Που πάει η χώρα;

Status
Not open for further replies.
17 June 2006
62,722
Χολαργός
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Που πάει η χώρα;

έχω πλήρη επίγνωση για αυτά που γράφω -bye-


Ως ακραιφνής τεχνοκράτης κάνε και κανά σωστό quote γιατι άλλα λεμε και άλλα ''φαινεται '' οτι λέμε..:D:D:D

Οχι τίποτα άλλο,αλλά μήν μιανθείς μέ Προύστ,Τομας Μάν,Νιτσε,Καβάφη κ.λ.π.:music-smiley-005::music-smiley-005:
 
Last edited by a moderator:
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Που πάει η χώρα;

Το ποιο πιθανόν με αυτά που λέμε, θα μας στέλνανε εμάς τους φιλελεύθερους και νεο- φιλελεύθερους δεξιούς εκεί πέρα ή θα αυτο-εξοριζόμασταν... Η Μύκονος θα ήταν η καπιταλιστική νήσος, όπως είναι η Ταϊβάν, πάντα φυσικά επι προεδρίας Τσίπρα

:D:D:D:D
Μην κρινεις εξ ιδιων τα αλλοτρια φιλτατε...
 
Last edited by a moderator:

karavan

Supreme Member
14 June 2010
4,435
Σε όσους ακόμα επιμένουν να ταυτίζουν (σκοπίμως;) τις ιδέες μιας σύγχρονης Κομμουνιστικής Αριστεράς με το σταλινικό κράτος.
Σε όσους δε γνωρίζουν (ή καμώνονται ότι δε γνωρίζουν) ότι ο Κομμουνισμός, ήδη από τα κείμενα των κλασικών, είχε σαφή αντικρατικό χαρακτήρα και επομένως ουδεμία σχέση με το σταλινικό τερατούργημα.
Σε όσους επικαλούνται τη Βόρεια Κορέα ως απάντηση (ή ως φυγή) σε κάθε νεοφιλελεύθερη αθλιότητα.
Ο Γιώργος Ρούσης βάζει κάποια πράγματα στη θέση τους:

Μαρξ, Μπακούνιν και πλατείες

Του ΓΙΩΡΓΟΥ ΡΟΥΣΗ Καθηγητή του Παντείου Πανεπιστημίου [email protected]
Είναι εντυπωσιακό το γεγονός ότι ο διάλογος που γίνεται στις πλατείες και γενικότερα, με επίκεντρο την αμφισβήτηση της αντιπροσωπευτικής αστικής δημοκρατίας και την αναζήτηση μορφών πραγματικής έκφρασης της λαϊκής κυριαρχίας, βρίσκει σε μεγάλο βαθμό τις ρίζες του στην αντιπαράθεση του Μαρξ με τον Μπακούνιν γύρω από την οργάνωση της μετακαπιταλιστικής κοινωνίας.
Η διαφορά συνίσταται στο γεγονός ότι κατά τον σημερινό διάλογο, στις πιο ακραίες εκδοχές του, από τη μια έχουμε να κάνουμε με μια εκχυδαϊσμένη εκδοχή της μπακουνικής αντίληψης, έτσι όπως αυτή εκφράζεται από τους Νέγκρι, Χόλογουεϊ κ.ά., οι οποίοι υποστηρίζουν ότι μπορεί να ανατραπεί ο καπιταλισμός δίχως να καταληφθεί η εξουσία, και από την άλλη με μια εκχυδαϊσμένη εκδοχή του μαρξισμού, που βλέπει τον σοσιαλισμό αντί ως ένα μισοκράτος υπό απονέκρωση, ως ένα ισχυροποιούμενο κράτος κατ' εικόνα του σταλινικού του προτύπου.
Σε αυτό το πλαίσιο δεν αξιοποιείται ούτε η μαρξική θεωρία της μετάβασης ούτε οι κίνδυνοι εκτροπής αυτής της τελευταίας από τον στρατηγικό της στόχο, κάτι που επεσήμανε ο Μπακούνιν.
Επειδή λοιπόν τυχαίνει να έχω ασχοληθεί πρόσφατα με αυτή την πτυχή της αντιπαράθεσης του Μαρξ με τον Μπακούνιν στο πλαίσιο της συγγραφής μιας μελέτης με τίτλο «Μαρξ, Μπακούνιν για το σοσιαλιστικό κράτος», ας μου επιτραπεί να υπενθυμίσω τους βασικούς της άξονες.
Κατ' αρχάς, επισημαίνω ότι και οι δυο τους είχαν τον ίδιο απώτερο σκοπό. Και αυτός δεν ήταν άλλος από μια μη κρατική, αυτοδιαχειριζόμενη μορφή κοινωνικής οργάνωσης, μια μεταπολιτική, ελευθεριακή μορφή οργάνωσης, στην οποία θα πραγματώνεται η ελεύθερη ανάπτυξη των ανθρώπων.
Από αυτήν τη σκοπιά θυμίζω ότι ο Λένιν, εκφράζοντας με τον καλύτερο τρόπο το πνεύμα του Μαρξ, έγραφε ότι «στο προλεταριάτο χρειάζεται μόνον ένα κράτος που να απονεκρώνεται, και που να μην υπάρχει περίπτωση που να μην απονεκρώνεται».[ii] Και σε άλλο κείμενό του συμπλήρωνε: «Αρχίζοντας τους σοσιαλιστικούς μετασχηματισμούς, πρέπει να βάζουμε καθαρά μπροστά μας το σκοπό που επιδιώκουν οι μετασχηματισμοί αυτοί [που δεν είναι άλλος από τη μη κρατική μορφή οργάνωσης]».[iii]
Από τη μια πλευρά, λοιπόν, έχουμε να κάνουμε με την αντίφαση ενός σοσιαλιστικού κράτους το οποίο πρέπει να συμβάλει στην απονέκρωσή του και από την άλλη με μια εκ μέρους του Μπακούνιν κριτική αυτού του κράτους, στη βάση της πεποίθησης ότι η κάθε εξουσία, εκείνης της εργατικής τάξης συμπεριλαμβανομένης, θα εκτραπεί σε ένα αυταρχικό καθεστώς.
Η αλήθεια είναι ότι ο ίδιος ο Μπακούνιν, τόσο μέσα από τη δράση του όσο και μέσα από τα γραπτά του, έπεφτε σε σημαντικές αντιφάσεις, μια και, ενώ υποτίθεται ότι ήταν κατά της όποιας εξουσίας, είχε δημιουργήσει καθ' όλα ιεραρχικές εξουσιαστικού τύπου οργανώσεις, ενώ στα κείμενά του έκανε λόγο για αναγκαιότητα καθοδηγητικών πυρήνων έτσι ώστε να ελέγχεται το κίνημα.
Αυτές όμως οι αντιφάσεις, και το γεγονός ότι οι γενικότερες μεθοδολογικές και θεωρητικές προϋποθέσεις πάνω στις οποίες τις θεμελιώνει είναι μάλλον σαθρές, δεν αναιρούν το βάσιμο της κριτικής του.
Αλλωστε, παρόλο που ο «υπαρκτός σοσιαλισμός», λόγω κυρίως της ιδιαιτερότητας της Ρωσίας του 1917, κάθε άλλο παρά μπορεί να θεωρηθεί ως εφαρμογή στην πράξη της μαρξικής περί σοσιαλισμού αντίληψης, και συνεπώς να θεωρηθεί ως τεκμήριο που δικαιώνει την κριτική του Μπακούνιν, δεν παύει να αποτελεί μια γραφειοκρατική εκτροπή μιας, αρχικά τουλάχιστον, εργατικής εξουσίας, του τύπου αυτής που είχε προβλέψει ο Μπακούνιν.
Ως εκ τούτου, αν θέλουμε ο σοσιαλισμός του μέλλοντός μας να μη μείνει ένα κίβδηλο έμβλημα, είμαστε υποχρεωμένοι να λάβουμε σοβαρά υπόψη μας αυτήν την κριτική κι ακόμη να αναζητήσουμε ποια άλλα μέτρα εκτός από εκείνα τα περίφημα της Παρισινής Κομμούνας, τα οποία κάθε άλλο παρά εφαρμόστηκαν επί «υπαρκτού», πρέπει να ληφθούν, έτσι ώστε αυτή η εκτροπή να αποτραπεί.
Για την ιστορία υπενθυμίζω αυτά τα μέτρα με τα οποία συμφωνούσε τόσο ο Μαρξ όσο και ο Μπακούνιν, και τα οποία έχει σημασία να επισημανθεί ότι προέκυψαν στην πράξη από το ίδιο το επαναστατικό κίνημα.
Πρόκειται πρώτα απ' όλα για το τσάκισμα της αστικής κρατικής μηχανής και κυρίως του στρατού και της αστυνομίας και την αντικατάστασή τους από τον ένοπλο λαό, την αντικατάσταση του αστικού κοινοβουλευτισμού από εργαζόμενα σώματα μη επαγγελματιών πολιτικών νομοθετικά και εκτελεστικά ταυτόχρονα, την αιρετότητα, την ανακλητότητα και εναλλαγή των δημοσίων υπαλλήλων ή «υπαλλήλων του λαού», την αμοιβή τους με έναν μέσο εργατικό μισθό.
Γιώργου Ρούση, «Μαρξ, Μπακούνιν για το σοσιαλιστικό κράτος, Αξιολόγηση της κριτικής του Μπακούνιν στο μαρξικό σοσιαλιστικό κράτος», Εκδόσεις Γκοβόστη 2011.
[ii] Λένιν, «Κράτος και Επανάσταση», Απαντα, εκδόσεις Σύγχρονη Εποχή, τόμος 33, σελίδα 24.
[iii] Λένιν, «Εισήγηση για την αναθεώρηση του προγράμματος και τη μετονομασία του κόμματος, στο Εβδομο Συνέδριο του ΚΚΡ (μπ), 8 Μάρτη 1918», Απαντα, εκδόσεις Σύγχρονη Εποχή, τόμος 36, σελίδα 44.

http://www.enet.gr/?i=arthra-sthles.el.home&id=292006

 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,524
Θεσσαλονικη
Το κακο ειναι οτι εκαναν και πολλα παιδια,εκει που λες οτι θα ησυχασεις με τον εναν ,να σου πετιεται ο επομενος-η
 

Emilot

AVClub Fanatic
18 June 2006
32,852
Εξάρχεια
Στην Νέα-Ορλεάνη, δεν υπήρχε ούτε ένα ιδιωτικό σχολείο(ή πολύ λίγα, που δεν πλησιαζόντουσαν) και όλα ήταν δημόσια...Μετά τον τυφώνα που έπληξε την πόλη και με τις πλάτες του Μπους, ο Φρίντμαν βρήκε ευκαιρία να δοκιμάσει και εκεί την συνταγή του.

Με κεφάλαια απο την Αμερικανική κυβέρνηση και με τους ιδιώτες ανα χείρας, άρχισε να χτίζει σχολεία. Τα δημόσια είχαν πάθει μεγάλες ζημιές και άλλα είχαν καταστραφεί τελείως...

Μετά απο προπαγάνδα των ΜΜΕ, κλπ, οι κάτοικοι άρχισαν να στέλνουν τα παιδιά τους...στα ιδιωτικά σχολεία. Η Αμερικανική κυβέρνηση είχε προμηθεύσει τους πολίτες με κουπόνια.

Δεκάδες εκ. δολάρια, ξοδεύτηκαν για αυτή την εκπαιδευτική "μεταρρύθμιση"...Φτιάχτηκαν λοιπόν "εκπαιδευτικά" ιδιωτικά ιδρύματα που επιδοτούνταν απο το κράτος...

Το ισχυρό συνδικάτο των καθηγητών εξαφανίστηκε, απο τα 123 δημόσια σχολεία, έμειναν μόνο 4!!!!!

Οι καθηγητές προσλήφθηκαν με μειωμένους φυσικά μισθούς, όσοι προσλήφθηκαν.....

470 απολύθηκαν....


Πηγή: Το Δόγμα του ΣΟΚ....
 

apo1

AVClub Enthusiast
9 August 2009
1,199
Re: Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

Τους ''Φριντμαν'' απ'εδω και εμπρος αν δεν προλαβαινουν να πεθαινουν μονοι τους ,θά τούς ξεπαστρεύουν οι δημοκρατικές κοινωνίες..

Αλλαξε κασεττα γιατι τό κελαϊδημα τής Ντόρας ειναι βραχνό.

Τρελλό γέλιο αυτή η ιστορια περί αριστερού -σοσιαλιστικού μοντέλου διοικησης...Κατι Αμερικανοδουλοι Χρυσοχοϊδηδες και Μανδραβέληδες τά λένε ακόμα και τά γιαούρτια πέφτουν βροχή.Aυτές ντέ τίς μπούρδες περί ''Σοβιετικής Ελλάδας''..Και η παπάτζα έχει οριο.

Αν γουστάρεις εσύ και οι ομοϊδεάτες σου νεοφιλελευθεροι (εντελώς άλλο πράγμα απο τούς απλους δεξιούς )κοινωνίες εξαθλιωμένες κάνε εικόνισμα τον Πινοτσέτ και τά Chicago boys.
Σπυρο θαταν καλυτερα να απαντησεις επι της ουσιας
μπας και βγαλουμε ακρη
Εχω εκθεσει τις αποψεις μου και ειναι παρομοιες με τον ZACHARIA
-μαρξιστικες δηλαδη:BDGBGDB55:- η του Μιχα οπως θαλεγες εσυ!
Αν ξαναδιαβασεις τι εγραψες ειναι ενα κατεβατο απο ταμπελες!
Και να πω οτι δεν μπορεις να γραψης!-bye-
 

Emilot

AVClub Fanatic
18 June 2006
32,852
Εξάρχεια
Re: Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

Σπυρο θαταν καλυτερα να απαντησεις επι της ουσιας
μπας και βγαλουμε ακρη
Εχω εκθεσει τις αποψεις μου και ειναι παρομοιες με τον ZACHARIA
-μαρξιστικες δηλαδη:BDGBGDB55:- η του Μιχα οπως θαλεγες εσυ!
Αν ξαναδιαβασεις τι εγραψες ειναι ενα κατεβατο απο ταμπελες!
Και να πω οτι δεν μπορεις να γραψης!-bye-

Στην Νέα-Ορλεάνη, δεν υπήρχε ούτε ένα ιδιωτικό σχολείο(ή πολύ λίγα, που δεν πλησιαζόντουσαν) και όλα ήταν δημόσια...Μετά τον τυφώνα που έπληξε την πόλη και με τις πλάτες του Μπους, ο Φρίντμαν βρήκε ευκαιρία να δοκιμάσει και εκεί την συνταγή του.

Με κεφάλαια απο την Αμερικανική κυβέρνηση και με τους ιδιώτες ανα χείρας, άρχισε να χτίζει σχολεία. Τα δημόσια είχαν πάθει μεγάλες ζημιές και άλλα είχαν καταστραφεί τελείως...

Μετά απο προπαγάνδα των ΜΜΕ, κλπ, οι κάτοικοι άρχισαν να στέλνουν τα παιδιά τους...στα ιδιωτικά σχολεία. Η Αμερικανική κυβέρνηση είχε προμηθεύσει τους πολίτες με κουπόνια.

Δεκάδες εκ. δολάρια, ξοδεύτηκαν για αυτή την εκπαιδευτική "μεταρρύθμιση"...Φτιάχτηκαν λοιπόν "εκπαιδευτικά" ιδιωτικά ιδρύματα που επιδοτούνταν απο το κράτος...

Το ισχυρό συνδικάτο των καθηγητών εξαφανίστηκε, απο τα 123 δημόσια σχολεία, έμειναν μόνο 4!!!!!

Οι καθηγητές προσλήφθηκαν με μειωμένους φυσικά μισθούς, όσοι προσλήφθηκαν.....

470 απολύθηκαν....


Πηγή: Το Δόγμα του ΣΟΚ....

Μέχρι να απαντήσει ο Σπύρος...(για προθέρμανση)...-bye-
 

apo1

AVClub Enthusiast
9 August 2009
1,199
Αιμιλιε
εχω την εντυπωση οτι μιλαμε για διαφορετικα πραγματα!!!
Εγω μιλαω για το Δημοσιο πανεπιστημιο οπου εκτος απο την φορολογια
του καθε πολιτη ακομη και απο το ΦΠΑ του ανεργου! θα πρεπει να βαζει διδακτρα στα παιδια των πλουσιων ,για καλυτερες εγκαταστασεις
αλλα κυριως για υποτροφιες στους αδυνατους και υπαρχουν ολο και περισσοτεροι δυστυχως!
Η δωρεαν Παιδεια αδιακριτως προς ολους ειναι παγιδα
Ευνοει τους πλουσιους
Κανω καποιο λαθος;
 

Emilot

AVClub Fanatic
18 June 2006
32,852
Εξάρχεια
Αιμιλιε
εχω την εντυπωση οτι μιλαμε για διαφορετικα πραγματα!!!
Εγω μιλαω για το Δημοσιο πανεπιστημιο οπου εκτος απο την φορολογια
του καθε πολιτη ακομη και απο το ΦΠΑ του ανεργου! θα πρεπει να βαζει διδακτρα στα παιδια των πλουσιων ,για καλυτερες εγκαταστασεις
αλλα κυριως για υποτροφιες στους αδυνατους και υπαρχουν ολο και περισσοτεροι δυστυχως!
Η δωρεαν Παιδεια αδιακριτως προς ολους ειναι παγιδα
Ευνοει τους πλουσιους
Κανω καποιο λαθος;

Βέβαια κάνεις λάθος...

Η δωρεάν παιδεία είναι δικαίωμα όλων και πλουσίων και φτωχών.... Οι υποτροφίες που αναφέρεις δεν πρέπει να υπάρχουν καν.

Σε ένα κράτος που σέβεται τον εαυτό του και τον πολίτη, όλοι οι μαθητές είναι ίσοι, όλοι έχουν δικαίωμα στην γνώση, όλοι ανταμείβονται το ίδιο...

Δεν θέλω τον φόρο του πλουσίου για να σπουδάσει ένα φτωχό παιδί. Θέλω το πλούσιο παιδί αν έχει τις ικανότητες να ξεπεράσει το ισότιμο φτωχό παιδί, κάτω απο συνθήκες που θα έχουν δώσει και στους δύο, τις ΙΔΙΕΣ ευκαιρίες.
 

nbullamatsis

Supreme Member
11 February 2007
4,664
πειραιας
500Κ ειναι πολλα για οποιοδηποτε αμερικανικο πανεπιστημιο ακομα και για τις ακριβες σπουδες.
Δες ομως και το προβλημα που παρουσιαστηκε με την ανεργια οταν οι αποφοιτοι δεν βρισκουν δουλια και χρωστουν 200-300Κ απο τα δανεια σπουδων.
Που θα τα βρουν τωρα και οι τοκοι τρεχουν?

Θα με συγχωρέσεις 500 εννοούσα συνολικά.


Βοηθήματα δεν αγόρασες?
Στη δική μου σχολή σε 3 από τα 4 μαθήματα τα συγγράματα ήταν άθλια και ηταν απαραίτητο να αγοράσεις κάποιο βοήθημα.

Φωτοτυπίες δεν εβγαλες?
Εγώ έχω ακόμα από τότε 2 στοιβες, από φωτοτυπίες, ύψους ενός μέτρου και σίγουρα είχα πετάξει και 3-4 ακόμα.

Άλλα συγγράματα δεν πήρες?
Ξέρεις αυτά που "πρότεινε" ο καθηγητής και όλως τυχαίως έπεφταν από μέσα θάματα στις εξετάσεις.

Είχαμε κατά βάση καλά βιβλία με αρκετούς από τους συγγραφείς τους καθηγητές μας,
συμπαθητική βιβλιοθήκη στο αναγνωστήριο και μεγάλη πάνω.
Στα υπόλοιπα μαθηματα αμα είχες σημειωσεις του καθηγητή μπορουσε να περάσεις,
εβγαλα και φωτοτυπίες αλλά δεν εδωσα πάνω από 10.000δρχ.
Ενας μόνο εβαζε απο ''εξωσχολικό'' σε βασικό μαθημα πρωτου ετους αλλά αν εκανες υπομονή και μάθαινες πρωτα διαφορικά τον είχες για πλάκα.
Αλλά εχεις δίκιο γα αυτά που αναφέρεις, τα φωτοτυπάδικα στα ΤΕΙ κοντά μας φτιαξανε απο δύο πολυκατοικιες το καθένα.
 

apo1

AVClub Enthusiast
9 August 2009
1,199
Βέβαια κάνεις λάθος...

Η δωρεάν παιδεία είναι δικαίωμα όλων και πλουσίων και φτωχών.... Οι υποτροφίες που αναφέρεις δεν πρέπει να υπάρχουν καν.

Σε ένα κράτος που σέβεται τον εαυτό του και τον πολίτη, όλοι οι μαθητές είναι ίσοι, όλοι έχουν δικαίωμα στην γνώση, όλοι ανταμείβονται το ίδιο...

Δεν θέλω τον φόρο του πλουσίου για να σπουδάσει ένα φτωχό παιδί. Θέλω το πλούσιο παιδί αν έχει τις ικανότητες να ξεπεράσει το ισότιμο φτωχό παιδί, κάτω απο συνθήκες που θα έχουν δώσει και στους δύο, τις ΙΔΙΕΣ ευκαιρίες.
Aπλως δεν θα συμφωνησω!
Υ.Γ 1.Δεν λαμβανεις υποψιν σου το πεπερασμενο των χρηματων
οπως η Ελλαδα 30 χρονια τωρα ....
2.Τα παιδια που για οικονομικους λογους δεν θα μπορουν
χωρις βοηθεια να συνεχισουν θαπρεπε να σε ενδιαφερουν...
 

Emilot

AVClub Fanatic
18 June 2006
32,852
Εξάρχεια
Aπλως δεν θα συμφωνησω!
Υ.Γ 1.Δεν λαμβανεις υποψιν σου το πεπερασμενο των χρηματων
οπως η Ελλαδα 30 χρονια τωρα ....
2.Τα παιδια που για οικονομικους λογους δεν θα μπορουν
χωρις βοηθεια να συνεχισουν θαπρεπε να σε ενδιαφερουν...

Μα εκεί χωλαίνει το σχέδιο σου...

Εμένα τα παιδιά που δεν έχουν τα χρήματα με ενδιαφέρουν και αυτά μόνο με ένα δωρεάν σύστημα παιδείας θα μπορέσουν να πάνε μπροστά.

Εσύ θέλεις να βγάλεις το δωρεάν απο την μέση και να το κάνεις "επιδοτούμενο" απο τους πλούσιους...

Ε, πως να το κάνουμε, δεν είναι το ίδιο...
 

apo1

AVClub Enthusiast
9 August 2009
1,199
Μα εκεί χωλαίνει το σχέδιο σου...

Εσύ θέλεις να βγάλεις το δωρεάν απο την μέση και να το κάνεις "επιδοτούμενο" απο τους πλούσιους...

QUOTE]
Μα δεν φτανουν τα χρηματα ,δεν το καταλαβαινεις,ειναι βασικη
παραμετρος.
Αν περισεψει τιποτα θα μπορουσε να παει στην Υγεια π.χ
Ξερεις ποσο κανει μια αντικαρνικη θεραπεια;
Ξερεις οτι στην πτωχευμενη Ελλαδα συνεχιζονται
να γραφονται πανακριβα συγχρονα φαρμακα και καλως γινεται;

Θα πρεπει νασαι πολυ πλουσιος για να μην δινεις σημασια στα χρηματα!


αστειευομαι-bye-
 

Emilot

AVClub Fanatic
18 June 2006
32,852
Εξάρχεια
Μα εκεί χωλαίνει το σχέδιο σου...

Εσύ θέλεις να βγάλεις το δωρεάν απο την μέση και να το κάνεις "επιδοτούμενο" απο τους πλούσιους...
Μα δεν φτανουν τα χρηματα ,δεν το καταλαβαινεις,ειναι βασικη
παραμετρος.
Αν περισεψει τιποτα θα μπορουσε να παει στην Υγεια π.χ
Ξερεις ποσο κανει μια αντικαρνικη θεραπεια;
Ξερεις οτι στην πτωχευμενη Ελλαδα συνεχιζονται
να γραφονται πανακριβα συγχρονα φαρμακα και καλως γινεται;

Θα πρεπει νασαι πολυ πλουσιος για να μην δινεις σημασια στα χρηματα!


αστειευομαι-bye-

Είναι υποχρέωση του κράτους να βρει τα χρήματα και να τα επενδύσει στο έμψυχο υλικό της χώρας(πρωτίστως σε τομείς της Υγείας και Παιδείας)????


Υ.Γ Εϊπα πουθενά ότι δεν χρειάζονται χρήματα όλα αυτά???
 
Last edited:

Emilot

AVClub Fanatic
18 June 2006
32,852
Εξάρχεια
Μα εκεί χωλαίνει το σχέδιο σου...

Εσύ θέλεις να βγάλεις το δωρεάν απο την μέση και να το κάνεις "επιδοτούμενο" απο τους πλούσιους...
Μα δεν φτανουν τα χρηματα ,δεν το καταλαβαινεις,ειναι βασικη
παραμετρος.
Αν περισεψει τιποτα θα μπορουσε να παει στην Υγεια π.χ
Ξερεις ποσο κανει μια αντικαρνικη θεραπεια;
Ξερεις οτι στην πτωχευμενη Ελλαδα συνεχιζονται
να γραφονται πανακριβα συγχρονα φαρμακα και καλως γινεται;

Θα πρεπει νασαι πολυ πλουσιος για να μην δινεις σημασια στα χρηματα!


αστειευομαι-bye-

Ώπα τώρα είδα για τα πανάκριβα φάρμακα!!!!!

Το ότι μιλάς για την πτωχευμένη Ελλάδα και αμέσως μετά αντιπαραβάλεις τα ακριβά φάρμακα, καταλαβαίνεις πως φαίνεται???

Υπάρχει κατι άλλο πέρα απο τα χρήματα και τι είναι αυτό???(αν υπάρχει)...
 
Last edited:

Emilot

AVClub Fanatic
18 June 2006
32,852
Εξάρχεια
Θεωρείς ότι η "δωρεάν" παιδεία στην Ελλάδα, τα τελευταία 30 χρόνια, που αναφέρεις, ήταν μια απο τις αιτίες που είμαστε σε αυτό το επίπεδο???
 
Status
Not open for further replies.