Που πάει η υφήλιος?

Status
Not open for further replies.

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,858
Είμαι παντού
Απάντηση: Που πάει η Ευρώπη?

ρε παιδια,να ρωτησω κατι αφελες?
Αυτο το ΔΝΤ και η Π.Τ,που στο καλο τα βρισκουν τοσα λεφτα και δανειζουν ολο το πλανητη?
 

Voreios

Supreme Member
18 January 2007
4,750
Re: Που πάει η Ευρώπη?

Μία πρόταση για την Κρίση
18/11/2010

Εξαιρετικός, πρακτικός και ρεαλιστικός αποδεικνύει πως οι "μονόδρομοι" υπάρχουν μόνο στα μυαλά ορισμένων που είναι σε αποστολή.


Πολύ ενδιαφέρον και αξιόλογο το άρθρο, με βάση όμως όσα ξέρω (εκτός κι αν κάνω λάθος) με προβλημάτισε για την ορθότητά του στο παρακάτω:

Η ακαμψία του υπάρχοντος ευρωσυστήματος αντανακλάται στο ιδεολογικό τρίπτυχο της ευρωζώνης: "Απαγορεύεται η Διάσωση - Απαγορεύεται η Έξοδος - Απαγορεύεται η Αναδιάρθρωση". Με άλλα λόγια, ένα κράτος-μέλος το οποίο βρίσκεται στην δεινή θέση να μην μπορεί να αποπληρώσει τα χρέη του δεν δικαιούται να περιμένει βοήθεια από τις Βρυξέλλες, δεν δικαιούται να βγει από την ευρωζώνη (για να αντιμετωπίσει την κρίση υποτιμώντας το νόμισμά του), και δεν δικαιούται να απειλήσει με στάση πληρωμών ζητώντας καλύτερους όρους αποπληρωμής.

Απ όσα ήξερα μέχρι σήμερα απο το ευρώ μπορείς να φύγεις όποτε θέλεις, δεν μπορούν όμως να σε διώξουν οι άλλοι. Βεβαια αν φύγεις και υποτιμήσεις το νόμισμά σου έχεις και υπερ και κατα (η ανταγωνιστικότητα σου θα βελτιωθεί αλλά το χρέος θα εκτιναχθεί στα ύψη αφού θα συνεχίσει να μετράει σε "σκληρό νόμισμα")
Επίσης στην πράξη φαίνεται πως το "απαγορεύεται η διάσωση" δεν ισχύει πλέον (αυτό ήταν....last year!) και την αναδιάρθρωση νομίζω πως θα την δούμε κι αυτήν μόλις θεωρήσουν ότι τους είναι προτιμότερη....
Τελικά τι ισχύει για το ευρώ, φεύγεις ή όχι όποτε θέλεις; Και δεν αναφέρομαι μόνο στην Ελλάδα αλλά και στο ενδεχόμενο (που εμφανίζεται και σαν ρεαλιστικό σενάριο) του να φύγει κάποια στιγμή απο το ευρώ η Γερμανία (όταν και εφόσον κρίνει ότι την συμφέρει)
 

McZab

Supreme Member
3 July 2006
4,843
Belleville
Re: Που πάει η Ευρώπη?

Πολύ ενδιαφέρον και αξιόλογο το άρθρο, με βάση όμως όσα ξέρω (εκτός κι αν κάνω λάθος) με προβλημάτισε για την ορθότητά του στο παρακάτω:

Η ακαμψία του υπάρχοντος ευρωσυστήματος αντανακλάται στο ιδεολογικό τρίπτυχο της ευρωζώνης: "Απαγορεύεται η Διάσωση - Απαγορεύεται η Έξοδος - Απαγορεύεται η Αναδιάρθρωση". Με άλλα λόγια, ένα κράτος-μέλος το οποίο βρίσκεται στην δεινή θέση να μην μπορεί να αποπληρώσει τα χρέη του δεν δικαιούται να περιμένει βοήθεια από τις Βρυξέλλες, δεν δικαιούται να βγει από την ευρωζώνη (για να αντιμετωπίσει την κρίση υποτιμώντας το νόμισμά του), και δεν δικαιούται να απειλήσει με στάση πληρωμών ζητώντας καλύτερους όρους αποπληρωμής.

Απ όσα ήξερα μέχρι σήμερα απο το ευρώ μπορείς να φύγεις όποτε θέλεις, δεν μπορούν όμως να σε διώξουν οι άλλοι. Βεβαια αν φύγεις και υποτιμήσεις το νόμισμά σου έχεις και υπερ και κατα (η ανταγωνιστικότητα σου θα βελτιωθεί αλλά το χρέος θα εκτιναχθεί στα ύψη αφού θα συνεχίσει να μετράει σε "σκληρό νόμισμα")
Επίσης στην πράξη φαίνεται πως το "απαγορεύεται η διάσωση" δεν ισχύει πλέον (αυτό ήταν....last year!) και την αναδιάρθρωση νομίζω πως θα την δούμε κι αυτήν μόλις θεωρήσουν ότι τους είναι προτιμότερη....
Τελικά τι ισχύει για το ευρώ, φεύγεις ή όχι όποτε θέλεις; Και δεν αναφέρομαι μόνο στην Ελλάδα αλλά και στο ενδεχόμενο (που εμφανίζεται και σαν ρεαλιστικό σενάριο) του να φύγει κάποια στιγμή απο το ευρώ η Γερμανία (όταν και εφόσον κρίνει ότι την συμφέρει)

Δεν νομίζω ότι ο Βαρουφάκης εξετάζει το ζήτημα νομικά αλλά αντίθετα αναφέρει τη φράση "ιδεολογικό" τρίπτυχο. Δεν έχει σημασία λοιπόν τι μπορεί να κάνει μια κυβέρνηση θεωρητικά, αλλά τι εκβιάζεται να κάνει, σε τι εξωθείται. Αυτό δεν παρακολουθούμε και με την Ιρλανδία σήμερα;

ΥΓ. Πολύ καλός ήταν και στη συζήτηση με τον Παπαχελά στους φακέλους της Δευτέρας. Εκεί ακούσαμε και τις "σοφίες" τις νεοφιλελεύθερης Ξαφά να αναπαράγει τις "σοφίες" του Μάνου και άλλων επίδοξων σωτήρων της ελληνικής οικονομίας...
 

McZab

Supreme Member
3 July 2006
4,843
Belleville
Re: Που πάει η Ευρώπη?

Επειδή σήμερα έχω κέφια, παραθέτω και το εξής παλαιό άρθρο του φοβερού Μάνου από το "Βήμα" τις 3/2/2002. Όλο το άρθρο εδώ.

Αυτά που αξίζουν όμως τα παραθέτω αυτούσια...

[...]
Σύμφωνα με τη Eurostat, η Ελλάδα, ως ποσοστό του ΑΕΠ, έχει τις μεγαλύτερες κρατικές δαπάνες (56,4%) μετά τη Σουηδία. Τις μικρότερες έχει η Ιρλανδία (35,8%). Είναι υψηλές οι κρατικές δαπάνες στη Σουηδία, αλλά υψηλές είναι και οι κρατικές παροχές: θαυμάσια σχολεία και νοσοκομεία, αξιοπρεπέστατες συντάξεις, εξαιρετικοί δρόμοι και ελάχιστα ατυχήματα, κ.ο.κ. Η Ελλάδα, με τις μεγάλες κρατικές δαπάνες, συγκλίνει βραδέως και η Ιρλανδία, με τις περιορισμένες κρατικές δαπάνες, συγκλίνει και προσπερνά καλπάζοντας.
[...]


[...]
Η Ιρλανδία που μείωσε τις κρατικές δαπάνες * δηλαδή τον αριθμό των αμειβομένων από το κράτος * επέτυχε ακριβώς την κάθετη μείωση της ανεργίας από 15,6% το 1993 σε 5,7% το 1999, ενώ στην Ελλάδα, όπου δεν περιορίστηκαν οι κρατικές δαπάνες, η ανεργία αυξήθηκε από 8,6% το 1993 σε 11,7% το 1999. Σύμφωνα με έρευνα που δημοσίευσε «Το Βήμα» πριν από λίγο καιρό, οι λίγοι δημόσιοι υπάλληλοι στην Ιρλανδία είναι από τους καλύτερα αμειβομένους, ενώ οι πολλοί στην Ελλάδα έχουν τις χαμηλότερες αμοιβές. Υποστηρίζω ότι είναι επιτακτικής σημασίας η μείωση των κρατικών δαπανών ως προϋπόθεση για τη γρήγορη ανάπτυξη και την πλήρη απασχόληση.
[...]


:flipout:
 

McZab

Supreme Member
3 July 2006
4,843
Belleville
Re: Που πάει η Ευρώπη?

Και το κερασάκι...

Ας δούμε τι έγραφε ο Δελαστίκ (που δεν είναι οικονομολόγος) τον Απρίλη, όταν η Ιρλανδία κρατικοποιούσε, όχι τις τράπεζες όπως έλεγαν χθες διάφορα λαμόγια και παπαγαλάκια της τηλεόρασης, αλλά τα χρέη των τραπεζών.

Βυθίζουν την Ιρλανδία οι τράπεζες

Γράφει ο Γιώργος Δελαστίκ

Ούτε μάγος να ήταν, σαν τον Μάνο ένα πράγμα...:flipout:
 

Emilot

AVClub Fanatic
18 June 2006
32,823
Εξάρχεια
Re: Που πάει η Ευρώπη?

Μου αρέσει που μερικοί απέφευγαν σαν τον διάολο το λιβάνι πρίν 4-6 μήνες να αναφέρουν καν την πρόταση για "φυγή" απο την Ε.Ε και τώρα όχι μόνο το λένε, αλλά το συζητάνε κιόλας....

Μετά απο ένα σκασμό άρθρα απο οικονομολόγους που έχω διαβάσει και εχω παραθέσει, συγκλίνω σε κάτι που ξαναείπα και λίγο παλιότερα...

3 λύσεις έχουν απομείνει...

Έξοδος ΤΩΡΑ απο την Ε.Ε.....
ή
Απαίτηση αλλαγής της Συνθήκης....
ή
Κυβερνήτης με κάτι @@ να.....απαιτώντας διαγραφή χρέους αφού παράλληλα μάθουμε ποιο είναι το πραγματικό χρέος και ποια είναι αυτά που έφαγαν οι κυβερνήσεις "πριν"....Στο στυλ του Εκουαδόρ....

-bye-

Ενδιάμεσα δεν υπάρχουν....
 

Θ.Νίκος

AVClub Addicted Member
10 August 2007
2,541
Αθήνα
Απάντηση: Που πάει η Ευρώπη?

Kαι όμως υπάρχει ενδιάμεση κατάσταση Αιμίλιε...αυτή που βιώνουμε τώρα, και δεν είμαι αισιόδοξος οτι θα αλλάξει σύντομα...
 

Emilot

AVClub Fanatic
18 June 2006
32,823
Εξάρχεια
Re: Απάντηση: Που πάει η Ευρώπη?

Kαι όμως υπάρχει ενδιάμεση κατάσταση Αιμίλιε...αυτή που βιώνουμε τώρα, και δεν είμαι αισιόδοξος οτι θα αλλάξει σύντομα...

Μα για αυτό μίλησα για "λύσεις"....-bye-

Αλλά εγω είμαι αισιόδοξος και τους δίνω μέχρι τον Μάιο περιθώριο.....αν θέλουν να φύγουν με αυτοκίνητο και όχι με ελικόπτερο.....

Υπόψην Νίκο, μέχρι τον Μάρτιο έχει να γίνει της πο@$@#$ας.....στην Ευρώπη.

Στην σύνοδο των G20 που δεν μίλησε κανένα καναλάκι, δεν έγινε τίποτα το έκαναν γαργάρα ΟΛΟΙ για την κατάσταση και συμφώνησαν ότι τα προβλήματα θα τα λύσει η "ελεύθερη αγορά"......


Πράγμα που δεν πρόκειται να γίνει....
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,893
Μεσευρώπη
Re: Που πάει η Ευρώπη?

Απ όσα ήξερα μέχρι σήμερα απο το ευρώ μπορείς να φύγεις όποτε θέλεις, δεν μπορούν όμως να σε διώξουν οι άλλοι. Βεβαια αν φύγεις και υποτιμήσεις το νόμισμά σου έχεις και υπερ και κατα (η ανταγωνιστικότητα σου θα βελτιωθεί αλλά το χρέος θα εκτιναχθεί στα ύψη αφού θα συνεχίσει να μετράει σε "σκληρό νόμισμα")
Επίσης στην πράξη φαίνεται πως το "απαγορεύεται η διάσωση" δεν ισχύει πλέον (αυτό ήταν....last year!) και την αναδιάρθρωση νομίζω πως θα την δούμε κι αυτήν μόλις θεωρήσουν ότι τους είναι προτιμότερη....
Τελικά τι ισχύει για το ευρώ, φεύγεις ή όχι όποτε θέλεις; Και δεν αναφέρομαι μόνο στην Ελλάδα αλλά και στο ενδεχόμενο (που εμφανίζεται και σαν ρεαλιστικό σενάριο) του να φύγει κάποια στιγμή απο το ευρώ η Γερμανία (όταν και εφόσον κρίνει ότι την συμφέρει)

Δε γνωρίζω αν υπάρχει η νομική δυνατότητα της εξόδου από το Ευρώ, αλλά μέσα στα μειονεκτήματα της φυγής είναι και το αδύναμο νόμισμα που θα το αντικαταστήσει. Σε μιά χώρα όπως η Ελλάδα που δεν έχει δικές της πρώτες ύλες, οι διαρκείς υποτιμήσεις θα αυξάνουν τις τιμές των πρώτων υλών, θα υποσκάπτουν την ανταγωνιστικότητα της βιομηχανίας, θα τρέφουν τον πληθωρισμό και θα εξανεμίζουν τα πλεονεκτήματα του αδύναμου νομίσματος. Το ζήσαμε παλιά και με τη δραχμή.
 

Voreios

Supreme Member
18 January 2007
4,750
Re: Που πάει η Ευρώπη?

Δε γνωρίζω αν υπάρχει η νομική δυνατότητα της εξόδου από το Ευρώ, αλλά μέσα στα μειονεκτήματα της φυγής είναι και το αδύναμο νόμισμα που θα το αντικαταστήσει. Σε μιά χώρα όπως η Ελλάδα που δεν έχει δικές της πρώτες ύλες, οι διαρκείς υποτιμήσεις θα αυξάνουν τις τιμές των πρώτων υλών, θα υποσκάπτουν την ανταγωνιστικότητα της βιομηχανίας, θα τρέφουν τον πληθωρισμό και θα εξανεμίζουν τα πλεονεκτήματα του αδύναμου νομίσματος. Το ζήσαμε παλιά και με τη δραχμή.

Η κατάσταση είναι....μπρός γκρεμός και πίσω ρέμα έτσι κι αλλιώς!
Και με το ισχυρό ευρώ όμως πάλι είμαστε μη ανταγωνιστικοί σ αυτά που πουλάμε (αγροτικά προιόντα και τουρισμό κυρίως), ενω αν είχαμε δικό μας νόμισμα δεν θα χρειαζόταν μειώσεις μισθών και συντάξεων, θα μας έπαιρναν τα ίδια και περισσότερα με ελεγχόμενες υποτιμήσεις (διολισθήσεις τις έλεγαν...για να χρυσώνεται το χάπι) και στο βαθμό που αυτό γινόταν σταδιακά θα είχαμε μιά ομαλότερη προσαρμογή και ενδεχομένως όχι τέτοια ύφεση όση αυτή που βλέπουμε σήμερα.
Δεν παίρνω θέση υπερ ή κατά του ευρώ, ομολογώ ότι δεν φτάνουν οι γνώσεις μου (εδω...και οι εξπέρ έχουν σηκώσει τα χέρια ψηλά!) και θεωρώ επίσης σίγουρο ότι και να μην είχαμε μπει στο ευρώ πάλι σήμερα θα είχαμε προβλήματα, στο βαθμό που ο δανεισμός μας ήταν τόσο μεγάλος επι σειρά ετών. Το κακό με την όποια κριτική ή αντιπρόταση γίνεται είναι ότι ποτέ δεν έχουμε την ίδια χώρα να έχει ακολουθήσει τον ένα ή τον άλλο δρόμο, αφού εκ των πραγμάτων έχει ακολουθήσει τον ένα Η τον άλλο δρόμο και η εκάστοτε κριτική είναι πάντα εκ του ασφαλούς και εκ των υστέρων. Σε τελική αν όντως είμασταν ανταγωνιστικοί σαν οικονομία δεν θα μας έφταιγε το ευρώ πιστεύω (όπως λέμε την κοντή την ....τα μαλλιά την φταίνε!)
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,893
Μεσευρώπη
Re: Που πάει η Ευρώπη?

Και η αγροτική παραγωγή πάλι σε εισαγόμενες πρώτες ύλες βασίζεται! Γεωργικά μηχανήματα, φυτοφάρμακα, λιπάσματα, όλα εισαγόμενα (ήξερες ότι η πρώτη ύλη για τα λιπάσματα είναι το πετρέλαιο; Εγώ το έμαθα όταν θέλησα να ρίξω λίπασμα στις ελιές μου και μου είπαν ότι ακρίβυναν γιατί ανέβηκε η τιμή του πετρελαίου :BDGBGDB55: ) Οπότε μόνο ο τουρισμός μας μένει.
 

Voreios

Supreme Member
18 January 2007
4,750
Re: Που πάει η Ευρώπη?

Και η αγροτική παραγωγή πάλι σε εισαγόμενες πρώτες ύλες βασίζεται! Γεωργικά μηχανήματα, φυτοφάρμακα, λιπάσματα, όλα εισαγόμενα (ήξερες ότι η πρώτη ύλη για τα λιπάσματα είναι το πετρέλαιο; Εγώ το έμαθα όταν θέλησα να ρίξω λίπασμα στις ελιές μου και μου είπαν ότι ακρίβυναν γιατί ανέβηκε η τιμή του πετρελαίου :BDGBGDB55: ) Οπότε μόνο ο τουρισμός μας μένει.

Αμα το καλοεξετάσουμε και ο τουρισμός σε πολλά μέρη διατηρεί την όποια ανταγωνιστικότητα του με...εισαγόμενο προσωπικό (φτηνότερο, ανασφάλιστο κλπ κλπ), ενω το ίδιο γίνεται και στο κατασκευαστικό σκέλος (εργάτες στις κατασκευες), αλλά με δεδομένο ότι όλοι αυτοί βγάζουν έξω απο την Ελλάδα τα όποια χρηματικά περισσεύματά τους...έχουμε κι εκεί ακόμη πρόβλημα, αφού μας φεύγουν πάλι έξω χρήματα σαν να κάναμε εισαγωγές!
Τα ίδια ισχύουν και για τον αγροτικό τομέα (ακόμη περισσότερο..)
 

Emilot

AVClub Fanatic
18 June 2006
32,823
Εξάρχεια
Απάντηση: Που πάει η Ευρώπη?

Ένα σημερινό άρθρο που δένει κουτί με την μίνι συζήτηση περί ευρώ, κλπ...

Έχει μετατραπεί το ευρώ σε ʽμηχανή χρεοκοπίαςʼ;


Πηγή: Sofokleous 10
του Π. Παναγιώτου

Μία στρατηγική κίνηση που έκανε ο Μέγας Αλέξανδρος προκειμένου να διασφαλίσει την οικονομική και όχι μόνο την εδαφική κατάκτηση του κόσμου ήταν να δημιουργήσει την πρώτη διεθνή νομισματική ενοποίηση καθιερώνοντας σε μεγάλο βαθμό τη χρήση ενός νομίσματος σε όλες τις χώρες που είχε κατακτήσει, με το νομισματικό έλεγχο να αναλαμβάνεται από τη μητρόπολη. Στην πορεία της ιστορίας και μέχρι σήμερα κάθε αυτοκρατορία επέβαλλε στους κατακτημένους λαούς το δικό της νόμισμα και ασκούσε η ίδια τον έλεγχο της νομισματικής πολιτικής.


Με τις ΗΠΑ να αποτελούν την τελευταία παγκόσμια οικονομική αυτοκρατορία το διεθνές νόμισμα στη μοντέρνα οικονομική ιστορία ήταν και συνεχίζει να είναι το δολάριο και αυτό τους έδωσε και συνεχίζει να τους δίνει ένα μοναδικό πλεονέκτημα έναντι της Ευρώπης και των υπόλοιπων ανταγωνιστών τους το οποίο φροντίζουν να χρησιμοποιούν με μοναδικό σκοπό την εξυπηρέτηση των συμφερόντων τους. Η μετατροπή της Κίνας σε οικονομική υπερδύναμη συνοδεύτηκε από το νομισματικό της πόλεμο με τις ΗΠΑ ο οποίος συνεχίζει να μαίνεται όπως αποδείχτηκε και από την πρόσφατη συνάντηση των G20 κρατών όπου το θέμα αυτό κυριάρχησε.

Μία νομισματική ενοποίηση όπως η ευρωπαϊκή μπορεί να φαίνεται απόλυτα θετική όσο η διεθνής οικονομία διανύει μία περίοδο άνθησης καθώς δημιουργεί ένα περιβάλλον ασφάλειας και σταθερότητας για τα συμμετέχοντα σε αυτήν κράτη και μία ασπίδα προστασίας απέναντι στη νομισματική πολιτική των ΗΠΑ ή στις κερδοσκοπικές νομισματικές επιθέσεις (όπως αυτές που διέλυσαν την Ευρώπη στις αρχές του ´90 και τις ασιατικές τίγρεις το 1997). Στη διάρκεια κρίσεων και περιόδων ύφεσης, ωστόσο, αναδεικνύονται αμέσως τα προβλήματα που πηγάζουν από αυτήν καθώς η οξεία επιδείνωση του διεθνούς οικονομικού περιβάλλοντος προκαλεί την ταχύτατη μεγέθυνσή τους.

Η Ευρωπαϊκή Ένωση βιώνει την πρώτη της μεγάλη οικονομική ύφεση η οποία γρήγορα ανέδειξε τις αδυναμίες της νομισματική ενοποίησης και απέδειξε πως ο πραγματικός νομισματικός ηγέτης της ΕΕ δεν είναι άλλος από τη Γερμανία και ότι αυτό που συνέβη στην πραγματικότητα πριν από ένδεκα, περίπου, χρόνια ήταν οι υπόλοιπες χώρες της ΕΕ να υιοθετήσουν το μάρκο κάνοντας τη Γερμανία μία μίνι οικονομική αυτοκρατορία.

Οι χώρες παρέδωσαν τη ʽνομισματική τους κυριαρχίαʼ λαμβάνοντας διάφορα πρόσκαιρα ανταλλάγματα μεταξύ των οποίων και την πρόσβαση σε φθηνά δανειακά κεφάλαια. Αν η ΕΕ είχε δημιουργηθεί το 1980 τότε τα κράτη θα είχαν μπροστά τους μία 20αετία διεθνούς ανάπτυξης προκειμένου να προλάβουν να εκμεταλλευτούν τις οικονομικές ευκαιρίες και να προσπαθήσουν να δημιουργήσουν μία ισχυρή οικονομική κοινότητα αλλά αυτό δε συνέβη και η ΕΕ έζησε τα παιδικά της χρόνια μέσα στη χειρότερη δεκαετία από το Βʼ Παγκόσμιο Πόλεμο. Μέσα σε αυτήν τη δεκαετία οι οικονομικοί και νομισματικοί πόλεμοι έχουν γίνει βάναυσοι με τις ΗΠΑ να συντηρούν μία πολιτική σταθερής υποτίμησης του δολαρίου έναντι των υπόλοιπων νομισμάτων και με τη Γερμανία να βγαίνει η μεγάλη κερδισμένη της ΕΕ καθώς το ευρώ της επιτρέπει να πουλά τα εμπορεύματα της πολύ φθηνότερα απʼ ότι αν είχε παραμείνει στο μάρκο.

Οι υπόλοιπες χώρες της ΕΕ, ωστόσο, έχουν βρεθεί σε εξαιρετικά δύσκολη θέση αφού αν είχαν κρατήσει τα εθνικά τους νομίσματα αυτά θα είχαν υποτιμηθεί από 10% μέχρι 30% από την αρχή της κρίσης συμβάλλοντας καταλυτικά στην οικονομική τους επιβίωση. Η επιλογή αυτή δε θα υπήρχε, βέβαια, μόνο κατά τη διάρκεια της κρίσης αλλά και νωρίτερα και αυτό θα μπορούσε να αποβεί ιδιαίτερα θετικό στην περίπτωση της Ελλάδας η οποία από την είσοδο της στην ΕΕ ʽέτρεξεʼ με πληθωρισμό πολύ μεγαλύτερο από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο και έχασε σε μονάδες ανταγωνιστικότητας φτάνοντας στο 2010 να χρειάζεται μία υποτίμηση τουλάχιστον της τάξης του 10%.

Αυτό όμως δε μπορεί να συμβεί και η οικονομική κρίση ανέδειξε μία νομισματική κρίση η οποία με τη σειρά της ευνόησε τη δημιουργία της ʽελληνικής κρίσηςʼ η οποία οδήγησε την Ελλάδα στη χρηματοπιστωτική πτώχευση και την Ευρώπη στην ʽευρωπαϊκή κρίσηʼ. Το ευρώ υπέστη ένα θεαματικό κραχ το οποίο αντιμετωπίστηκε μόνο αφού η χώρα οδηγήθηκε στο ΔΝΤ αλλά η ζημία στην αξιοπιστία του ως ένα ισχυρό νόμισμα είχε, ήδη, γίνει και δεν άργησε να έρθει η δεύτερη ευρωπαϊκή κρίση με επίκεντρο αυτή τη φορά την Ιρλανδία και αποδέκτη της και πάλι το ευρώ.

Μπορεί να μην είναι προφανές αλλά η ʽιρλανδική κρίσηʼ είναι πολύ πιο σημαντική από την ʽελληνικήʼ. Σε αντίθεση με την Ελλάδα η Ιρλανδία υποτίθεται ότι είχε μία από τις ταχύτερα αναπτυσσόμενες οικονομίες στην Ευρώπη με διαφάνεια και ξεκάθαρα στατιστικά στοιχεία, αναπτυξιακή πολιτική και διεθνή αναγνώριση της οικονομικής της προόδου.Πέρα από αυτό, όταν επλήγη από τη διεθνή κρίση έλαβε αμέσως σημαντικά δημοσιονομικά μέτρα και υιοθέτησε μία πολιτική λιτότητας η οποία υποτίθεται ότι θα έπρεπε να έχει αποδώσει μέχρι σήμερα. Αυτό, όμως, δεν έγινε και οι Ιρλανδοί πολιτικοί έχουν αρχίσει να αναρωτιούνται αν το πρόβλημα δεν είναι τελικά η Ιρλανδία αλλά το ίδιο το ευρώ.

Γιατί αν η ʽρίζα του κακούʼ βρίσκεται, έστω και σε ένα βαθμό και στο ευρωπαϊκό νόμισμα τότε η κρίση δε θα σταματήσει εδώ αλλά θα επεκταθεί και στην Πορτογαλία, την Ισπανία, την Ιταλία και δε θα σταματήσει πριν αγγίξει ακόμη και τη Γαλλία. Η ιδέα μίας Κοινότητας κρατών που παρά το γεγονός ότι έχουν εντελώς διαφορετικές οικονομίες μοιράζονται κοινό νόμισμα και κοινή νομισματική πολιτική με την ελπίδα ότι αυτό θα συμβάλλει τελικά στην άμβλυνση των οικονομικών διαφορών τους και στην οικονομική τους σύγκλιση μοιάζει με πείραμα που δοκιμάστηκε και δεν πέτυχε.

Αν το ευρώ δεν εξυπηρετούσε τα συμφέροντα της Γερμανίας τότε σήμερα θα είχε εγκαταλειφθεί αλλά σε αυτή τη φάση μία κατάρρευση του ευρώ είναι πιθανότερο να βλάψει περισσότερο τη Γερμανία παρά τις περιφερειακές οικονομίες και αυτό αποτελεί έναν από τους βασικότερους λόγους της τεράστιας προσπάθειας διάσωσης του.

Πάνος Παναγιώτου
χρηματιστηριακός τεχνικός αναλυτής
 

Δημήτρης Αντωνόγλου

AVClub Addicted Member
17 June 2006
2,493
Χίος
Re: Που πάει η Ευρώπη?

Αμα το καλοεξετάσουμε και ο τουρισμός σε πολλά μέρη διατηρεί την όποια ανταγωνιστικότητα του με...εισαγόμενο προσωπικό (φτηνότερο, ανασφάλιστο κλπ κλπ), ενω το ίδιο γίνεται και στο κατασκευαστικό σκέλος (εργάτες στις κατασκευες), αλλά με δεδομένο ότι όλοι αυτοί βγάζουν έξω απο την Ελλάδα τα όποια χρηματικά περισσεύματά τους...έχουμε κι εκεί ακόμη πρόβλημα, αφού μας φεύγουν πάλι έξω χρήματα σαν να κάναμε εισαγωγές!
Τα ίδια ισχύουν και για τον αγροτικό τομέα (ακόμη περισσότερο..)

+1000

Το έχει πει ο καθηγητής Τουριστικής οικονομίας Γεράσιμος Ζαχαράτος πριν 10 χρόνια
 

Emilot

AVClub Fanatic
18 June 2006
32,823
Εξάρχεια
Απάντηση: Που πάει η Ευρώπη?

This Is The Way The Euro Ends

Πηγή: New York Times
του Paul Krugman

Not with a whimper but with a bank run.
OK, I’m overstating the case — we’re some ways from a euro exit for Greece, let alone Ireland. But we are drifting closer to the kind of scenario I wrote about back in April.
I used to be a full believer in the Eichengreen theory of euro irreversibility, which said that no nation could even discuss leaving the euro, because it would lead to the mother of all bank runs. But as I wrote in April,

But now I’m reconsidering, for a simple reason: the Eichengreen argument is a reason not to plan on leaving the euro — but what if the bank runs and financial crisis happen anyway? In that case the marginal cost of leaving falls dramatically, and in fact the decision may effectively be taken out of policymakers’ hands.

So what the FT is reporting is that there’s a sort of slow-motion run on Irish banks in progress, with corporate depositors gradually reducing their accounts. Not crisis-level yet. But the ghost of a possible ejection from the euro is starting to become visible.
 

McZab

Supreme Member
3 July 2006
4,843
Belleville
Re: Που πάει η Ευρώπη?

Πολύ καλή ανάλυση της κατάστασης και αρκετά ρεαλιστική πρόβλεψη των επόμενων μηνών είναι η ακόλουθη κατά τη γνώμη μου. Απαντά δε και στο ερώτημα που ετέθη "που (ή για πόσο) βρίσκονται τα λεφτά για δανεισμό;"

Ireland Crisis May Give China Break It Seeks

By Simon Johnson - Nov 19, 2010 4:00 AM GMT+0200
 

McZab

Supreme Member
3 July 2006
4,843
Belleville
Re: Που πάει η Ευρώπη?

Εκπληκτική φωτογραφία του Associated Press με την ακόλουθη λεζάντα...

Ajai Chopra, far left, deputy director of the European Department of the IMF, passes a beggar on his way to talks with the Dublin government yesterday. Photograph: Peter Morrison/AP

Guardian

ΥΓ. Το άρθρο δε, σε απόλυτη αρμονία με το σημερινό άρθρο του Δελαστίκ, καταρρίπτει περίτρανα άλλο έναν μύθο της δήθεν ανταγωνιστικής οικονομίας. Αυτόν του χαμηλού φορολογικού συντελεστή των επιχειρήσεων. Ας το διαβάσουν αυτοί που τρομοκρατούν και τρομοκρατούνται από την αποχώρηση των επιχειρήσεων προς τους φορολογικούς παραδείσους...
 

Attachments

  • Irish-bailout-talks-006.jpg
    Irish-bailout-talks-006.jpg
    34.6 KB · Views: 30
Last edited:

Emilot

AVClub Fanatic
18 June 2006
32,823
Εξάρχεια
Re: Που πάει η Ευρώπη?

Το ευρώ έχει μετατραπεί σε μια μηχανή πτωχεύσεων
Πηγή: Καθημερινή
Bloomberg

Ποιος θα είναι ο επόμενος; Πρώτα η Ελλάδα. Τώρα η Ιρλανδία βρίσκεται στα πρόθυρα του ευρωπαϊκού μηχανισμού στήριξης. Οταν θα συμβεί και αυτό, θα ακούσουμε παρήγορα λόγια πως απετράπη η μετάδοση της κρίσης, η Ευρωζώνη πατάει γερά στα πόδια της και το ευρώ σώθηκε.

Μην πιστεύετε λέξη. Το ευρώ έχει μετατραπεί σε μια μηχανή πτωχεύσεων. Μόλις ξεπερδέψουν με την Ιρλανδία, οι αγορές θα στραφούν στην Πορτογαλία και στην Ισπανία και στη συνέχεια στην Ιταλία και στη Γαλλία.

Η διαδικασία δεν πρόκειται να σταματήσει αν δεν διαλυθεί το ευρώ.

Η κρίση της Ιρλανδίας είναι πολύ πιο σοβαρή από της Ελλάδας. Είναι πολύ δύσκολο να εξηγήσουν οι τελευταίοι υποστηρικτές του ευρώ γιατί έφτασαν τα πράγματα ώς εκεί. Η Ελλάδα δεν έπρεπε να έχει προσχωρήσει ποτέ στο ευρώ.


Κανείς δεν μπορεί να πει το ίδιο για την Ιρλανδία. Ηταν από τις επιτυχέστερες οικονομίες στον κόσμο επί δύο δεκαετίες. Οταν ξέσπασε η κρίση, δεν κρύφτηκε πίσω από το δάχτυλό της όπως η Ελλάδα. Ελαβε όσα μέτρα λιτότητας μπορεί να φανταστεί κανείς και προσπάθησε να λύσει τα προβλήματά της μόνη της, χωρίς εξωτερική βοήθεια.

Εν ολίγοις, το πρόβλημα δεν ήταν η Ιρλανδία αλλά το ευρώ. Και αν η γενεσιουργός αιτία της κρίσης είναι το ενιαίο νόμισμα, προφανώς δεν θα σταματήσει. Ποιος θα είναι ο επόμενος; Προφανώς η Πορτογαλία. Το 2009 παρουσίασε έλλειμμα 9,3% του ΑΕΠ της, το υψηλότερο στην Ευρωζώνη μετά την Ιρλανδία, την Ελλάδα και την Ισπανία. Η κυβέρνηση σχεδιάζει να το μειώσει στο 7,3% μέσα στο τρέχον έτος, αλλά είναι αμφίβολο αν θα το επιτύχει. Σε πρόσφατη δημοσκόπηση του Bloomberg, το 38% των επενδυτών δήλωσε πως η Πορτογαλία «μάλλον» θα κηρύξει πτώχευση.

Και μετά; Μήπως νομίζετε πως είναι ασφαλής η Ισπανία; Το δημοσιονομικό της έλλειμμα αναμένεται να φθάσει φέτος στο 9,3% και να καταγράψει το δεύτερο επίπεδο στην Ευρωζώνη. Με την οικονομία της σε στασιμότητα, μάλλον δεν θα μπορέσει να το μειώσει σημαντικά. Τα ίδια ισχύουν και για την Ιταλία. Εχει παραμείνει ώς τώρα στο απυρόβλητο επειδή κατόρθωσε να αποφύγει τα μεγάλα δημοσιονομικά ελλείμματα, τουλάχιστον σε σύγκριση με τις άλλες μεσογειακές χώρες. Εχει, όμως, τεράστιο χρέος και η οικονομία της είναι σε κακή κατάσταση από τότε που υιοθέτησε το ευρώ.

Και η Γαλλία; Εχει ισχυρότερη οικονομία από πολλές περιφερειακές οικονομίες της Ευρωζώνης. Οπως, όμως, κατέδειξαν οι αντιδράσεις στη μεταρρύθμιση του συνταξιοδοτικού, παραμένει προσηλωμένη σε ένα παρωχημένο και δαπανηρό σύστημα κοινωνικών ασφαλίσεων. Θα ήταν λάθος να υποθέτει κανείς πως θα βρίσκεται για πάντα στο απυρόβλητο. Σε κάθε χώρα είναι διαφορετικό το εναρκτήριο λάκτισμα που προκαλεί κατάρρευση. Η βαθύτερη αιτία, όμως, είναι η ίδια. Οι οικονομίες είναι πολύ διαφορετικές για να μπορεί να τις χειρίζεται όλες μια κεντρική τράπεζα. Τα επιτόκια είναι διαρκώς λάθος για όλους. Διαφέρει μόνον ο τρόπος που εκφράζεται αυτό το λάθος. Στην Ελλάδα ήταν η δημοσιονομική κρίση.

Στην Ιρλανδία η κατάρρευση των τραπεζών.

Στην Ισπανία, η φούσκα των κατασκευαστικών.

Στη Γερμανία ένα ιλιγγιώδες εμπορικό πλεόνασμα.

Μοναδική μόνιμη λύση είναι ο κατακερματισμός του ευρώ σε νομίσματα που μπορούν να διαχειριστούν οι χώρες. Μέχρις ότου το συνειδητοποιήσουν οι Ευρωπαίοι ηγέτες, τα σχέδια διάσωσης απλώς θα μεταφέρουν τις επιθέσεις αλλού.
 

Emilot

AVClub Fanatic
18 June 2006
32,823
Εξάρχεια
Απάντηση: Που πάει η Ευρώπη?

Όπως πάντα εύστοχος ο κ. Καζάκης.

Το δίδαγμα της Ιρλανδίας


Πηγή: Ποντίκι, 18/11/2010
Του Δημήτρη Καζάκη, Οικονομολόγου - Αναλυτή

Η Ιρλανδία βρίσκεται στα πρόθυρα της επίσημης πτώχευσης. Κι αυτό ανεξάρτητα από το αν λάβει «βοήθεια» ή «στήριξη» από το Ευρωπαϊκό Ταμείο Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας. Αυτή τη στιγμή, ανάμεσα στα όργανα της Ε.Ε., τις ΗΠΑ, το ΔΝΤ, τον Γερμανικό άξονα στην ευρωζώνη και φυσικά τις περίφημες αγορές, παίζεται μια παρτίδα πόκερ για πολύ γερά νεύρα. Και οι βασικοί παίχτες αυτής της παρτίδας αδιαφορούν για την τύχη χωρών και λαών. Το ζητούμενο είναι ποιος και με ποιους όρους θα διαχειριστεί την χρεοκοπία των χωρών της ευρωζώνης και μ’ αυτόν τον τρόπο θα καθορίσει την τύχη του ευρώ.

Η Ιρλανδική κυβέρνηση μέχρις στιγμής εμφανίζεται να αρνείται την προσφυγή στον μηχανισμό του Ευρωπαϊκού Ταμείου Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας. Το μόνο που φαίνεται να δέχεται να συζητήσει είναι η χρηματοδότηση από το Ταμείο για τις τράπεζές της, που ομολογουμένως είναι σε άθλια κατάσταση. Σύμφωνα με την Irish Independent (15/11) ο υπουργός οικονομικών της Ιρλανδίας, Μπράιαν Λένιχαν, θα υποστηρίξει στο Ecofin την ανάγκη χρηματοδότησης μόνο των τραπεζών με 50 έως 80 δις ευρώ, για την αποπληρωμή των οποίων θα είναι υπεύθυνες μόνο οι τράπεζες. Με αυτόν τον τρόπο η κυβέρνηση της Ιρλανδίας θέλει να αποφύγει την απευθείας χρηματοδότηση του Ιρλανδικού κράτους από τον Ευρωπαϊκό μηχανισμό, προκειμένου να γλυτώσει ένα μνημόνιο και μια δανειακή σύμβαση τύπου Ελλάδας.


Πίσω από αυτή τη διστακτικότητα της Ιρλανδικής κυβέρνησης βρίσκεται ο φόβος της μήπως και «ντροπιαστεί» στη διεθνή κοινότητα, όπως ισχυρίζεται η ίδια. Αυτό που πραγματικά φοβάται είναι ότι θα χάσει και αυτά τα μηδαμινά περιθώρια ελιγμών και ελευθερίας κινήσεων που είχε μέχρι σήμερα εντός του ευρώ. Γνωρίζει πολύ καλά ότι η υπαγωγή της Ιρλανδίας στο Ευρωπαϊκό Ταμείο θα την μεταβάλει και επίσημα σε χώρα υπό καθεστώς κηδεμονίας σαν την Ελλάδα. Κι αυτό είναι σε θέση να πυροδοτήσει απρόσμενες αντιδράσεις από τον Ιρλανδικό λαό, ο οποίος μπορεί να έχει δεχθεί στωικά τα πάνδεινα έως σήμερα, αλλά η κυβέρνηση τρέμει το ενδεχόμενο της μετατροπής της χώρας σε επίσημο προτεκτοράτο που μπορεί να αποτελέσει την θρυαλλίδα ανεξέλεγκτων κοινωνικών αντιδράσεων.

Στην σκιά του «όχι»

Το αίμα που έχει χυθεί για την εθνική ανεξαρτησία της Ιρλανδίας, δεν έχει ξεχαστεί από τον Ιρλανδικό λαό, όπως απέδειξε και το δημοψήφισμα για την Συνθήκη της Λισαβόνας τον Ιούνιο του 2008, όπου το 54% των Ιρλανδών είπε «όχι» στην υιοθέτησή της. Το βασικό επιχείρημα που έπεισε την πλειοψηφία των Ιρλανδών να καταψηφίσουν την Ευρωσυνθήκη ήταν η απώλεια της εθνικής τους κυριαρχία. «Μην έχετε καμιά αυταπάτη, αν η Συνθήκη της Λισαβόνας επικυρωθεί, τότε, το κυρίαρχο ανεξάρτητο Ιρλανδικό έθνος θα πάψει να υπάρχει.
Το όνειρο για το ‛δικαίωμα του λαού της Ιρλανδίας στην κατοχή της Ιρλανδίας και στον απρόσκοπτο έλεγχο των ιρλανδικών πεπρωμένων’ ήταν αυτό που τροφοδότησε για αιώνες τους αγώνες που διεξήγαγαν οι Θίοντορ Γουλφ Τόουν, Ρόμπερτ Έμετ, Πάτρικ Πίρς και Τζέιμς Κόνολι. Η απώλεια της εθνικής κυριαρχίας που συνεπάγεται η Συνθήκη της Λισαβόνας δεν σημαίνει παρά την αποκήρυξη αυτών των αγώνων ανά τους αιώνες», έγραφε στους Irish Times (22/9/2009) ένας από τους πρωτεργάτες του «όχι» στο δημοψήφισμα της Ιρλανδίας.

Φυσικά η Συνθήκη της Λισαβόνας επιβλήθηκε παρά και ενάντια στο αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος.
Άλλωστε μετά το ιρλανδικό δημοψήφισμα οι προύχοντες και οι γραφειοκράτες των Βρυξελλών θεώρησαν ότι ακόμη και η τυπική προσφυγή στην λαϊκή ετυμηγορία, αποτελεί πρόβλημα και έτσι αρνήθηκαν να ξαναγίνουν δημοψηφίσματα στις χώρες μέλη.

Οι λαοί δεν πρέπει να έχουν κανένα λόγο, μόνο οι κυβερνήσεις τους, που ξέρουν πώς να εξαγοράζονται, να πιέζονται, να εκπορνεύονται και γενικά να υποτάσσονται πάντα σε συμφέροντα ανώτερα από εκείνα του απλού κόσμου. Αυτές είναι οι «δημοκρατικές» αξίες της άδολης και άσπιλης Ε.Ε. που επιβάλλει σήμερα καθεστώτα κατοχής για να προφυλάξει τις τράπεζες, τα επενδυτικά κεφάλαια και τις αγορές από τους «διεφθαρμένους» λαούς της ευρωζώνης.

Σήμερα μετά από σχεδόν δυο χρόνια άγριας και αιματηρής λιτότητας υπέρ του ευρώ και στα πλαίσια της Συνθήκης της Λισαβόνας, το «όχι» αυτό συγκεντρώνει πολύ πάνω από το 70% των Ιρλανδών. Αυτό σκέφτεται η κυβέρνηση της Ιρλανδίας και τρέμει στην ιδέα επιβολής καθεστώτος ανάλογου με αυτό της Ελλάδας.

Με συναίνεση των δυο μεγαλύτερων κομμάτων Fianna Fáil και Fine Gael εφαρμόζεται στην Ιρλανδία ήδη από τις αρχές του 2009 ένα από τα χειρότερα προγράμματα λιτότητας που έχει εφαρμοστεί στην ευρωζώνη, το οποίο εύστοχα από ορισμένους Ιρλανδούς δημοσιολόγους συγκρίνεται με την Μεγάλη Πείνα που σάρωσε την Ιρλανδία στις αρχές του 19ου αιώνα με πάνω από 1 εκατομμύριο θύματα. «Τότε, οι αποικιοκράτες αφέντες της Ιρλανδίας αναδιάρθρωσαν μαζικά την εθνική οικονομία, μετατρέποντας ουσιαστικά την Ιρλανδική εξοχή σε ένα μεγάλο βοσκοτόπι όπου ένα ζωικό κεφάλαιο για εξαγωγή μπορούσε να βοσκίσει.

Τώρα, μέλη της Ευρωπαϊκής Επιτροπής έχουν εγκατασταθεί στην Πλατεία Μέριον [σ.σ.: εκεί βρίσκεται το κυβερνητικό μέγαρο] για να επιβλέπουν τις περικοπές στην Ιρλανδική οικονομία αξίας 15 δις ευρώ για τα επόμενα τέσσερα χρόνια…

Ευφυώς, η Ιρλανδική κυβέρνηση προβλέπει ότι μια τέτοια κοινωνία, με κομμάτια από τα πόδια και τα χέρια της ακρωτηριασμένα, δεν θα χρειάζεται το ίδιο πληθυσμό. Γι’ αυτό και άφησε να εννοηθεί ότι 40.000 θα χρειαστεί να μεταναστεύσουν ώστε να διατηρηθεί το επίπεδο της ανεργίας στο σημερινό επίπεδο του 13,8%.» (Presseurop, 15/11)

Το βασικό επιχείρημα με το οποίο ο δικομματισμός «έπεισε» τον Ιρλανδικό λαό να υπομείνει μέχρι σήμερα αυτό το πρόγραμμα λιτότητας ήταν η διαφύλαξη της εθνικής ανεξαρτησίας της χώρας.

Με την αμέριστη βοήθεια μιας από τις πιο ξεπουλημένες κεντρικές ηγεσίες συνδικάτων στην Ε.Ε., η οποία τείνει να είναι χειρότερη – αν είναι δυνατόν! – ακόμη και από την διοίκηση της δικής μας ΓΣΕΕ, οι κυβερνήσεις της Ιρλανδίας διατυμπάνιζαν ότι οι εργαζόμενοι και ο λαός της χώρας έπρεπε να ματώσει γιατί διαφορετικά θα έπαιρναν την κατάσταση στα χέρια τους το ΔΝΤ και η Κομισιόν, με αποτέλεσμα να χαθεί η εθνική κυριαρχία. Χαρακτηριστική είναι η πρόσφατη ομιλία της Μέρι Ορούρκ, ιστορικό ηγετικό στέλεχος του κυβερνώντος κόμματος Fianna Fáil στη Λέσχη 1916-1922 με αφορμή τους αγώνες των Ιρλανδών για την εθνική ανεξαρτησία τους: «Για μια ακόμη φορά το Fine Gael και το Fianna Fáil έχουν πολλά που τα ενώνουν. Και τα δυο έχουν πολύ κοντινές θέσεις σχετικά με το πώς μπορούμε με τον καλύτερο τρόπο να αντιμετωπίσουμε την χρηματοπιστωτική κρίση, στην οποία βρεθήκαμε.

Το Fine Gael συμφωνεί με την κυβέρνηση του Fianna Fáil σχετικά με το μέγεθος και το εύρος των περικοπών που χρειάζονται. Αυτή την εβδομάδα ο Ευρωπαίος επίτροπος Όλι Ρεν τόνισε τη σημασία της πολιτικής συναίνεσης πάνω στον προϋπολογισμό. Κάθε μας κίνηση βρίσκεται υπό ενδελεχή εξέταση από τις διεθνείς αγορές χρήματος, την ΕΚΤ και το ΔΝΤ…

Για μια ακόμη φορά η εθνική μας κυριαρχία βρίσκεται σε κίνδυνο, αν δεν αντιμετωπίσουμε εμείς οι ίδιοι τα δικά μας οικονομικά και δημοσιονομικά προβλήματα, οι εταίροι μας στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή και το ΔΝΤ θα έρθουν να το κάνουν για μας.» (Irish Times, 13/11)

Αναμενόμενη η κατάρρευση του «κέλτικου τίγρη»

Στην Ιρλανδία χρησιμοποιείται το επιχείρημα της εθνικής κυριαρχίας και ανεξαρτησίας για να μην τεθεί η χώρα υπό το καθεστώς κηδεμονίας της τρόικας, ενώ στην Ελλάδα χρησιμοποιείται το ίδιο επιχείρημα από τους κυβερνώντες για να υποστεί η χώρα και ο λαός της το καθεστώς αυτό. Είναι μια διαφορά που λέει πολλά για τη σημερινή κυβέρνηση του κ. Παπανδρέου, αλλά και για όλους όσους έχουν ταχθεί υπέρ του μνημονίου.

Ωστόσο, η κατάρρευση της οικονομίας της Ιρλανδίας ήταν κάτι περισσότερο από αναμενόμενο. Κι αυτό γιατί στηρίχθηκε στη λογική της προσέλκυσης κεφαλαίων από το εξωτερικό, πάνω στην οποία στήριξε ολόκληρη την ανάπτυξή της, σε βάρος των εσωτερικών αναγκών της οικονομίας και της κοινωνίας της. Οικονομίες σαν κι αυτήν δεν είναι παρά διάττοντες αστέρες στο παγκόσμιο στερέωμα των αγορών. Ανατέλλουν και δύουν το ίδιο απότομα στην πρώτη ιδιοτροπία, ή σύσπαση της διεθνούς αγοράς κεφαλαίων. Την δεκαετία πριν την παγκόσμια κρίση η Ιρλανδία ήταν το «οικονομικό θαύμα» που χαρακτηρίστηκε Κέλτικη Τίγρης. Οι ρυθμοί ανόδου και οι πολιτικές της Ιρλανδίας αποτελούσαν παράδειγμα για όλους.

Η χώρα προκειμένου να προσελκύσει ξένες επενδύσεις μείωσε του συντελεστές φορολογίας των πολυεθνικών γύρω στο 12%, ενώ παραχώρησε φορολογική ασυλία στα επαναπατριζόμενα κέρδη και στα αποθεματικά που υποτίθεται ότι προορίζονται για επιχειρηματική έρευνα και ανάπτυξη. Ταυτόχρονα ελαστικοποίησε και απελευθέρωσε πλήρως τις εργασιακές σχέσεις, καθήλωσε τους μισθούς και τροφοδότησε αφειδώς μέσω του κρατικού προϋπολογισμού και των τραπεζών της με φθηνό χρήμα τις πολυεθνικές που ήθελαν να φτιάξουν εργοστάσια στην Ιρλανδία.


Καταστροφική «εξωστρέφεια»

Το αποτέλεσμα ήταν όντως να προσελκύσει τις περισσότερες ξένες επενδύσεις, κυρίως από τις ΗΠΑ, σε σχέση με οποιαδήποτε άλλη χώρα της ευρωζώνης. Υπήρξε ο αγαπημένος προορισμός κυρίως των αμερικάνικων πολυεθνικών για φορολογική ασυλία. Όλα αυτά βέβαια είχαν το τίμημά τους.

Η μαζική ανεργία ποτέ δεν τιθασεύτηκε, η φτώχεια έφτασε σε πρωτοφανή επίπεδα, ενώ ο εξαγωγικός προσανατολισμός της οικονομίας στη βάση των ξένων επενδύσεων, αποδυνάμωσε εντελώς την εσωτερική αγορά και ζήτηση της οικονομίας.

Ταυτόχρονα ενθαρρύνθηκε η τραπεζική κερδοσκοπία, προκειμένου να χρηματοδοτηθούν οι πολυεθνικές και να αντληθούν κεφάλαια από τις διεθνείς αγορές. Έτσι η Ιρλανδία έφτασε στο σημείο στις παραμονές της παγκόσμιας κρίσης να έχει τράπεζες με χρέος 10 φορές μεγαλύτερο από το ΑΕΠ της χώρας.

Δεν είναι λοιπόν καθόλου παράδοξο το γεγονός ότι η Ιρλανδία ήταν η πρώτη χώρα της ευρωζώνης που πλήγηκε καίρια από την παγκόσμια κρίση. Οι πολυεθνικές απέσυραν τα κεφάλαιά τους και ανέστειλαν τη λειτουργία τους, αφήνοντας πίσω τους ερείπια και μια οικονομία χωρίς την απαιτούμενη εσωτερική παραγωγική βάση για να αντιδράσει στην κρίση.

Οι τράπεζες της Ιρλανδίας βρέθηκαν επίσης σε πλήρη αδυναμία να χρηματοδοτηθούν από τις παγκόσμιες αγορές κεφαλαίου και έτσι ανέλαβε το κράτος να τις χρηματοδοτεί εκδίδοντας συνεχώς νέα ομόλογα και αυξάνοντας το δημόσιο χρέος του. Τέλος η ανάγκη υποστήριξης του ευρώ καταδίκασαν την Ιρλανδία σε μια διαρκή λιτότητα και δραστικές περικοπές, προκειμένου να πεισθούν οι αγορές ότι το ευρώ παραμένει «ισχυρό» και έτσι να συνεχίσουν να αποδέχονται κρατικά, τραπεζικά και επιχειρηματικά ομολόγα της ευρωζώνης. Αυτά είναι τα βασικά χαρακτηριστικά της χρεοκοπίας της Ιρλανδίας, η οποία απειλεί σήμερα να μετεξελιχθεί σε επίσημη πτώχευση.

Από κοντά και η Ισπανία

Θα αποφύγει η Ιρλανδία την επίσημη πτώχευση; Ανεξάρτητα από το αν υπαχθεί σε καθεστώς επιτήρησης και κηδεμονίας από την τρόικα, η πτώχευση είναι αναπόφευκτη. Είναι απλά θέμα χρόνου. Όχι μόνο για την Ιρλανδία, αλλά και για την Πορτογαλία, όπως φυσικά και για την Ελλάδα. Δεν είναι καθόλου τυχαίο που σε μια πρόσφατη δημοσκόπηση του Bloomberg (8/11) στους στρατηγικούς αναλυτές της παγκόσμιας αγοράς, η συντριπτική πλειοψηφία θεωρεί ότι μέσα στους επόμενους 12 με 18 μήνες θα αναγκαστεί σε πτώχευση η Ιρλανδία αμέσως μετά από την Ελλάδα, ενώ η Πορτογαλία θα βρεθεί στην ίδια θέση.

Από κοντά ακολουθεί η Ισπανία, η οποία προς το παρόν επιβιώνει όχι μόνο λόγω της στήριξης των τραπεζών της από την ΕΚΤ, αλλά και από την μετάθεση μέρους του χρέους της στις εσωτερικές της περιφέρειες. Έτσι πτώχευσε η Καταλωνία και απειλούνται με πτώχευση οι άλλες περιφέρειες, προκειμένου να αποφύγει την πτώχευση η κεντρική κυβέρνηση της Ισπανίας. Ως πότε; Την ίδια τύχη προβλέπουν οι παράγοντες της αγοράς και για την Ιταλία, ενώ πρόσφατα αξιολόγησαν τις προοπτικές της Γαλλίας σε χειρότερο επίπεδο από εκείνο της Χιλής και της Βραζιλίας, που έχουν υποστεί την τελευταία δεκαετία τουλάχιστον από δυο αναδιαρθρώσεις χρέους (Bloomberg, 14/11).

Όλα αυτά δεν οφείλονται στα εσωτερικά δημοσιονομικά προβλήματα κάθε χώρας, τα οποία είναι παράγωγα της κρίσης, αλλά στην τρομακτική εξάρτησή τους από τις διεθνείς αγορές κεφαλαίων. Είναι χαρακτηριστικό ότι ο κεντρικός τραπεζίτης της Ιρλανδίας φέρεται να είπε πρόσφατα ότι «αν και μπορεί να μην μας αρέσει, πρέπει να ανταποκρινόμαστε άμεσα σε κάθε τι που οι δανειστές αναμένουν και να τους πείθουμε ότι μπορούμε να δημιουργήσομε μια κατάσταση όπου το χρέος δεν βρίσκεται εκτός ελέγχου.» (Irish Times, 12/11) Όσο κυριαρχεί αυτή η λογική δεν μπορεί να υπάρξει σωτηρία. Οι χώρες θα βυθίζονται μέσα στη χρεοκοπία τους έως ότου η επίσημη πτώχευση (ελεγχόμενη ή ανεξέλεγκτη) θα γίνει αναπόφευκτη.

Ο χρόνος μετρά αντίστροφα

Γιατί όμως οι χώρες της ευρωζώνης βρίσκονται στην πρώτη γραμμή της χρεοκοπίας; Τον λόγο τον εξηγεί αρκετά καλά ο γνωστός αναλυτής Μάρσαλ Άουερμπακ: «Ολόκληρο το οικοδόμημα της Ευρωπαϊκής Νομισματικής Ένωσης είναι χάλια. Όλα τα μέλη της ευρωζώνης είναι παγιδευμένα μέσα σ’ αυτό το νομισματικό τερατούργημα, συμπεριλαμβανομένης και της Γερμανίας. Η Γερμανία μπορεί να κατοικεί στην σουίτα του ρετιρέ, αλλά αυτή βρίσκεται σ’ ένα άθλιο και ετοιμόρροπο μοτέλ.» (Naked Capitalism, 8/11)

Στο ίδιο πνεύμα κι ένας από τους πιο γνωστούς οικονομικούς σχολιαστές του Bloomberg, ο Μάθιου Λιν, έγραφε πρόσφατα: «Ποιος έχει σειρά; Πρώτα η Ελλάδα βάρεσε κανόνι. Τώρα η Ιρλανδία είναι στα πρόθυρα μιας διάσωσης από την Ευρωπαϊκή Ένωση και το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο. Όταν αυτό θα συμβεί, θα ακούσουμε πολλά καθησυχαστικά λόγια για το πώς η μόλυνση σταμάτησε, για το πώς η ευρωζώνη έχει τεθεί σε πιο στέρεη βάση και το κοινό νόμισμα σώθηκε. Θα υπάρξει πολύ μεγάλη ρητορική για την σπουδαιότητα του Ευρωπαϊκού σχεδίου. Αυστηρές καταδίκες των κερδοσκόπων θα ακουστούν σε ολόκληρη την ήπειρο.

Μην πιστέψετε ούτε λέξη. Το ευρώ έχει μετατραπεί σε μηχανή χρεοκοπίας.

Μόλις οι αγορές τελειώσουν με την Ιρλανδία, θα γυρίσουν απλά την προσοχή τους στην Πορτογαλία και στην Ισπανία και κατόπιν στην Ιταλία και στην Γαλλία. Υπάρχει μια διαδικασία ντόμινο σε λειτουργία και μετά από κάθε διάσωση, τα ρήγματα στο εσωτερικό του ευρώ όλο και διευρύνονται» (Bloomberg, 16/11)

Συνεργοί στην πτώχευση
H «διάσωση» της Ιρλανδίας – όπως κι αν γίνει, όποια μορφή κι αν πάρει – θέτει εκ των πραγμάτων θέμα άμεσης πτώχευσης της Ελλάδας, αλλά και των άλλων χρεοκοπημένων χωρών της ευρωζώνης.

Το Γερμανογαλλικά σχέδια για τροποποίηση της ευρωσυνθήκης για να επιτρέπεται η «ελεγχόμενη πτώχευση» αυτών των χωρών, είναι ακόμη στα χαρτιά.

Την ίδια ώρα οι αγορές κεφαλαίων έχουν αφηνιάσει, μιας και οι προοπτικές ανάκαμψης της παγκόσμιας οικονομίας είναι εξίσου πλασματικές όσο και τα χαρτοφυλάκια αξιών με βάση τα οποία επιδιώκουν κέρδη.

Ο χρόνος μετρά αντίστροφα. Γι’ αυτό και όποιος δεν τοποθετείται απέναντι στο ενδεχόμενο της άμεσης πτώχευσης, όποιος δεν μιλά ανοιχτά και ξεκάθαρα για την ανάγκη να απαλλαγεί η χώρα από το καθεστώς χρεοκοπίας, από το τοκογλυφικό χρέος και το δόκανο του ευρώ, ώστε να γλυτώσει τα πολύ χειρότερα, τότε γίνεται εκ των πραγμάτων συνεργός. Όσες δικαιολογίες κι αν εφευρίσκει, όσες εθνικές, πατριωτικές και ταξικές φανφάρες κι αν παιανίζει.

Δημοσιεύτηκε στο Ποντίκι, 18/11/2010
 
Last edited:
Status
Not open for further replies.