Που πάει η χώρα;

Status
Not open for further replies.

chrisssb

Μέλος Σωματείου
26 August 2008
29,790
Kingdom of Rain
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

Δεν καταλαβαίνω σε ποιο όμως γεγονός -το οποίο δεν βλέπω- αναφέρεσαι.

Γράφεις ότι όταν ο λαός είναι εξαθλιωμένος η βία και η τρομοκρατία ευημερούν. Μακροημερεύουν, ακριβέστερα.
Οπότε σε ρώτησα εάν θεωρείς ότι ο δράστης ήταν ένας από τον αγανακτισμένο και εξαθλιωμένο λαό. Εάν δρούσε δηλαδή εκφράζοντας κάποιο κοινό αίσθημα.

Το ρωτώ, διότι άλλο πράγμα το τι έχει στο μυαλό του ο κάθε τρομοκράτης, και άλλο πράγμα η λαϊκή αποδοχή ή απόρριψη της δράσης του.

Μεγαλύτερη μακροημέρευση από αυτή της 17Ν που γινόταν την εποχή του "Τσοβόλα δώστα όλα" πάντως δεν είναι.
I wonder...
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,769
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Re: Πού πάει η χώρα;

Υποψιαζομαι οτι εχει σημασια γιατι επιλεχθηκε ο Παπαδημος.
Το μυνημα ΣΙΓΟΥΡΑ εχει να κανει με την εισοδο στο ευρω
... ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΙΑ ΤΟΥ (το 2011-12).

Το μυνημα δεν εχει αποκλειστικους αποδεκτες τους ελληνες πρωθυπουργους.
Ο Παπαδημος ηταν ο ενας εκ της φωτεινης τριαδος της Goldman Sachs επι ευρωπαικου εδαφους
την προηγουμενη δεκαετια (μεχρι το 2010). Οι αλλοι δυο ηταν ο Mario Monti και ειναι ο Mario Draghi.
Γνωστα ονοματα ? Το μυνημα λοιπον απευθυνεται σ'αυτους που υποδουλωσαν εναν λαο ολοκληρο
.... στον βωμο τραπεζιτικων συμφεροντων (και παιχνιδιων).

Οσον αφορα τον λαο (τον ελληνικο) ...
ειναι ΑΠΟΛΥΤΑ υπευθυνος για το χαλι στο οποιο εχει περιελθει. Ψηφιζε επι κατι δεκαετιες βασει της
αντιληψης "ποιος μου κανει τα χατηρια" η "ποιος μου αβανταρει την παραμυθα". Εχω καταχεριασει
τοσο πολυ τον ελληνικο λαο (τα προηγουμενα χρονια εδω μεσα) που εχω κουραστει τα δεοντα.
Ομως, οσο κουτοπονηρος και αν ηταν ο λαος μας λειτουργησε οπως ενα λυκοπουλο μπροστα σε
παγιδα με φρεσκο κρεας. Του πεταχθηκαν τα ματια και τα αρπαξε τα χρηματα (τα δανεια δηλαδη
και τις παχυλες συνταξεις και μισθους).

Αυτοι που εστησαν την παγιδα ? ...

ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΣΤΗΣΑΝ ΤΗΝ ΠΑΓΙΔΑ ? .... !!!!

Τι θα γινοταν αν δεν ειχε στηθει η παγιδα ? Θα υποτιμουνταν καθε 2-3 χρονια η δραχμουλα και ΠΑΛΙ
θα φτωχαιναμε, μερα με την μερα, αλλα ΣΤΑΔΙΑΚΑ. Κατι που ενας πραγματικος ηγετης (χωρις επαρση
και δολο) θα ειχε επιλεξει γιατι θα ηταν το μοναδικο που ταιριαζει σ'αυτον τον λαο (με αυτη την κουλτουρα
και με αυτη την ανωριμοτητα). Αλλα εδω (απο το 74 και μετα) δεν εχουμε να κανουμε με φιλους του λαου
αλλα με εχθρους του λαου (και ας εκλεγονται απο αυτον). Ανθελληνες με πληρη επιγνωση του ορου !

ΤΙΜΩΡΕΙΤΑΙ Ο ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΛΑΟΣ, για ελλειψη διορατικοτητας .... απο το 74 και μετα (ισως και νωριτερα).
 
Last edited:

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Re: Πού πάει η χώρα;

Ρε παιδιά ξύνεστε στην γκλίτσα του τσοπάνη. Υπάρχει κάποιος εδώ μέσα στο παρόν νήμα που έστω υπονόησε ότι είναι υπέρ των τρομοκρατικών χτυπημάτων?ή έστω υπονόησε ότι ευχαριστήθηκε με αυτό που έγινε στον παπαδήμο?Δεν καταλαβαίνω γιατί ωρύεστε να επαναφέρετε την "δημοκρατία" ενώ αυτή δεν έχει καταλυθεί ποτέ στο παρόν νήμα από όλους όσους γράφουν.

Για εμένα προσωπικά ΔΕΝ υπήρχε δολοφονική επίθεση, υπήρχε επίθεση εκφοβισμού (για πιο λόγο?ρωτήστε του τρομοκράτες, δεν ξέρω) με πυρίτιδα από δυναμιτάκια σε ποσότητα να ΜΗΝ προκαλέσει θάνατο. Εγινε η έκρηξη μέσα σε έναν κλειστό θωρακισμένο χώρο και έπαθαν ελαφριά εγκαύματα οι 2 από τους 3. Δεν μπορούμε να ονομάζουμε απόπειρα δολοφονίας τα πάντα. Εγώ προσωπικά δολοφονική επίθεση ονομάζω κάποια επίθεση που είναι σχεδιασμένη εξ αρχής να προκαλέσει θάνατο, αυτή δεν ήταν. Αυτή μου η άποψη δεν μπορεί να μεταφράζεται αυθαίρετα ως συναίνεση σε τρομοκρατικά χτυπήματα ή κάτι άλλο, το διευκρινίζω γιατί βλέπω πολλά άτομα εδώ να παρεξηγούν κατευθείαν τα πάντα.
Από την άλλη σαφώς και δεν συμφωνώ με τέτοιου είδους χτυπήματα, σαφώς και δεν χαίρομαι για τέτοιου είδους επιθέσεις, σαφώς και τις καταδικάζω. ΔΕΝ στεναχωρήθηκα άλλα ούτε με ένοιαξε όμως η επίθεση στον παπαδήμο, ούτε ζέστη ούτε κρύο, πως το λένε? Αυτό αισθάνομαι, πως να το κάνουμε?Αλλοι τα έβαψαν μαύρα και πάνε στο νοσοκομείο να του συμπαρασταθούν, δικαίωμα τους, σεβαστό. Ο κάθε άνθρωπος αισθάνεται διαφορετικά για οποιαδήποτε κατάσταση.
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Re: Πού πάει η χώρα;

Επίσης κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας μη τυχόν και μας ονομάσουν χρυσαυγίτες ή φασίστες. Κάνετε λες και δεν ξέρετε ότι πολλοί άνθρωποι, και όταν λέω πολλοί εννοώ πολλοί, πάρα πολλοί, δεν θα είχαν κανένα απολύτως πρόβλημα να δουν για παράδειγμα κρεμασμένους στην πλατεία συντάγματος τους υπεύθυνους πολιτικούς για την εξαθλίωση του Ελληνικού λαού, τι είναι αυτοί?τρομοκράτες?φασίστες?οχι βέβαια, απλός αγανακτισμένος και εξαθλιωμένος λαός είναι που ενώ δεν έχει ψωμί να φάει βλέπει τον κάθε παπαδήμο να κυκλοφορεί με θωρακισμένο όχημα των 200.000 ευρώ που είναι πληρωμένο από αυτόν τον εξαθλιωμένο λαό. Η γνώμη μου?τους καταλαβαίνω απόλυτα...
Για αυτούς που θα τρέξουν αν παρεξηγήσουν και πάλι αυτά που λέω όχι!δεν συμφωνώ στο να σκοτωθεί, κρεμαστεί ή ανατιναχθεί κάποιος ότι και να έχει κάνει. Υπεύθυνη για την "τιμωρία" του αν έχει παρανομήσει κάπου είναι μόνο η δικαιοσύνη και κανείς άλλος. Από την άλλη να κλείσω τα μάτια μου και να μην καταλάβω την τεράστια οργή (που αναπόφευκτα οδηγεί σε τέτοιες ακραίες καταστάσεις) μιας μερίδας του λαού μας που περνάει δύσκολα και έχει εξαθλιωθεί?οχι βέβαια...
 

kiriak

Supreme Member
27 November 2006
3,949
Re: Πού πάει η χώρα;

η ποσότητα ήταν μικρή για να περάσει τα μέτρα ασφαλείας,
το βαθύ τραύμα στο μηρό (που δε λέει και τίποτα σημαντικό) θα μπορούσε εύκολα να είχε σκοτώσει, αν είχε γίνει στον τράχηλο και είχε κόψει την καρωτίδα (δεν είναι πολύ βαθιά),
εκτός και αν αυτοί που στείλανε το δέμα προβλέψανε τη γωνία που θα το κρατούσε όταν το άνοιγε
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Re: Πού πάει η χώρα;

η ποσότητα ήταν μικρή για να περάσει τα μέτρα ασφαλείας,
το βαθύ τραύμα στο μηρό (που δε λέει και τίποτα σημαντικό) θα μπορούσε εύκολα να είχε σκοτώσει, αν είχε γίνει στον τράχηλο και είχε κόψει την καρωτίδα (δεν είναι πολύ βαθιά),
εκτός και αν αυτοί που στείλανε το δέμα προβλέψανε τη γωνία που θα το κρατούσε όταν το άνοιγε

Καλά, και από ένα χαστούκι μπορεί να πεθάνει κάποιος, να πάθει ανακοπή από την τρομάρα του. Αυτό που λέω και πίστευα ότι δεν θα χρειαστεί "μετάφραση" άλλα να που χρειάζεται, είναι ότι ένα τόσο "απαλό" τρομοκρατικό χαστούκι δεν είχε σκοπό να σκοτώσει, πιο πιθανό είναι να είχε σκοπό να αποπροσανατολίσει, να φοβίσει, να να να....
 

Black Jack

Senior Member
26 January 2011
615
Re: Πού πάει η χώρα;

Τρομοκρατία και δημοκρατία: ναι μεν αλλά…, του Κωνσταντίνου Πουλή.

Τρομοκρατία και δημοκρατία: ναι μεν αλλά…

Ο Κυριάκος Μητσοτάκης δήλωσε ότι η μάχη ενάντια στην τρομοκρατία πρέπει να είναι η πρώτη πολιτική μας προτεραιότητα. Θα το ήθελε πολύ αυτό, το καταλαβαίνω, αλλά αυτό είναι μόνο το δικό του συμφέρον. Είναι ένα συμφέρον που κοντόθωρα και αδικαιολόγητα υπηρετούν τα τρομοκρατικά χτυπήματα, αλλά δεν παύει να είναι το στενό δικό του συμφέρον.

..."Όταν ένα άτομο προκαλεί σε ένα άλλο μια βλάβη που έχει ως συνέπεια τον θάνατο, αυτό το αποκαλούμε ανθρωποκτονία. Αν ο αυτουργός γνωρίζει από πριν ότι η ενέργειά του θα προκαλέσει τον θάνατο, αποκαλούμε την ενέργειά του δολοφονία. Όταν όμως η κοινωνία καταδικάζει εκατοντάδες χιλιάδες προλετάριους σε μια κατάσταση που αναγκαστικά είναι εκτεθειμένοι σε έναν πρόωρο και ανώμαλο θάνατο, σ’ έναν θάνατο τόσο βίαιο όσο ο θάνατος από σπαθί ή από σφαίρα, όταν αφαιρεί από χιλιάδες ανθρώπινα όντα τ’ απαραίτητα μέσα ύπαρξης, επιβάλλοντάς τους συνθήκες ζωής υπό τις οποίες γίνεται αδύνατο να επιβιώσουν, όταν τους αναγκάζει με το ισχυρό χέρι του νόμου να παραμένουν σ’ αυτή την κατάσταση ώσπου να ακολουθήσει ο θάνατος, που αποτελεί την αναπόφευκτη συνέπεια, όταν γνωρίζει ότι πολύ καλά ότι αυτές οι χιλιάδες θα γίνουν θύματα αυτών των συνθηκών, κι ωστόσο τις αφήνει να υπάρξουν, τότε πρόκειται πολύ απλά για μια δολοφονία, ακριβώς όπως εκείνη που διαπράττεται από ένα άτομο, εκτός από το ότι εδώ είναι πιο συγκαλυμμένη, πιο δόλια, μια δολοφονία ενάντια στην οποία κανείς δεν μπορεί να αμυνθεί, που δεν μοιάζει με δολοφονία γιατί δεν βλέπουμε τον δολοφόνο, γιατί ο δολοφόνος είναι όλοι και κανένας, γιατί ο θάνατος του θύματος φαίνεται φυσικός." Φ. Ένγκελς, Η κατάσταση της εργατικής τάξης στην Αγγλία.

Όποτε η κοινή γνώμη δέχεται πιέσεις για να καταδικάσει την τρομοκρατία, υπάρχει μια πάλη μέσα μου, γιατί αυτή η πίεση γυρεύει πάντα να αποσιωπήσει το πολιτικό ερώτημα. Στους Δίκαιους του Καμύ ο τρομοκράτης δεν καταφέρνει να χτυπήσει τον Τσάρο, διότι την κρίσιμη ώρα τον βλέπει με τα παιδιά του, τον σκέφτεται να ξυρίζεται το πρωί και λέει «δεν μπορείς να σκοτώσεις έναν άνθρωπο που ξυρίστηκε το πρωί». Η ιδέα ότι πίσω από το μισητό πρόσωπο του Τσάρου κρύβεται ένας άνθρωπος, του κόβει τα πόδια. Πιστεύω ότι αν ο επαναστάτης χάσει εντελώς αυτή την αναστολή, αυτό το φρένο, οι συνέπειες μπορεί να είναι τρομακτικές. Να μεταμορφωθεί δηλαδή σε έναν άνθρωπο αδίστακτο. Βρίσκω αυτή την πορεία ηθικά αποκρουστική και πολιτικά ατελέσφορη. Δεν διαφωνώ καθόλου με όσους λένε ότι πολιτικά η τρομοκρατία γυρίζει μπούμερανγκ στις πλάτες των αδικημένων. Αλλά…

Ποιο είναι το αλλά; Παρά το χτύπημα της 11ης Σεπτεμβρίου ο Τσόμσκι έχει το θάρρος να θέτει το αδιανόητο για την κοινωνία του ερώτημα «Γιατί μας μισούν;» Πώς δικαιολογείται ο πρόεδρος της Ακαδημίας να έχει αστυνομική φρουρά; Γιατί διαλέγουμε για πρόεδρο της Ακαδημίας, ενός πνευματικού (υποτίθεται) ιδρύματος, έναν άνθρωπο τόσο μισητό, που πρέπει να τον φυλάνε μονίμως αστυνομικοί (δικαίως απ’ ό,τι φάνηκε); Ο Παπαδήμος εκπροσωπεί τον τύπο του θεσμικού μοναχοφάη.

Είναι ένα αστέρι των διαδοχικών πόστων, ένα χρυσό αγόρι της λαμπερής σταδιοδρομίας, χωρίς καμία επιτυχία στην άσκηση των καθηκόντων του, που θριαμβεύει πάνω στα συντρίμμια. Μπορούμε να παραστήσουμε ότι οι εχθροί της κοινωνίας είναι οι τρομοκράτες, μπορούμε να ουρλιάζουμε όσο θέλουμε ότι η τρομοκρατική βία δεν λύνει κανένα πρόβλημα. Αν δεν κατανοήσουμε αυτό το μίσος, όμως, θα το βρούμε μπροστά μας.

Στην πραγματικότητα ο Παπαδήμος εκπροσωπεί θεσμικά τη δημοκρατία μας, ως πρώην πρωθυπουργός της περιόδου των μνημονίων και τραπεζίτης της περιόδου Σημίτη, αλλά κατά βάθος ενσαρκώνει όλη την παθολογία της. Αυτό το ξέρουν όλοι. Με όση επιμονή και αν μας το ζητήσουν, η ανθρώπινη πλευρά της ταύτισης με το θύμα μιας επίθεσης δεν μπορεί να τα αναιρέσει όλα αυτά.

Η τρομοκρατία πάντοτε διαπερνιέται από αυτό το παράδοξο: είναι η πράξη της ανώτατης επίδειξης του μίσους προς το πρόσωπο της εξουσίας, και είναι η μόνη στιγμή που η εξουσία κατορθώνει να εμφανιστεί ως θύμα, να ζητήσει και να επιτύχει τη συμπόνια των πολιτών. Και το επιδιώκει με τα μέσα που ξέρει, με την ένταση της καταστολής και της προπαγάνδας. Μια που δεν είμαι δικαστής όμως, αλλά κάποιος που συζητά αυτό που σκέφτεται και νιώθει, έχω να πω ότι τίποτε δεν λύνεται χτυπώντας τον Παπαδήμο, ότι η ηδονή στη σκέψη του φόνου είναι σύμπτωμα κι αυτή μιας εξαχρείωσης, καθώς δεν μας πρέπει να χαιρόμαστε τις χαρές του φονιά, ΑΛΛΑ η υποκρισία των υπερασπιστών της δημοκρατίας είναι προκλητική. Ζούμε στην ίδια χώρα. Αν έχει ακόμη κάποιο νόημα η λέξη δημοκρατία, ο Λουκάς Παπαδήμος είναι η προσωποποίηση του διασυρμού της.
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,514
Θεσσαλονικη
Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

Ρε παιδιά ξύνεστε στην γκλίτσα του τσοπάνη. Υπάρχει κάποιος εδώ μέσα στο παρόν νήμα που έστω υπονόησε ότι είναι υπέρ των τρομοκρατικών χτυπημάτων?ή έστω υπονόησε ότι ευχαριστήθηκε με αυτό που έγινε στον παπαδήμο?Δεν καταλαβαίνω γιατί ωρύεστε να επαναφέρετε την "δημοκρατία" ενώ αυτή δεν έχει καταλυθεί ποτέ στο παρόν νήμα από όλους όσους γράφουν.

Για εμένα προσωπικά ΔΕΝ υπήρχε δολοφονική επίθεση, υπήρχε επίθεση εκφοβισμού (για πιο λόγο?ρωτήστε του τρομοκράτες, δεν ξέρω) με πυρίτιδα από δυναμιτάκια σε ποσότητα να ΜΗΝ προκαλέσει θάνατο. Εγινε η έκρηξη μέσα σε έναν κλειστό θωρακισμένο χώρο και έπαθαν ελαφριά εγκαύματα οι 2 από τους 3. Δεν μπορούμε να ονομάζουμε απόπειρα δολοφονίας τα πάντα. Εγώ προσωπικά δολοφονική επίθεση ονομάζω κάποια επίθεση που είναι σχεδιασμένη εξ αρχής να προκαλέσει θάνατο, αυτή δεν ήταν. Αυτή μου η άποψη δεν μπορεί να μεταφράζεται αυθαίρετα ως συναίνεση σε τρομοκρατικά χτυπήματα ή κάτι άλλο, το διευκρινίζω γιατί βλέπω πολλά άτομα εδώ να παρεξηγούν κατευθείαν τα πάντα.
Από την άλλη σαφώς και δεν συμφωνώ με τέτοιου είδους χτυπήματα, σαφώς και δεν χαίρομαι για τέτοιου είδους επιθέσεις, σαφώς και τις καταδικάζω. ΔΕΝ στεναχωρήθηκα άλλα ούτε με ένοιαξε όμως η επίθεση στον παπαδήμο, ούτε ζέστη ούτε κρύο, πως το λένε? Αυτό αισθάνομαι, πως να το κάνουμε?Αλλοι τα έβαψαν μαύρα και πάνε στο νοσοκομείο να του συμπαρασταθούν, δικαίωμα τους, σεβαστό. Ο κάθε άνθρωπος αισθάνεται διαφορετικά για οποιαδήποτε κατάσταση.

Να υποθέσω ότι είσαι πυροτεχνουργός και ανήκεις στην αντιτρομοκρατική ή στην ΕΛ.ΑΣ ,ώστε να έχεις ήδη βγάλει πόρισμα αν υπήρχε ή όχι περίπτωση να πεθάνει ο Παπαδήμος
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Re: Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

οχι βέβαια, κρίνω εκ του αποτελέσματος, αν εσένα σου εκραγεί ένα δυναμιτάκι στα χέρια και το μόνο που πάθεις είναι μερικά ελαφριά εγκαύματα πρέπει να είσαι πυροτεχνουργός για να κατανοήσεις ότι αυτή η ποσότητα δυναμίτιδας δεν είναι ικανή να σε σκοτώσει? Επίσης δεν έβγαλα κανένα πόρισμα, αυτό είναι δική σου παρερμηνεία, είπα απλά την ΓΝΩΜΗ μου, καμία σχέση δηλαδή...
Αλλά, για στάσου, από όλο μου το κείμενο γιατί στάθηκες σε αυτό?
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,784
Αθήνα
Re: Πού πάει η χώρα;

Επειδή πολύς λόγος γίνεται για δημοκρατία και επίθεση εναντίον της δημοκρατίας, να θυμίσω ότι ο θεσμικός ρόλος του Παπαδήμου δεν προέκυψε και με τον πιο δημοκρατικό τρόπο που ξέρουμε. Το σημειώνω για να θυμόμαστε ότι ήταν διορισμένος και όχι εκλεγμένος πρωθυπουργός.
Κρίνω επομένως υπερβολικές τις κραυγές από χτες στα social media που μιλάνε για επίθεση στη δημοκρατία. Προσωπική άποψη.

Εξ' άλλου σε εντελώς φιλελεύθερη ουσία ισχύει το εξής.

I believe that banking institutions are more dangerous to our liberties than standing armies. If the American people ever allow private banks to control the issue of their currency, first by inflation, then by deflation, the banks and corporations that will grow up around [the banks] will deprive the people of all property until their children wake-up homeless on the continent their fathers conquered. The issuing power should be taken from the banks and restored to the people, to whom it properly belongs. T. Jefferson

και

All the perplexities, confusion and distress in America arises not from deficits in the Constitution or Confederation , nor from want of honor and virtue, so much as downright ignorance of the nature of coin, credit, and circulation. J. Adams.

Είναι απολύτως ξεκάθαρο και ιστορικά έτσι συμβαίνει πάντα. Έχει να κάνει με το τραπεζικό σύστημα και με ποιο τρόπο επικρατεί. Αυτό ο τρόπος προϋποθέτει καταστάσεις εξαθλίωσης και φτώχειας επάνω σε λαούς.
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,514
Θεσσαλονικη
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

οχι βέβαια, κρίνω εκ του αποτελέσματος, αν εσένα σου εκραγεί ένα δυναμιτάκι στα χέρια και το μόνο που πάθεις είναι μερικά ελαφριά εγκαύματα πρέπει να είσαι πυροτεχνουργός για να κατανοήσεις ότι αυτή η ποσότητα δυναμίτιδας δεν είναι ικανή να σε σκοτώσει? Επίσης δεν έβγαλα κανένα πόρισμα, αυτό είναι δική σου παρερμηνεία, είπα απλά την ΓΝΩΜΗ μου, καμία σχέση δηλαδή...
Αλλά, για στάσου, από όλο μου το κείμενο γιατί στάθηκες σε αυτό?

Προφανώς έχεις προσωπική άποψη για τη ποσότητα των εκρηκτικών και έτσι βγάζεις τα συμπεράσματα σου .
Αν δεν έχεις προσωπική άποψη και προφανώς γνώσεις πυροτεχνουργού τότε μάλλον τα όσα γράφεις είναι έωλα ,τουλάχιστον
 

cyclist

AVClub Enthusiast
29 December 2010
1,022
Re: Πού πάει η χώρα;

O φίλος SR71B είπε ΤΙΜΩΡΕΙΤΑΙ Ο ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΛΑΟΣ, για ελλειψη διορατικοτητας .... απο το 74 και μετα (ισως και νωριτερα).

Ο Γερμανικός λαός δηλαδή ήταν πιο διορατικός και ψήφιζε και ψηφίζει με άλλα κριτήρια.

Με ανησυχεί το σκεπτικό. Δηλαδή το 1974 δεν έπρεπε ο ελληνικός λαός να ψηφίσει Καραμανλή, το 81 δεν έπρεπε να ψηφίσει Παπανδρέου, το 90 δεν έπρεπε να ψηφίσει Μητσοτάκη και το 2000 όχι Σημίτη.... κλπ κλπ Αν ήταν διορατικός θα ψήφιζε το αντίθετο τότε ή κάτι άλλο τέλος πάντων.

Αντίθετα ο Γερμανικός λαός ψηφίζει πάντα διορατικά και σωστά για αυτό του πάνε όλα καλά με εξαίρεση τον Χίτλερ βέβαια αν και παραλίγο και εκεί να είχε ψηφίσει σωστά.

Τουτέστιν το πολιτικό προσωπικό που επιλέγει ένας λαός πρέπει να επιλέγεται με διορατικότητα για να ευημερήσει ο λαός.

Γιατί όμως ακόμα και αν ψήφιζε τους άλλους από αυτούς που ψήφισε ο Ελληνικός λαός, έχω την αμυδρή εντύπωση ότι τα πράγματα θα εξελισσόταν ακριβώς όπως έχουν εξελιχθεί;

Μήπως μια υπερδύναμη παράδειγμα η Γερμανία ανεξαρτήτως του τη ψηφίζει ο λαός της έχει μια τάση προς την ευημερία ενώ μια μικρή χώρα ανεξαρτήτως τι ψηφίζει ο λαός της έχει μια τάση να μη μπορεί να σταθεί στα πόδια της και κάθε λίγα χρόνια να έχει οικονομικά προβλήματα, γεωπολιτικά προβλήματα, κοινωνικά προβλήματα;

Διότι ο ελληνικός λαός άλλαξε 4 πρωθυπουργούς από την αρχή της κρίσης, και ολοταχώς πάει για αλλαγή όποτε γίνουν εκλογές; Και τι θα έπρεπε να ψηφίσει ας πουμε το 2010 το 2012 το 2015 και τι μπορεί να κάνει από εδώ και πέρα για να γίνει διορατικός και να ψηφίσει το σωστό; Γιατί με το που θα ψηφίσει φοβάμαι πάλι πατάτα θα κάνει και εδώ μέσα όλοι θα συμφωνούμε ότι είναι ένας λαός που δεν ξέρει να ψηφίζει.
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,514
Θεσσαλονικη
Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

Επειδή πολύς λόγος γίνεται για δημοκρατία και επίθεση εναντίον της δημοκρατίας, να θυμίσω ότι ο θεσμικός ρόλος του Παπαδήμου δεν προέκυψε και με τον πιο δημοκρατικό τρόπο που ξέρουμε. Το σημειώνω για να θυμόμαστε ότι ήταν διορισμένος και όχι εκλεγμένος πρωθυπουργός.
Κρίνω επομένως υπερβολικές τις κραυγές από χτες στα social media που μιλάνε για επίθεση στη δημοκρατία. Προσωπική άποψη.

Εξ' άλλου σε εντελώς φιλελεύθερη ουσία ισχύει το εξής.

I believe that banking institutions are more dangerous to our liberties than standing armies. If the American people ever allow private banks to control the issue of their currency, first by inflation, then by deflation, the banks and corporations that will grow up around [the banks] will deprive the people of all property until their children wake-up homeless on the continent their fathers conquered. The issuing power should be taken from the banks and restored to the people, to whom it properly belongs. T. Jefferson

και

All the perplexities, confusion and distress in America arises not from deficits in the Constitution or Confederation , nor from want of honor and virtue, so much as downright ignorance of the nature of coin, credit, and circulation. J. Adams.

Είναι απολύτως ξεκάθαρο και ιστορικά έτσι συμβαίνει πάντα. Έχει να κάνει με το τραπεζικό σύστημα και με ποιο τρόπο επικρατεί. Αυτό ο τρόπος προϋποθέτει καταστάσεις εξαθλίωσης και φτώχειας επάνω σε λαούς.


Να υπενθυμίσω ότι ο Παπαδήμος δεν ανέβηκε στη εξουσία με τάνκ ,άσχετα αν μας αρέσει η όχι ώς πρόσωπο
Η δημοκρατία παρέχει μέσα από το σύνταγμα κάποιες διεργασίες απόλυτα δημοκρατικές για να κυβερνηθεί η χώρα .
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

Προφανώς έχεις προσωπική άποψη για τη ποσότητα των εκρηκτικών και έτσι βγάζεις τα συμπεράσματα σου .
Αν δεν έχεις προσωπική άποψη και προφανώς γνώσεις πυροτεχνουργού τότε μάλλον τα όσα γράφεις είναι έωλα ,τουλάχιστον

βρε συ το έγραψα τόσο καθαρά, έκρινα εκ του αποτελέσματος!!ΔΕΝ έχω προσωπική άποψη για την ποσότητα πλην αυτή που ανέφεραν πηγές ΜΜΕ.
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,514
Θεσσαλονικη
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

βρε συ το έγραψα τόσο καθαρά, έκρινα εκ του αποτελέσματος!!ΔΕΝ έχω προσωπική άποψη για την ποσότητα πλην αυτή που ανέφεραν πηγές ΜΜΕ.

Το αποτέλεσμα γνωστό ,οι πιθανότητες του να πέθαινε απ αυτή τη ποσότητα[που είναι άγνωστη σε εμάς] είναι θέμα ειδικών .
 
Last edited:

Black Jack

Senior Member
26 January 2011
615
Re: Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

Ακόμη κι ο Ιωάννης Μεταξάς που ήταν αρχηγός εκλεγμένου κοινοβουλευτικού κόμματος, είχε (τρόπος του λέγειν) μεγαλύτερη νομιμοποίηση ως δικτάτορας από τον φυτευτό-εξωκοινοβουλευτικό Παπαδήμο.
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,514
Θεσσαλονικη
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

Ακόμη κι ο Ιωάννης Μεταξάς που ήταν αρχηγός εκλεγμένου κοινοβουλευτικού κόμματος, είχε (τρόπος του λέγειν) μεγαλύτερη νομιμοποίηση ως δικτάτορας από τον φυτευτό-εξωκοινοβουλευτικό Παπαδήμο.

Τό ότι ένας πρωθυπουργός είναι εξωκοινοβουλευτικός δεν σημαίνει ότι είναι παράνομος .Το αν δεν μας αρέσει ώς πρόσωπο ,είναι πολύ διαφορετικό .
Αν θυμάμαι καλά ο Παπαδήμος είχε ευρύτατη κοινοβουλευτική στήριξη ,από ένα νόμιμο κοινοβούλιο
 
Re: Πού πάει η χώρα;

Το άρθρο παραπάνω είναι ένα κατατοπιστικό δείγμα του τι έχει πάει στραβά στην ελληνική κοινωνία.

Ξεκινάμε (πάντα) με λίγο Μητσοτάκη έτσι για το καλό (πρέπει κάπου να κολλήσουμε τη Δεξά, πες πες όλο και κάτι θα χάσει).

Συνεχίζουμε με λίγα αριστερά τσιτάτα, προλετάριους κλπ, (λες και ήταν απόφαση του Παπαδήμου να πεινάσει ο κόσμος, λες και ήρθε και τους γκρέμισε το οικονομικό θαύμα, ενώ απλά θα μπορούσε να πετάξει ένα "Λεφτά Υπάρχουν" και όλα καλά.)

Παρακάτω πετάμε λίγο Καμύ και Τσόμσκυ, έτσι για να γίνει ο λόγος μας λίγο πιο "ψαγμένος" (λες και Καμύ και Τσόμσκυ θα είχαν ποτέ σχέση με τόσο ρηχή ανάγνωση όσο αυτή του κειμένου)

Μετά έχουμε λίγη απλή αθώα άγνοια (ή καθόλου αθώα προπαγάνδα). Γιατί είναι ο Παπαδήμος Προεδρος της Ακαδημίας ενώ είναι τόσο "μισητός" (από ποιον αλήθεια;; ) Μήπως, λέω μήπως είναι παράλληλα εξαιρετικά αναγνωρισμένος επιστήμων και ερευνητής εκτός από "δωτός"; Από πότε πρέπει δηλαδή ο Πρόεδρος της Ακαδημίας να είναι "αρεστός" και μάλιστα σε συγκεκριμένους κύκλους; Γιατί έχει φρουρά ο Παπαδήμος; Εκτός του ότι είναι τέως πρωθυπουργός, το χθεσινό δεν απαντάει αυτόματα στο γιατί;; Απαντάει, γι'αυτό το γράφει και ο ίδιος στην επόμενη πρόταση (τρικυμία).
"Χωρίς καμία επιτυχία στη δουλειά του". Φαίνεται εξάλλου απ'την καριέρα του, επειδή ήταν απολύτως αποτυχημένος, γι'αυτό πέρασε από τα υψηλότερα πόστα στον πλανήτη (για την ειδικότητά του πάντα).

Στη συνέχεια, επιτέλους μετά από χιλιάδες λέξεις χωρίς κανένα νόημα, καταλήγει στο αυτονόητο, ότι ο Παπαδήμος εκπροσωπεί θεσμικά τη χώρα ως πρώην πρωθυπουργός (Αλληλούια, άντε να συμφωνήσουμε σε κάτι). Βέβαια για να μην υπάρξει κάποια νορμάλ προταση στο άρθρο και δυσαρεστηθεί το ποίμνιο, πετάει και ένα "Τραπεζίτης" του Σημίτη. (το ότι ο κέντρικός τραπεζίτης ουδεμία σχέση έχει με Τραπεζίτη επί της ουσίας (κάνει πως) το αγνοεί. Δε βοηθάει το αφήγημα.

Παρακάτω μας λέει πως το γεγονος ότι έπεσε θύμα επίθεσης δεν αναιρεί τα παραπάνω. Α γεια σου. Γιατί τα γράφεις λοιπόν τα παραπάνω ρε αδερφέ; Αφού η είδηση είναι η επίθεση, όχι ο Βίος και η Πολιτεία του πρωθυπουργού 5 ετών. Μήπως βόλεψε για να βγάλουμε την τρομοκρατική ενέργεια "ιδελογική"; Όχι, πετάει και ένα disclaimer στο τέλος σα να μας λέει "καλά τα έγραψα σε όλο το κείμενο, αλλά δεν είναι η τρομοκρατία η λύση, μη με πείτε και τρομοκράτη, φτου κακά".

Άντε και βουλευτής!
 
Status
Not open for further replies.