Αυτή είναι η "αριστεία" !?
Τελικά ο Βουλαρινος είναι πιο μαχητικός δημοσιογράφος απ' ότι περίμενα!
Όπως πάει, θα αναρτήσει και τις δηλώσεις του Άδωνη για τον Μητσοτάκη και τα αυτοκίνητα των βουλευτών...

Γι' αυτή λέω, μια και αναφερθήκαμε στην αυτοκίνηση:

https://youtu.be/t93lCT4H390

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

 

[baspav]

Μία χαρά του έκατσε αυτού του Κυμπουρόπουλου όλο αυτό. Τέτοια τζάμπα διαφήμιση ούτε στα όνειρά του.
Οταν κάποιος αποφασίζει να πολιτευτεί αυτομάτως σημαίνει ότι σε κάθε δημοσία τοποθέτησή του θα κρίνεται. Θετικά ή αρνητικά. Αυτό που είπε λοιπόν περί δώρων και χαρών ήταν άστοχο και έχει πολύ περισσότερη (αρνητική) σημασία που το λέει ένας ΑΜΕΑ.
Το κοινωνικό κράτος δεν κάνει χάρες. Είναι υποχρεωμένο να θεσπίζει μοριοδότηση και επιδόματα για ανθρώπους με ειδικές ανάγκες.

 

[andre74]

Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

...
Το κοινωνικό κράτος δεν κάνει χάρες. Είναι υποχρεωμένο να θεσπίζει μοριοδότηση και επιδόματα για ανθρώπους με ειδικές ανάγκες.

Εντάξει, να δίνει το Κράτος παροχές στους ΑΜΕΑ ως ένα βαθμό, αλλά και να μη φτάσει να εξαλείψει τελείως τις ανισότητες γιατί αυτό εκτός από ουτοπικό, είναι και αντίθετο στην ανθρώπινη φύση και καταστρατηγεί τη Δημοκρατία και τα δικαιώματα του ατόμου.


Sent from my SM-G930F using Tapatalk