Που πάει η χώρα;

[petronik]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

Γιατί αποτυχημένο; Απλά είχε την ατυχία να είναι φιλελεύθερος σε ένα κρατικοδίαιτο δεξιό κόμμα. Παρ'όλα αυτά, προσπάθησε, και στο βαθμό που είχε τη δικαιοδοσία, έκανε πράγματα ανάποδα απ'την επικρατούσα λογική της ΝΔ, και βέβαια ανάποδα απ'την επικρατούσα άποψη στην Ελλάδα γενικότερα (πχ πρωτογενές πλεόνασμα το '92). Και βεβαίως γι'αυτό το λόγο εκπαραθυρώθηκε.

Στο οποίο κόμμα δεν τον υποχρέωσε κανείς να συμμετάσχει
Στη συνέχεια έφτιαξε δικό του κόμμα και πήγε στήν <ιστορία> ,ήταν μαζί με τον τεράστιο Α Ανδριανόπουλος ,άλλο φιλελεύθερο πολιτικό γίγαντα πού θα διέλυε τις επτά αδελφές .....

Όλοι φιλελεύθεροι είναι πετυχημένοι ,αλλά παρεξηγημένοι ...
Καί αν θυμάμαι καλά έχει περάσει από 4 [τεσσερα] κόμματα ,ούτε ποδοσφαιριστής να ήταν

 

[Maestro]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

Στο οποίο κόμμα δεν τον υποχρέωσε κανείς να συμμετάσχει
Στη συνέχεια έφτιαξε δικό του κόμμα και πήγε στήν <ιστορία> ,ήταν μαζί με τον τεράστιο Α Ανδριανόπουλος ,άλλο φιλελεύθερο πολιτικό γίγαντα πού θα διέλυε τις επτά αδελφές .....

Ολοι φιλελευθεροι είναι πετυχημένοι ,αλλά παρεξηγημένοι ...

Διαφωνώ, όταν ζεις στην Ελλάδα της Μεταπολίτευσης όπου υπάρχουν στον χάρτη μόνο τα εξής δυο κόμματα, τότε ξέρεις ότι αν θες να κάνεις κάτι επί της ουσίας (και όχι μόνο σε προεκλογικά πάρτυ ή αθρογραφία), θα πρέπει να το κάνεις μόνο μέσα απ'αυτά. Οπότε επιλέγεις αυτό που -θεωρητικά πάντα- είναι πιο κοντά στα πιστεύω σου, και εκεί συγκρούεσαι όσο μπορείς για να τα εφαρμόσεις. Αυτό ακριβώς έκανε. Και τα ποσοστά που πήρε όταν έφτιαξε δικο του κόμμα (0 ή 1%) δείχνουν ότι πολύ σοφά έπραξε, αφού διαφορετικά δε θα είχε ποτέ την ευκαιρία να κάνει έστω τα λίγα που έκανε.

 

[rider]

Re: Πού πάει η χώρα;

Φιλελευθερισμος του '59 )

https://www.youtube.com/watch?v=dP6l7vgPIPo

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Re: Πού πάει η χώρα;

Υπομονη....

 

[petronik]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

Διαφωνώ, όταν ζεις στην Ελλάδα της Μεταπολίτευσης όπου υπάρχουν στον χάρτη μόνο τα εξής δυο κόμματα, τότε ξέρεις ότι αν θες να κάνεις κάτι επί της ουσίας (και όχι μόνο σε προεκλογικά πάρτυ ή αθρογραφία), θα πρέπει να το κάνεις μόνο μέσα απ'αυτά. Οπότε επιλέγεις αυτό που -θεωρητικά πάντα- είναι πιο κοντά στα πιστεύω σου, και εκεί συγκρούεσαι όσο μπορείς για να τα εφαρμόσεις. Αυτό ακριβώς έκανε. Και τα ποσοστά που πήρε όταν έφτιαξε δικο του κόμμα (0 ή 1%) δείχνουν ότι πολύ σοφά έπραξε, αφού διαφορετικά δε θα είχε ποτέ την ευκαιρία να κάνει έστω τα λίγα που έκανε.

Δέ γίνεται να ψάχνεις κάτι σε 4 διαφορετικά κόμματα ,μάλλον το πρόβλημα είναι αυτός πού ψάχνει

 

[Cicadelic Ranger]

Re: Απάντηση: Πού πάει η χώρα;

Τι να την κανεις την ενηλικιωση πισω απο καγκελα 100ετους δημοσιονομικης ασφυξιας ?
(ναι, οι αλητες στις Βρυξελλες την βαφτισαν δημοσιονομικη πειθαρχια .... tres chic :icon15.
Αντιλαμβανεστε ΤΙ δωσαμε ? Αντιλαμβανεστε οτι δεν ηταν μονο (νεοι) φοροι ?

Να δωσω ενα απλο παραδειγμα >
η Γερμανια θελει να εξευμενισει τον Ερντογαν, ο Ερντογαν συνεχιζει τις παραβιασεις ελληνικου
εναεριου χωρου και εμεις θελουμε να εξοπλισουμε με μακρυτερης εμβελειας ρανταρ τα F-16 μας.
Τι νομιζετε θα κανει η Γερμανια απο την στιγμη που εχει τον ελεγχο καθε δανειακης ροης μας ?
Θα μας αφησει να εξοπλιστουμε ?

Καταλαβαινετε τιποτα εδω μεσα ? .... :icon15:

Αριστερα θελατε ; Αυτην ψηφησατε. Τι σου κανει εντυπωση ;

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Re: Πού πάει η χώρα;

Τιποτα δεν ειναι τυχαιο. Δεν αποφασιζουμε τελικα εμεις...

 

[SR-71]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Πού πάει η χώρα;

Δηλαδή, στο παράδειγμά σου, εσύ καταλαβαίνεις οτι η Γερμανία δεν θα μας αφήσει να εξοπλιστούμε ? Και μάλιστα για να εξευμενίσει τον Ερντογάν ?

Εσυ κρινεις απο το ποιο ειναι ΣΗΜΕΡΑ το συμφερον της Γερμανιας ?
Αν αυριο-μεθαυριο αλλαξει ?

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Αριστερα θελατε ; Αυτην ψηφησατε. Τι σου κανει εντυπωση ;

Δεν ψηφισα καμια Αριστερα και καμια Δεξια. Η συνειδηση μου ειναι ησυχη (ασχετα αν ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ δεν ειναι ησυχο μεσα μου).

 

[Kosh]

Re: Πού πάει η χώρα;

Μιλωντας για κομματα και σουρταφερτες της πολιτικης χτες εκανε ντου στην Βουλη και αναρτησε επαναστατικες παρλαπιπες ο Λαφαζανης

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Re: Πού πάει η χώρα;

Σίγουρα σκέψεις της ομάδας στα δεξιά:

"Σ' αυτούς θα δοθεί η Κωνσταντινούπολη? Μια χαψιά είναι..."

 

[BIOS]

Απάντηση: Πού πάει η χώρα;

Εσυ κρινεις απο το ποιο ειναι ΣΗΜΕΡΑ το συμφερον της Γερμανιας ?
Αν αυριο-μεθαυριο αλλαξει ?

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---



Δεν ψηφισα καμια Αριστερα και καμια Δεξια. Η συνειδηση μου ειναι ησυχη (ασχετα αν ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ δεν ειναι ησυχο μεσα μου).

Ωρες-ωρες μου θυμίζεις το ανέκδοτο "άντε γ@#σου εσυ κι ο γρύλλος σου"...
Μόνος σου σκέφτεσαι τα πιό ευφάνταστα σενάρια με την πιό στραβή κατάληξη και τα εξωτερικεύεις.
Aν είναι τόσο εύκολο να αλλάξει το συμφέρον της Γερμανίας, άλλο τόσο εύκολο είναι να ξανααλλάξει, οπότε θα είμαστε παλι στα ίσια, αρα άκυρος ο φόβος σου περι εύκολης αλλαγής αφού το εύκολα μεταβαλόμενο δουλεύει αμφίδρομα και κανένα σενάριο δεν είναι επομένως ασφαλές.. Βέβαια, εξ'αρχής θα είναι λίγο δύσκολο να κόψει το χρήμα που πάει σε εξοπλισμό (και μάλιστα σε αμερικάνικες εταιρίες), αλλά αφετέρου, η χρηματοδότιση αφορά το σύνολο του προυπολογισμού και όχι στοχευμένα. Οτι δεν ήθελαν οι Ευρωπαίοι να χρηματοδοτηθεί, το απαίτησαν και το πέτυχαν (μισθοί, συντάξεις, ασφαλιστικό, δάνεια κλπ) - δεν είπαν κουβέντα για εξοπλισμούς.

Το έχουμε ξανασυζητήσει. Αφού δεν ψηφίζεις, ο θυμός σου είναι τζούφιος, και είναι κατανοητός μόνο απο εσένα . Κανένας ενδιαφερόμενος πολιτικός δεν θα τον πάρει στα σοβαρά, και κανένας απο αυτούς που ψηφίζουν δεν θα συμμεριστεί τον πόνο σου και τον θυμό σου... )

 

[leo1964]

Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

-47? *
Μια χαρά!
Ξύλα στη σόμπα, βότκα μπροστά στη φωτιά με μια Σιβηριανή πάνω στις γούνες.

Το τελευταίο...το τελευταίο

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Re: Πού πάει η χώρα;

...όπως όμως τη γέννησε η μαμά της...

 

[BIOS]

Απάντηση: Πού πάει η χώρα;

Η τύχη μας όμως είναι αδυσώπητη... Θα καταλήξουμε με
βότκα στα ξύλα, γούνες μπροστά στην φωτιά και Σιβηριανή σττην σόμπα...

 

[SR-71]

Re: Απάντηση: Πού πάει η χώρα;

Ωρες-ωρες μου θυμίζεις το ανέκδοτο "άντε γ@#σου εσυ κι ο γρύλλος σου"...
Μόνος σου σκέφτεσαι τα πιό ευφάνταστα σενάρια με την πιό στραβή κατάληξη και τα εξωτερικεύεις.
Aν είναι τόσο εύκολο να αλλάξει το συμφέρον της Γερμανίας, άλλο τόσο εύκολο είναι να ξανααλλάξει, οπότε θα είμαστε παλι στα ίσια, αρα άκυρος ο φόβος σου περι εύκολης αλλαγής αφού το εύκολα μεταβαλόμενο δουλεύει αμφίδρομα και κανένα σενάριο δεν είναι επομένως ασφαλές.. Βέβαια, εξ'αρχής θα είναι λίγο δύσκολο να κόψει το χρήμα που πάει σε εξοπλισμό (και μάλιστα σε αμερικάνικες εταιρίες), αλλά αφετέρου, η χρηματοδότιση αφορά το σύνολο του προυπολογισμού και όχι στοχευμένα. Οτι δεν ήθελαν οι Ευρωπαίοι να χρηματοδοτηθεί, το απαίτησαν και το πέτυχαν (μισθοί, συντάξεις, ασφαλιστικό, δάνεια κλπ) - δεν είπαν κουβέντα για εξοπλισμούς.

Το έχουμε ξανασυζητήσει. Αφού δεν ψηφίζεις, ο θυμός σου είναι τζούφιος, και είναι κατανοητός μόνο απο εσένα . Κανένας ενδιαφερόμενος πολιτικός δεν θα τον πάρει στα σοβαρά, και κανένας απο αυτούς που ψηφίζουν δεν θα συμμεριστεί τον πόνο σου και τον θυμό σου... )

Με τοση σιγουρια (για καθε πιθανη εξελιξη) ... περαιτερω σχολια περιττευουν !

 

[Maestro]

Re: Πού πάει η χώρα;

Αυτό άραγε είναι τρολιά;;; Αν ισχύει, και αν ζούσαμε σε κανονική χώρα, θα περίμενα παραιτήσεις όλων σωρηδόν.

Spoiler

(Η φωτό υποτίθεται πως αποδίδεται στη στιγμή του 3ποντου Σπανούλη την ώρα της ψηφοφορίας της καταδίκης της χώρας)

 

[stel67]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Πού πάει η χώρα;

Τι να την κανεις την ενηλικιωση πισω απο καγκελα 100ετους δημοσιονομικης ασφυξιας ?
(ναι, οι αλητες στις Βρυξελλες την βαφτισαν δημοσιονομικη πειθαρχια .... tres chic :icon15.
Αντιλαμβανεστε ΤΙ δωσαμε ? Αντιλαμβανεστε οτι δεν ηταν μονο (νεοι) φοροι ?

Να δωσω ενα απλο παραδειγμα >
η Γερμανια θελει να εξευμενισει τον Ερντογαν, ο Ερντογαν συνεχιζει τις παραβιασεις ελληνικου
εναεριου χωρου και εμεις θελουμε να εξοπλισουμε με μακρυτερης εμβελειας ρανταρ τα F-16 μας.
Τι νομιζετε θα κανει η Γερμανια απο την στιγμη που εχει τον ελεγχο καθε δανειακης ροης μας ?
Θα μας αφησει να εξοπλιστουμε ?

Καταλαβαινετε τιποτα εδω μεσα ? .... :icon15:

Δεν το "έχω" το αμυντικό καθόλου.
Γιατί όμως ή άμυνα της χώρας να στηθεί γύρω από τα f16, κι όχι γύρω από κανονιοφόρους, τορπιλάκατους και αντιαεροπορικά συστήματα? Νομίζω ότι όλα αυτά θα ήταν πολύ φθηνότερα κι εξίσου αποτελεσματικά. Εμείς τα θέλουμε για αμυντικό πόλεμο κι όχι για επιθετικό.
Αυτές οι αγορές του αιώνα (δύο αν θυμάμαι καλά) τι κομματι του δημοσίου χρέους είναι? Πρεπει να διαβάσω την έκθεση της Ζώης.
Ήταν money well spent ή ήταν η ιδανική αγορά για διάφορες μίζες ?

 

[Kosh]

Re: Πού πάει η χώρα;

Αρχισε το ξεκατιασμα μεταξυ Βενσερεμος και Φασιστερων.

 

[Lef7234]

Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

Αυτό άραγε είναι τρολιά;;; Αν ισχύει, και αν ζούσαμε σε κανονική χώρα, θα περίμενα παραιτήσεις όλων σωρηδόν.

Spoiler

(Η φωτό υποτίθεται πως αποδίδεται στη στιγμή του 3ποντου Σπανούλη την ώρα της ψηφοφορίας της καταδίκης της χώρας)

Τους εχουν και συνδρομητικη τηλεοραση; με τον ιδρωτα τους τα βγαζουν τα χιλιαρικα καθε μηνα. :rifle:

 

[SR-71]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Πού πάει η χώρα;

Δεν το "έχω" το αμυντικό καθόλου.
Γιατί όμως ή άμυνα της χώρας να στηθεί γύρω από τα f16, κι όχι γύρω από κανονιοφόρους, τορπιλάκατους και αντιαεροπορικά συστήματα? Νομίζω ότι όλα αυτά θα ήταν πολύ φθηνότερα κι εξίσου αποτελεσματικά. Εμείς τα θέλουμε για αμυντικό πόλεμο κι όχι για επιθετικό.
Αυτές οι αγορές του αιώνα (δύο αν θυμάμαι καλά) τι κομματι του δημοσίου χρέους είναι? Πρεπει να διαβάσω την έκθεση της Ζώης.
Ήταν money well spent ή ήταν η ιδανική αγορά για διάφορες μίζες ?

Ουτε εγω το χω το αμυντικο ( ... η αν ειχα κατι ... ηταν πισω στην δεκαετια του 80 ! )

Το παραδειγμα με τα F-16 .... ηταν ενα παραδειγμα. Δεν ξερω και ουτε με ενδιαφερουν λεπτομερειες.
Αυτο που με ενδιαφερει ειναι να ΜΗΝ ΜΠΟΡΕΙ να αποφασισει αλλος περα απο εμας, την αμυνα της χωρας.
Και δεν υπαρχει αμυνα χωρις εξοπλισμους > αρα χωρις δαπανες > αρα χωρις δανεια (για την δικη μας περιπτωση).

Στην θεση του F-16 (η του Ερντογαν) βαλτε οτι αλλο (καταλληλοτερο) θελετε .... αλλα να αρνειστε να βαλετε
υποψιες στο μυαλο σας, μονο και μονο επειδη δεν ειστε θεοι να προβλεψετε το μελλον .... συγνωμη .... αυτο
χαρακτηριζεται τραγικα εγκληματικος ΕΦΥΣΗΧΑΣΜΟΣ ... ξεπερναει αυτον μιας στρουθοκαμηλου.

Ολα καλα θα πανε .... μην ανυσηχειτε για τιποτα ..... ολα καλα ..... (απλα δεν πηρα τα χαπια μου).
Δεν συντρεχει κανενα λογος ανυσηχιας, η αμυνα της χωρας εχει λεφτα να τα διαθεσει οπως θελει ....
Μας φυλανε οι Ελ και ο Πατηρ Παϊσιος ... ... και η αλληλεγγυη της Γερμανωπης ....