Που πάει η χώρα;

[Cicadelic Ranger]

Re: Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

Η Ελλάδα έχει 18 canadair 215[11 ]+ 415 [7]

Tα 215 εχουν 40 χρονια+ στην πλατη τους και τα περισσοτερα εχουν παροπλιστει.

Απο αυτα στην Γαλλια υπηρχαν 15. Παροπλιστηκαν.
Και η Ισπανια ειχε 14 απο τα οποια δεν ξερω αν και ποσα πετανε.

Συγκεκριμενα η Μπομπαρντιέ ( η καναδικη εταιρια) δεν υποστηριζει παρα με πολυ μεγαλες δυσκολιες το μοντελο.
Μεγαλο προβλημα ηδη για τους κατεχοντες.
Οι Πορτογαλοι που εχουν τεραστειο εθνικο ζητημα εχουν μονο δυο.

Δεν ξερω...ολοκληρη Ευρωπη, υποτιθεται, και να μην εχει ουτε καν προγραμμα πυροσβεστικου αεροπλανου....

Εδω στη Γαλλια πριν καποια χρονια νοικιαζαμε μετατρεπομενους Ηρακληδες απο Αμερικη.

Πραγματικα, προσωπικα δεν μπορω να το εννοησω.
Καθε καλοκαιρι κλαιμε τη φυση και ανθρωπινε ζωες και δεν υπαρχει του πλανο στα σκαρια για αεροπυροσβεση.

 

[ikaros13]

Re: Πού πάει η χώρα;

Μην αγχώνεστε τζάμπα. Όταν η φωτιά φτάσει στο Μαρούσι ίσως τότε ζητήσουν βοήθεια από ξένες χώρες η επιστρέψουν επιτέλους από τις διακοπές τους...


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[petronik]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

Tα 215 εχουν 40 χρονια+ στην πλατη τους και τα περισσοτερα εχουν παροπλιστει.

Απο αυτα στην Γαλλια υπηρχαν 15. Παροπλιστηκαν.
Και η Ισπανια ειχε 14 απο τα οποια δεν ξερω αν και ποσα πετανε.

Συγκεκριμενα η Μπομπαρντιέ ( η καναδικη εταιρια) δεν υποστηριζει παρα με πολυ μεγαλες δυσκολιες το μοντελο.
Μεγαλο προβλημα ηδη για τους κατεχοντες.
Οι Πορτογαλοι που εχουν τεραστειο εθνικο ζητημα εχουν μονο δυο.

Δεν ξερω...ολοκληρη Ευρωπη, υποτιθεται, και να μην εχει ουτε καν προγραμμα πυροσβεστικου αεροπλανου....

Εδω στη Γαλλια πριν καποια χρονια νοικιαζαμε μετατρεπομενους Ηρακληδες απο Αμερικη.

Πραγματικα, προσωπικα δεν μπορω να το εννοησω.
Καθε καλοκαιρι κλαιμε τη φυση και ανθρωπινε ζωες και δεν υπαρχει του πλανο στα σκαρια για αεροπυροσβεση.

Στην Ελλάδα είναι ενεργά και τα 215 ,εφ όσον φυσικά δεν βρίσκονται σε στάδιο ελέγχου -επισκευής .
Το ότι δεν υπήρξε συνολική μέριμνα για πυροσβεστικά α/φ -από την Ε.Ε-είναι γιατί στην ουσία αφορά 4-5 χώρες και μάλλον δεν υπάρχει οικονομικό ενδιαφέρον .
Αλλά εκείνο που έχει σημασία είναι η επιτήρηση κυρίως η εναέρια .
Νομίζω ότι με την υπάρχουσα τεχνολογία θα μπορούσε μέ σχετικά μικρότερο κόστος να υπάρχει εναέρια επιτήρηση με drones ,ώστε να υπάρχει αμεσότερη επέμβαση

 

[petronik]

Απάντηση: Πού πάει η χώρα;

Οι μόνοι που δεν φταίνε....κάνουν υπεράνθρωπες προσπάθειες κάτω από αντίξοοες συνθήκες,εμείς καλά τα λέμε από το pc μας

Και πολύ εύκολα και κυρίως ακίνδυνα

 

[leo1964]

Απάντηση: Πού πάει η χώρα;

Και πολύ εύκολα και κυρίως ακίνδυνα

Έτσι ακριβώς

 

[Maestro]

Re: Πού πάει η χώρα;

Τι σχέση έχουν ρε παιδιά οι πυροσβέστες με την ετοιμότητα του Υπουργείου; Ο πυροσβέστης είναι αυτός που παραγγέλνει αεροπλάνα ή οχήματα; Ο πυροσβέστης τα κατανέμει στους νομούς; Ο πυροσβέστης ελέγχει τη δύναμη κάθε περιοχής;

 

[petronik]

Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

Τι σχέση έχουν ρε παιδιά οι πυροσβέστες με την ετοιμότητα του Υπουργείου; Ο πυροσβέστης είναι αυτός που παραγγέλνει αεροπλάνα ή οχήματα; Ο πυροσβέστης τα κατανέμει στους νομούς; Ο πυροσβέστης ελέγχει τη δύναμη κάθε περιοχής;

Οπως έχει αποδειχθεί διαχρονικά ,σε βάθος δεκαετιών,είναι μάλλον αδύνατον να μην υπάρξουν παρόμοια φαινόμενα ,όταν ξεσπούν πολλές πυρκαγιές ,σε πολλά σημεία συγχρόνως .

 

[Billy the Kid]

Απάντηση: Πού πάει η χώρα;

Kανείς δεν μπορεί να ξέρει καλύτερα τι σημαίνει μάχη με την φωτιά από τον πυροσβέστη. Όλοι οι άλλοι, οι πολυλαλίστατοι ξερόλες και τηλεπερσόνες , λένε μόνο μπούρδες.
Σας το λέω μετά λόγου γνώσεως, χωρίς καμμία υπερβολή!

 

[chrisssb]

Re: Απάντηση: Πού πάει η χώρα;

Kανείς δεν μπορεί να ξέρει καλύτερα τι σημαίνει μάχη με την φωτιά από τον πυροσβέστη. Όλοι οι άλλοι, οι πολυλαλίστατοι ξερόλες και τηλεπερσόνες , λένε μόνο μπούρδες.
Σας το λέω μετά λόγου γνώσεως, χωρίς καμμία υπερβολή!

Και λίγα λες!

Να είσαι τόση ώρα δίπλα στη φωτιά και να ξεροψήνεσαι στην κυριολεξία, να μετρά άπειρες ώρες μαζεμένες όρθιος, άυπνος και μέσα στομ κίνδυνο, μόνο να το φανταστούμε μπορούμε...

 

[Maestro]

Re: Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

Οπως έχει αποδειχθεί διαχρονικά ,σε βάθος δεκαετιών,είναι μάλλον αδύνατον να μην υπάρξουν παρόμοια φαινόμενα ,όταν ξεσπούν πολλές πυρκαγιές ,σε πολλά σημεία συγχρόνως .

Εννοείται αυτό, όμως όταν σε μια χώρα με ξηρό κλίμα, καύσωνες το καλοκαίρι και ιστορικό δεκαετιών σε καταστροφικές πυρκαγιές τους καλοκαιρινούς μήνες ξεκινάς τη σεζόν με 4 (σκάρτα) αεροπλάνα, έχεις ευθύνη. Και οι ευθύνες κάποια στιγμή πρέπει ν'αρχίσουν να αποδίδονται σ'αυτή τη χώρα, αλλιώς θα συνεχίσουμε την ξέφρενη πορεία προς τον πάτο.

 

[Maestro]

Re: Απάντηση: Πού πάει η χώρα;

Kανείς δεν μπορεί να ξέρει καλύτερα τι σημαίνει μάχη με την φωτιά από τον πυροσβέστη. Όλοι οι άλλοι, οι πολυλαλίστατοι ξερόλες και τηλεπερσόνες , λένε μόνο μπούρδες.
Σας το λέω μετά λόγου γνώσεως, χωρίς καμμία υπερβολή!

Αυτονόητο.

 

[petronik]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

Εννοείται αυτό, όμως όταν σε μια χώρα με ξηρό κλίμα, καύσωνες το καλοκαίρι και ιστορικό δεκαετιών σε καταστροφικές πυρκαγιές τους καλοκαιρινούς μήνες ξεκινάς τη σεζόν με 4 (σκάρτα) αεροπλάνα, έχεις ευθύνη. Και οι ευθύνες κάποια στιγμή πρέπει ν'αρχίσουν να αποδίδονται σ'αυτή τη χώρα, αλλιώς θα συνεχίσουμε την ξέφρενη πορεία προς τον πάτο.

Εχεις κάποιο επίσημο στοιχείο για το ότι 4 α/φ είναι σκάρτα ;

 

[Maestro]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

Εχεις κάποιο επίσημο στοιχείο για το ότι 4 α/φ είναι σκάρτα ;

4 σκάρτα = 4, κι αυτά στην καλύτερη περίπτωση, χωρίς βλάβες ή απρόοπτα. Καθομιλουμένη.

Εσύ έχεις κάποιο επίσημο στοιχείο ότι είναι 100, άρα ο σχολιασμός της τραγικής ανετοιμότητας του κράτους είναι κακοπροαίρετος;

edit: Υπερβάλων ζήλος. Ας είχαμε 40-50 κι όχι 100. Κι ας ήταν και νοικιασμένα ή δανεικά. Αρκεί να'ταν μάχιμα, γι'αυτούς τους 3 μήνες που ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ ότι θα έχουμε τεράστιες ανεξέλεγκτες πυρκαγιές.

 

[BIOS]

Απάντηση: Πού πάει η χώρα;

«Η φωτιά δεν αντιμετωπίζεται με κατάρες και παλικαριές. Αντιμετωπίζεται με πολιτικές πρόνοιας, που πρέπει να προηγούνται από τις πολιτικές ικανοποίησης των απαιτήσεων των δανειστών. Δυστυχώς αυτή η Κυβέρνηση προτάσσει το συμφέρον των δανειστών από την χρηματοδότηση πολιτικών πρόληψης, αντιμετώπισης, αποκατάστασης. Είναι επικίνδυνη για την ποιότητα ζωής και το περιβάλλον και πρέπει να ανατραπεί» καταλήγει η ανακοίνωση του ΣΥΡΙΖΑ.

http://www.matrix24.gr/2013/07/%CF%84%CE%B7-%CE%BB%CE%B9%CF%84%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B7%CE%B3%CE%BF%CF%81%CE%B5%CE%AF-%CE%BF-%CF%83%CF%85%CF%81%CE%B9%CE%B6%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B9%CF%82/

μετά είδα την ημερομηνία... 28-07-2013... )

 

[Billy the Kid]

Απάντηση: Πού πάει η χώρα;

Ξέρετε κάτι ρε παιδιά...
Οι φωτιές δεν είναι ούτε δεξιές ούτε αριστερές, ούτε κεντρώες....
Αν η κάθε συζήτηση καταλήγει στο τι έκαναν οι προηγούμενοι, τι είπαν τότε οι τωρινοί και τι θα πούν αυτοί που θα έρθουν αύριο , λύση δεν βρίσκεται.
Στην αιώνια κατάρα των μεσογειακών χωρών που καίγονται εδώ και πολλές χιλιάδες χρόνια κάθε χρόνο, λίγο, πολύ λίγο, συμβάλλει η ασημαντότητα των εκάστοτε κυβερνώντων.

Η πυρόσβεση είναι μάχη, είναι πόλεμος.
Πολλές φορές κερδίζεις, πολλές φορές χάνεις.
Και η ζωή συνεχίζεται!...

 

[petronik]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

4 σκάρτα = 4, κι αυτά στην καλύτερη περίπτωση, χωρίς βλάβες ή απρόοπτα. Καθομιλουμένη.

Εσύ έχεις κάποιο επίσημο στοιχείο ότι είναι 100, άρα ο σχολιασμός της τραγικής ανετοιμότητας του κράτους είναι κακοπροαίρετος;

edit: Υπερβάλων ζήλος. Ας είχαμε 40-50 κι όχι 100. Κι ας ήταν και νοικιασμένα ή δανεικά. Αρκεί να'ταν μάχιμα, γι'αυτούς τους 3 μήνες που ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ ότι θα έχουμε τεράστιες ανεξέλεγκτες πυρκαγιές.

Μήπως έχεις πτυχίο μηχανικού α/φ και μπορείς να μας διαφωτίσεις επί του θέματος των 4 α/φ?
Το να παριστάνουμε τους ειδικούς επί παντός επιστητού είναι τουλάχιστον παράδοξο .
Αν αρχίσουμε να μοιάζουμε τους δημοσιογράφους που <όλα τα σφάζουν -όλα τα μαχαιρώνουν> ,μάλλον δεν συμβάλουμε στη συζήτηση και τα πόσα πυροσβεστικά α/φ χρειάζεται η χώρα είναι θέμα ειδικών ,που μάλλον εμείς εδώ δεν ανήκουμε σ αυτή τη κατηγορία .

 

[Maestro]

Re: Πού πάει η χώρα;

Εντάξει λοιπόν, αφού δεν είμαστε ειδικοί, ας περιοριστούμε στο να δώσουμε συγχαρητήρια στο Υπουργείο για την μεγάλη επιχειρησιακή επιτυχία και αυτή τη χρονιά.

 

[petronik]

Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

Εντάξει λοιπόν, αφού δεν είμαστε ειδικοί, ας περιοριστούμε στο να δώσουμε συγχαρητήρια στο Υπουργείο για την μεγάλη επιχειρησιακή επιτυχία και αυτή τη χρονιά.

Δεν νομίζω ότι έγραψα ότι το υπουργείο χρειάζεται συγχαρητήρια ,αλλά -όπως έγραψε και ο Βασίλης πιό πρίν- να σταματήσουμε να βλέπουμε μπλέ -πράσινες ή ροζουλί φωτιές .
Μάλλον έχεις ξεχάσει τις φωτιές που κάψανε το μισό δάσος της Θεσ/νικης ,τα μισά μαστιχώρια ,ένα μεγάλο μέρος της Θάσου ,την Ηλεία ,κλπ,κλπ

 

[Maestro]

Re: Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

Δεν νομίζω ότι έγραψα ότι το υπουργείο χρειάζεται συγχαρητήρια ,αλλά -όπως έγραψε και ο Βασίλης πιό πρίν- να σταματήσουμε να βλέπουμε μπλέ -πράσινες ή ροζουλί φωτιές .
Μάλλον έχεις ξεχάσει τις φωτιές που κάψανε το μισό δάσος της Θεσ/νικης ,τα μισά μαστιχώρια ,ένα μεγάλο μέρος της Θάσου ,την Ηλεία ,κλπ,κλπ

Το σταματάω γιατί δε συννενοούμαστε. Ακριβώς επειδή δε βλέπω μπλε-πράσινα-ροζουλί φωτιές, γι'αυτό και τρελαίνομαι βλέποντας τη χώρα να καίγεται αβοήθητη, όπως τρελαινόμουν εδώ και 35 χρόνια που ζω κάθε καλοκαίρι. Απλά φέτος βλέπω πως ξαφνικά φταίνε όλοι εκτός από τον κεντρικό κυβερνητικό συντονισμό. Δηλαδή επειδή οι φωτιές είναι φυσικό φαινόμενο που πλήττει όλα τα ξηρά κλίματα, ή επειδή έχουν ξανασυμβεί όταν το τιμόνι το'χαν οι "άλλοι", θα πρέπει να κάτσουμε να καούμε αμίλητοι.

 

[Θ.Νίκος]

Απάντηση: Πού πάει η χώρα;

Το τι γράφεται στο διαδίκτυο αυτές τις μέρες εξαιτίας τον πυρκαγιών είναι για γέλια, δυστυχώς όμως είναι τα κλάματα περισσότερα μπροστά στην τεράστια καταστροφή.
Για τα πυροσβεστικά αεροσκάφη, μην ξεχνάμε ότι έχουμε έναν από τους μεγαλύτερους στόλους στην Ευρώπη, με αποτέλεσμα να συνδράμουμε και σε πυρκαγιές άλλων χωρών βλέπε Ισραήλ, Κύπρο, Ιταλία και πρόσφατα Αλβανία.
Η κρίσιμη περίοδος ξεκινά με αρκετά μεγάλες διαθεσιμότητες αεροσκαφών, αλλά ειδικά φέτος που έπρεπε να επιχειρήσουν συνεχώς, κάπου χάθηκε η μπάλα, και δεν είναι ελληνικό φαινόμενο.
Τα αεροπλάνα δεν μπορούν να πετούν συνεχώς, μόλις γράψουν κάποιες ώρες πρέπει να κάνουν ελέγχους συν ότι ο στόλος μας είναι γερασμένος.
Το γιατί δεν παίρνουμε καινούργια, μην ξεχνάτε πως η απόκτηση τους είναι εξοπλιστικο πρόγραμμα με ότι σημαίνει αυτό.
Δυστυχώς ο ευρωπαϊκός νότος καίγεται οπότε ο βόρειοι απλά συμπασχουν.