Προσθήκη subwoofer σε DAC/Preamp με ενεργά

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,601
Κρίμα να λήξει έτσι άδοξα αυτο το ηρωικό νήμα, όποτε θα πω το εξής:

Το μηχανακι που εβαλες κάνει δουλειά στο αναλογικό domain και οχι στο ψηφιακό που είναι η πηγή του κακού.

Εγω δεν θα κοιμόμουν ήσυχος με δαυτο σκεπτόμενος τι άλλο μπορεί να «κουρεύει« μαζι με τον θόρυβο.

:devilish:

Κατα τα αλλά, όλα αυτά που άκουγες είναι συνηθισμένα προβλήματα στα PC.
 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,745
ΑΘΗΝΑ
ναι σιγουρα καποιο "κουκουλωμα" κανει στον θορυβο/παρασιτα που προερχονται απο ψηφιακα αιτια.
επειδη ακουσα πολλα κομματια με και χωρις το hd400 δεν ειδα καποια σημαντικη διαφορα.
να πω οτι μπορει να κοβει ελαχιστα καποια db?μπορει.
προφανως με καποιο οργανο μετρησης θα βγουν διαφορες.
σαν ποιοτητα παντως με γυμνο αυτι δεν ακουσα κατι που να με χαλασει.
προς το παρον ολα καλα.
 

FINIX

AVClub Fanatic
22 November 2010
11,748
παιζει πεντακαθαρα χωρις κανενα παρασιτο,παρα μονο με τον βαθυ και γνωστο βομβο των rca/ρευματος.
Εφυγε και αυτος ο βομβος που επαιζε και χωρις pc και τον ακουγες μονο αν εβαζες κοντα το αυτι σου στο ηχειο?
 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,745
ΑΘΗΝΑ
Εφυγε και αυτος ο βομβος που επαιζε και χωρις pc και τον ακουγες μονο αν εβαζες κοντα το αυτι σου στο ηχειο?
οχι-αυτος παραμενει.
καθαρα ρευμα ειναι και δεν ξερω εαν μπορει να φιξαριστει.
φανταζομαι οτι εαν υπαρχει τροπος να διορθωθει θα ειναι με καποιο ακριβο φιλτρο ρευματος.
δεν υπαρχει ομως προβλημα,αφου ακομα και σε απολυτη ησυχια,δεν ενοχλει καθολου.
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,601
Εφυγε και αυτος ο βομβος που επαιζε και χωρις pc και τον ακουγες μονο αν εβαζες κοντα το αυτι σου στο ηχειο?
Αυτος είναι λογικά από τον ενσωματωμένο ενισχυτή όποτε χλωμό να μπορεί να κάνει κάτι έτσι κι αλλιώς
 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,745
ΑΘΗΝΑ
υπαρχει καποιος τροπος,ωστε να γινει πιο πρακτικο το on/off της τριαδας ηχειων(2 presonus E5XT,presonus sub8) που εχουν ξεχωριστο power on/off ,για να μην τα ανοιγω/κλεινω καθε φορα ενα ενα?
δηλαδη σκεφτομαι πχ να βαλω μια smart πριζα, να κοτσαρω επανω της ενα τριπλο ταφ και να τα σβηνω/αναβω κατευθειαν με ενα off/on απο εκει.
εχετε κατι καλυτερο κατα νου?
 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,745
ΑΘΗΝΑ
Ένα απλό πολύπριζο με διακόπτη ίσως;
επειδη θα μπει πισω απο το γραφειο για να μην φαινονται τα καλωδια και η προσβαση στον διακοπτη θα ειναι καπως,σκεφτομουν να παω σε wifi πριζα.
δηλαδη να μπει πανω στο ηδη υπαρχον πολυπριζο η wifi πριζα και πανω σε αυτην το 3πλο ταφ που θα εχει επανω του τις 3 πριζες των presonus.
 
Last edited:

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,101
Αθήνα, Ηλιούπολη
Κρίμα να λήξει έτσι άδοξα αυτο το ηρωικό νήμα, όποτε θα πω το εξής:

Το μηχανακι που εβαλες κάνει δουλειά στο αναλογικό domain και οχι στο ψηφιακό που είναι η πηγή του κακού.
Το ηρωικό νήμα δεν έληξε ακόμα. Διάλειμμα! 😅

Η διάγνωση εξαρχής ότι η αιτία του προβλήματος ήταν Ground loop αποδεικνύεται σωστή. Και όπως προκύπτει ήταν αρκετό να το διακόψεις σε οποιοδήποτε σημείο.
Δεν είναι όμως καθόλου βέβαιη ακόμα η αρχική προέλευση του Ground loop. Και εφ' όσον αποδειχτεί ότι η πηγή του προβλήματος είναι από τη μεριά του υπολογιστή, το σωστό είναι να διακόψουμε το Ground loop στην πηγή του και όχι σε επόμενο σημείο.

Γι' αυτό θα επιμείνω ότι πρέπει να δοκιμάσει και το Isolator του Λάμπρου και το iSilencer το δικό μου.
Από διαίσθηση περισσότερο έχω την πεποίθηση ότι το πιο αποτελεσματικό θα ήταν το iFi iDefender+ που κάνει ακριβώς αυτό, διακόπτει το Ground loop στην πηγή του, που είναι η USB σύνδεση, αλλά δεν το έχουμε διαθέσιμο.
Θα ήθελα να είχαμε δοκιμάσει κι' ένα USB Hub με δικό του τροφοδοτικό που λειτουργεί με παρόμοιο τρόπο, αφού διακόπτει την τροφοδοσία ρεύματος από την μεριά του υπολογιστή.

Έχεις δίκιο ότι η προσθήκη μίας ακόμη συσκευής (έστω και παθητικής) στο ενδιάμεσο της αναλογικής αλυσσίδας μπορεί να επηρεάσει αρνητικά τον ήχο. Η επίδραση αυτή ίσως δεν είναι αισθητή, είναι όμως υπαρκτή.

Εγω δεν θα κοιμόμουν ήσυχος με δαυτο σκεπτόμενος τι άλλο μπορεί να «κουρεύει« μαζι με τον θόρυβο.

:devilish:

Κατα τα αλλά, όλα αυτά που άκουγες είναι συνηθισμένα προβλήματα στα PC.
Μα τι λες τώρα, ας κοιμηθεί για λίγο καιρό χωρίς έγνοιες! ;) :sleep:🛏️💤
Κάποια στιγμή θα ξαναχτυπήσει το μικρόβιο της αναβαθμίτιδας και τότε θα αρχίσουν καινούργιες αναζητήσεις και νέες περιπέτειες! :cool:

ευχαριστω ολα τα παιδια για την βοηθεια τους και τις προτασεις τους.
ειδικα τον Sonus Naturalis που τον τρελανα και απο εδω μεσα αλλα και τηλεφωνικα σε αρκετες περιπτωσεις.πρεπει να χαρακωθηκε κανα 2-3 φορες με αυτα που του ελεγα...:ROFLMAO::ROFLMAO:
μεγαλη βοηθεια ο Μιχαλιος..!
@ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π
Άντε, μετά από τόση ταλαιπωρία επιτέλους!
Τώρα θα γιορτάσεις δεύτερη φορά Πάσχα! 😁

Δε χρειάζονται ευχαριστίες. Η αλήθεια είναι ότι το θέμα το αντιμετώπισα από την αρχή ως το τέλος σαν αστυνομικό μυστήριο που έπρεπε να βρούμε τη λύση και το διασκέδασα δεόντως. :)
Θυμάστε τα παλιά περιοδικά που σε κάθε τευχος είχαν ένα αστυνομικό πρόβλημα κι' εμείς έπρεπε να βρούμε τον κλέφτη ή το δολοφόνο; Κάπως έτσι. Αισθάνομαι λοιπόν σαν ντετέκτιβ, Σέρλοκ Χολμς, ας πούμε...🕵️‍♂️
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,101
Αθήνα, Ηλιούπολη
υπαρχει καποιος τροπος,ωστε να γινει πιο πρακτικο το on/off της τριαδας ηχειων(2 presonus E5XT,presonus sub8) που εχουν ξεχωριστο power on/off ,για να μην τα ανοιγω/κλεινω καθε φορα ενα ενα?
δηλαδη σκεφτομαι πχ να βαλω μια smart πριζα, να κοτσαρω επανω της ενα τριπλο ταφ και να τα σβηνω/αναβω κατευθειαν με ενα off/on απο εκει.
εχετε κατι καλυτερο κατα νου?
Δε θα τροφοδοτούσα ποτέ τα ενεργά μου ηχεία από πρίζα με Wi-Fi. Αντιθέτως θα αγόραζα καλά καλώδια ρεύματος (για Hi-Fi/Hi-End) για την απόρριψη των ηλεκτρομαγνητικών παρεμβολών και ραδιοσυχνοτήτων (EMI, RFI). Τα καλά καλώδια ρεύματος είναι βέβαια ακριβό σπορ. Αν θεωρηθούν ασύμφορα (το πιθανότερο) και εκτός προϋπολογισμού, τουλάχιστον ας αποφεύγουμε πηγές θορύβων και υποβάθμισης του ήχου όπως οι πρίζες Wi-Fi.

Αντί για Ταύ προτιμότερο να βρείς ένα καλό και οικονομικό πολύπριζο (για χρήση Hi-Fi). Εντάξει, όχι από τα ακριβά και πανάκριβα, αλλά τουλάχιστον αξιοπρεπές.

Ένα απλό πολύπριζο με διακόπτη ίσως;
Τα ενεργά ηχεία περιέχουν τελικούς ενισχυτές (ανά 2 έκαστο, συν 1 το Sub, σύνολο 5). Λογικά θα περιέχουν και κάποια κυκλώματα προστασίας όταν τα ανάβουμε και τα κλείνουμε, όπως συμβαίνει με όλους τους τελικούς.
Είναι σωστό να αφήνουμε την ενεργοποίηση των ηχείων σε ένα εξωτερικό διακόπτη, ακυρώνοντας στην πράξη τα δικά τους κυκλώματα;

Σημειώνω ότι δε γνωρίζω τα στοιχεία των κυκλωμάτων των συγκεκριμένων ηχείων, αλλά η γενικότερη γνώση και εμπειρία με οδηγούν σε αυτό το λογικό ερώτημα.
 
  • Like
Reactions: ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,745
ΑΘΗΝΑ
Το ηρωικό νήμα δεν έληξε ακόμα. Διάλειμμα! 😅

Η διάγνωση εξαρχής ότι η αιτία του προβλήματος ήταν Ground loop αποδεικνύεται σωστή. Και όπως προκύπτει ήταν αρκετό να το διακόψεις σε οποιοδήποτε σημείο.
Δεν είναι όμως καθόλου βέβαιη ακόμα η αρχική προέλευση του Ground loop. Και εφ' όσον αποδειχτεί ότι η πηγή του προβλήματος είναι από τη μεριά του υπολογιστή, το σωστό είναι να διακόψουμε το Ground loop στην πηγή του και όχι σε επόμενο σημείο.

Γι' αυτό θα επιμείνω ότι πρέπει να δοκιμάσει και το Isolator του Λάμπρου και το iSilencer το δικό μου.
Από διαίσθηση περισσότερο έχω την πεποίθηση ότι το πιο αποτελεσματικό θα ήταν το iFi iDefender+ που κάνει ακριβώς αυτό, διακόπτει το Ground loop στην πηγή του, που είναι η USB σύνδεση, αλλά δεν το έχουμε διαθέσιμο.
Θα ήθελα να είχαμε δοκιμάσει κι' ένα USB Hub με δικό του τροφοδοτικό που λειτουργεί με παρόμοιο τρόπο, αφού διακόπτει την τροφοδοσία ρεύματος από την μεριά του υπολογιστή.

Έχεις δίκιο ότι η προσθήκη μίας ακόμη συσκευής (έστω και παθητικής) στο ενδιάμεσο της αναλογικής αλυσσίδας μπορεί να επηρεάσει αρνητικά τον ήχο. Η επίδραση αυτή ίσως δεν είναι αισθητή, είναι όμως υπαρκτή.


Μα τι λες τώρα, ας κοιμηθεί για λίγο καιρό χωρίς έγνοιες! ;) :sleep:🛏️💤
Κάποια στιγμή θα ξαναχτυπήσει το μικρόβιο της αναβαθμίτιδας και τότε θα αρχίσουν καινούργιες αναζητήσεις και νέες περιπέτειες! :cool:


@ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π
Άντε, μετά από τόση ταλαιπωρία επιτέλους!
Τώρα θα γιορτάσεις δεύτερη φορά Πάσχα! 😁

Δε χρειάζονται ευχαριστίες. Η αλήθεια είναι ότι το θέμα το αντιμετώπισα από την αρχή ως το τέλος σαν αστυνομικό μυστήριο που έπρεπε να βρούμε τη λύση και το διασκέδασα δεόντως. :)
Θυμάστε τα παλιά περιοδικά που σε κάθε τευχος είχαν ένα αστυνομικό πρόβλημα κι' εμείς έπρεπε να βρούμε τον κλέφτη ή το δολοφόνο; Κάπως έτσι. Αισθάνομαι λοιπόν σαν ντετέκτιβ, Σέρλοκ Χολμς, ας πούμε...🕵️‍♂️


προφανως το προβλημα αντιμετωπιστηκε στην καταληξη του και οχι στην ριζα του.
δεν ξερω κατα ποσο μπορει να θεωρηθει ως λυση αναγκης συγκριτικα με τα κλασικα και γνωστα usb sticks.δεν το εχω συγκρινει,οποτε δεν μπορω να πω κατι.
η αποψη που εχω αυτην την στιγμη μετα απο αρκετο διαβασμα που εριξα σχετικα με το συγκεκριμενο ή παρεμφερη προβληματα,
ειναι οτι σχεδον σε ολες της περιπτωσεις θα βγουν καποια θεματακια.
ακομα και με τα γνωστα silencer και isolator που χτυπανε στην ριζα του προβληματος(θεωρητικα τουλαχιστον),οι γνωμες και οι αποψεις διιστανται.
αλλος λεει μου εκανε χαλια τον ηχο,άλλος λεει μου τον εφτιαξε,άλλος δεν ειδε καμια αλλαγη.
προφανως όταν παρεμβαινεις στην αλυσιδα της συνδεσμολογιας με φιλτρα και πατεντες,
σιγουρα θα πληρωσεις και το αναλογο τιμημα,το οποιο καποιες φορες θα είναι μικρο καποιες άλλες μεγαλυτερο.
εκτος και εαν τα σκασεις γενικοτερα και δεν ασχολεισαι καθολου με τετοια θεματα.
συμπερασματικα και βαση αυτων που διαβαζω αλλα και ειδα στην πραξη,η λυσεις ειναι τρεις.
ή θα πας στις γνωστες πατεντες με usb sticks και αναλογικα DI(με οτι αυτο συνεπαγεται)
ή θα αλλαξεις απο desktop και θα πας σε laptop,
ή θα κατσεις οπως εισαι και θα ζησεις με αυτο.
οι απωλειες ειναι σιγουρες,ειτε σε μεγαλο ποσοστο,ειτε σε μικροτερο.
αποφασιζεις και αναλογως πραττεις.
 

tonal

Moderator
Staff member
29 September 2006
2,893
@Sonus Naturalis Μιχάλη, και τα ηχεία και το σαμπ απλούς διακόπτες έχουν.

Αν ήταν κάποια άλλη συσκευή που ουσιαστικά μπαίνει σε stand by και η έναυση και ο τερματισμός γίνονται μεσω κάποιου ηλεκτρονικού κυκλώματος με μικροελεγκτή δεν ενδείκνυται ο τερματισμός της λειτουργίας με αυτό τον τρόπο.
 
  • Like
Reactions: ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,745
ΑΘΗΝΑ
τα m-audio εφαγα τον κοσμο να τα βρω στο πατρικο μου,αλλα εχουν κανει...φτερα.
καποιος τα εβαλε..καπου και μαλλον εχουν...ψυριστει...
ετσι για την ιστορια των M-AUDIO AV40....
τελικα ηταν χωμενα σε κουτι σε μια ντουλαπα στο πατρικο μου..
τωρα ποιος τα ειχε χωσει εκει μεσα,δεν ξερω καθολου.
 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,745
ΑΘΗΝΑ
ειχε γινει ενα χοντρο-μαζεμα πριν κανα 2 χρονια στο πατρικο μου και εγινε μια τρελη ανακαταξη.
και για να ειμαι ειλικρινης υπαρχει περιπτωση να τα εβαλα και εγω εκει,χωρις βεβαια να θυμαμαι τιποτε.:rolleyes:
θα πανε για πουλημα ή αυτα ή τα 3.5.
ειναι τοσα πολλα τα πραγματα που εχω στην ακρη και εχει χαθει η μπαλα.
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,601
ετσι για την ιστορια των M-AUDIO AV40....
τελικα ηταν χωμενα σε κουτι σε μια ντουλαπα στο πατρικο μου..
τωρα ποιος τα ειχε χωσει εκει μεσα,δεν ξερω καθολου.
Τσάμπα το νήμα….:LOL:
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,101
Αθήνα, Ηλιούπολη
Τσάμπα το νήμα….:LOL:

Έ, όχι και τσάμπα!​

Για προσέξτε:​


Κόστος Αγορών Αναπλήρωσης
λόγω εξαφάνισης ηχείων
M-Audio
Αγορές
Κόστος
(σε ευρώ)
Presonnus Eris Sub 8
200​
Presonus Eris E5 XT
300​
iFi Zen Air
100​
Mackie Big Knob
70​
Behringer HD400
30​
Καλώδια
50​
Σύνολο
750
Extra
(Καφέδες Αϋπνίας, καύσιμα για τρεχάματα, άνθρωπο ώρες για διάβασμα... κλπ).
1000_F_280950234_5k1B8Wvodm2tawzhoPseUcVhoUxYBlY6.jpg

Για θυμηθείτε. Όλα άρχισαν με ένα απλό ερώτημα. Να πάρει, ή να μην πάρει ένα μικρό Sub για τα μικρά Presonus Eris 3.5 που παίζανε πάνω στο γραφείο.
Αλλά... Το ένα φέρνει το άλλο! 🤓😜