Προσθήκη subwoofer σε DAC/Preamp με ενεργά

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,774
Αθήνα
Απαντήσεις:
Σε καμμία περίπτωση! Το Sub έχει τα χαμηλά που δηλώνει ο κατασκευαστής ότι έχει, ως εύρος περιοχής συχνοτήτων. Όταν π.χ. ένας κατασκευαστής δηλώσει για το Sub απόκριση 40-120 Hz, αυτό σημαίνει ότι από τα 40 Hz και κάτω αρχίζει η αποκοπή με τυπική τιμή -6dB/Οκτάβα.
Επιπλέον τα Sub είναι φτιαγμένα βάσει προδιαγραφών (που προέρχονται από τυποποίηση που έχει καθιερωθεί στο Home Cinema) να προσθέτουν στο όλο σύστημα 10 dB SPL. Δηλαδή, αν για παράδειγμα το σύστημα σου μπορεί να δώσει μέγιστη ακουστική πίεση 100 dB SPL @1m, τότε το Sub θα προσθέσει άλλα 10 dB. (100+10=110).
Αν προσθέσεις όμως και δεύτερο Sub, τότε στο σύστημα θα προστεθούν μόνο 3 dB επιπλέον. (110+3=113 dB). Διότι η κλίμακα είναι λογαριθμική και ο 2πλασιασμός στις ακουστικές πιέσεις δίνει αύξηση 3 dB.

Άλλες απορίες; 😄

Τα +10dB peak αφορούν το κανάλι του LFE, όχι γενικά τα sub. Στο δικάναλο, παραμένει το peak στα 105dB μαζί με το sub.

Διπλασιασμό στην ένταση έχουμε στα +10dB, όχι στα +3dB. Τα +/-3dB αφορούν είτε τον διπλασιασμό/υποδιπλασιασμό της ισχύος που απαιτείται για την ίδια ακουστική πίεση, είτε την αυξομείωση της απόστασης της μέτρησης από το ηχείο.
 
  • Like
Reactions: ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,101
Αθήνα, Ηλιούπολη
@Pleo
Τα +10 dB SPL ισοδυναμούν με υποκειμενικό 2πλασιασμό της έντασης.
Τα +3 dB προκύπτουν από το 2πλασιασμό της ισχύος και συνεπώς της ακουστικής στάθμης. Δηλαδή, αν ένα ηχείο δίνει π.χ. μέγιστη στάθμη 100 dB @1m, δύο ίδια ηχεία μαζί θα αυξήσουν τη στάθμη μόνο κατά +3 dB.
Δηλαδή 100 dB + 100 dB =103 dB.

Και ΟΧΙ 100 dB + 100 dB = 200 dB!

Τούτο προκύπτει από την επίλυση της εξίσωσης που δίνει τον ορισμό του dB σε σχέση με τις ακουστικές στάθμες, επειδή η κλίμακα είναι λογαριθμική.

4a340bb5dce9ed26cebc84ab6d29dc0e144436ae

Αν θέλουμε να είμαστε ακριβείς πόση στάθμη μπορεί να προσθέσει ένα Sub, θα πρέπει να κάνουμε τους αντίστοιχους μαθηματικούς υπολογισμούς.

Δε νομίζω πάντως ότι διαφωνούμε.
 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,747
ΑΘΗΝΑ
λοιπον...
μπηκε το σαμπακι επανω αλλα μαλλον κατι περιεργο συμβαινει.
πρωτα απ`ολα ενα κλικ να κανω το gain του γινεται χαμος στο μπουμαρισμα.
και δευτερον και σημαντικοτερο..
οσο και να αυξο-μειωνω την ενταση των μονιτορ,η ενταση του sub παραμενει σταθερη....
ετσι παει το θεμα....?:rolleyes:
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,774
Αθήνα
Multimedia είναι τα ηχεία σου, όχι κλασικά (studio) monitor. Δεν έχουν έξοδο προς το sub για να δουλέψει ο έλεγχος της έντασης μαζί με του συνδεμένου sub από το ρυθμιστικό που έχουν στην πρόσοψη.
Την ένταση από ρυθμιστικό πριν το sub θα μπορέσεις να την ελέγξεις και στα δύο.
Και... προφανώς έχεις τέρμα τα ρυθμιστικά αυτά, γι' αυτό και αυτή η διαφορά στο gain του sub με ελάχιστη περιστροφή.
 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,747
ΑΘΗΝΑ
καηκα...:devilish:
τι εννοεις "Την ένταση από ρυθμιστικό πριν το sub θα μπορέσεις να την ελέγξεις και στα δύο."..?
το volume απο την καρτα ειναι 100%.
απο κει και περα,εχω την ρυθμιση εντασης του μονιτορ και τα ρυθμιστικα του sub που ειναι επανω του.
δεν το ελεγχω απο καπου αλλου.
δηλαδη το sub θα παιζει μια στανταρ ενταση ανεξαρτητως την ενταση των monitor?
ή θα πρεπει να σκυβω καθε φορα για να φερω την ενταση του sub με αυτη των μονιτορ?
δεν μου τα πατε αυτα ρε παιδια...
 
Last edited:

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,774
Αθήνα
Άρα είχα δίκιο. 100% volume στην έξοδο της κάρτας, άρα γι' αυτό γίνεται χαμός όταν γυρνάς το gain του sub.

Προσωπικά εγώ δεν είχα πει τίποτε στο θέμα. Σήμερα το είδα.
 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,747
ΑΘΗΝΑ
Άρα είχα δίκιο. 100% volume στην έξοδο της κάρτας, άρα γι' αυτό γίνεται χαμός όταν γυρνάς το gain του sub.

Προσωπικά εγώ δεν είχα πει τίποτε στο θέμα. Σήμερα το είδα.
οχι-γενικα ειπα οτι απο τα παιδια που το κουβεντιαζαμε δεν μου εδωσε καποιος ενα...warning.
τι κανω τωρα?
πως μπορει να διορθωθει αυτο?φιξαρεται?η θα πρεπει καθε φορα να ανοιγω και την ενταση του sub?
επισης απ`οσο γνωριζω,την ενταση απο την καρτα ηχου,την εχουμε στανταρ 100%.
πως θα ισορροπησει ολο το συνολο?
πραγματικα μπλοκαρα..
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,774
Αθήνα
Από Volume control που υπάρχει πριν φτάσει το σήμα στο sub. Δηλαδή από το Volume της κάρτας ήχου.
 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,747
ΑΘΗΝΑ
αρα μιλας για στανταρ ενταση σε sub και monitor,και να παιζω με το volume της καρτας(??)
μπορω να παρω μια καρτα ηχου,που να τα περνει ολα επανω και να τα κουμανταρω απο εκει?
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,774
Αθήνα
αρα μιλας για στανταρ ενταση σε sub και monitor,και να παιζω με το volume της καρτας(??)
μπορω να παρω μια καρτα ηχου,που να τα περνει ολα επανω και να τα κουμανταρω απο εκει?

Με τη συνδεσμολογία αυτή, δεν γίνεται αλλιώς.

Δεν κατάλαβα τι εννοείς με άλλη κάρτα που θα τα παίρνει όλα επάνω και θα τα κουμαντάρεις από εκεί; Και με την κάρτα που έχεις πάλι το volume control από την κάρτα το κουμαντάρεις.

Για να προσθέσεις sub σε ενεργά/αυτοενισχυόμενα ηχεία και να κουμαντάρεις το volume από αυτά, θα πρέπει αυτά να έχουν έξοδο προς το sub που θα είναι μεταβλητή, δηλαδή θα «ακούει» από το δικό τους volume control. Κάτι τέτοιο τα ηχεία σου δεν έχουν, η μόνη μεταβλητή έξοδος που βλέπω είναι εκείνη των ακουστικών, η οποία κατά πάσα πιθανότητα αν χρησιμοποιηθεί, θα κάνει mute τα ηχεία.
 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,747
ΑΘΗΝΑ
οκ-αρα θα πρεπει να συνηθισω να παιζω με αυτο.
εχει και ενα φυσημο-τσιριγματακι και δεν ξερω πως μπορει να σταματησει.
μπλεξαμε.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,774
Αθήνα
Τσιριγματάκια και φυσημα είναι στη φύση των (οικονομικών) ενεργών. To ίδιο συμβαίνει και με τα φτηνά κινεζοενισχυτάκια. Το φτηνό το κρέας κλπ... .
 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,747
ΑΘΗΝΑ
..αυτο εγινε μετα την προσθηκη του sub.
πριν που ηταν κατευθειαν πανω στην καρτα μονα τους,δεν ακουγωταν-σχεδον-τιποτε.
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,605
..αυτο εγινε μετα την προσθηκη του sub.
πριν που ηταν κατευθειαν πανω στην καρτα μονα τους,δεν ακουγωταν-σχεδον-τιποτε.
Λογικό, εχεις που έχεις τόσα volume control στη σειρα, εβαλες και ένα ακόμη αναλογικό κυκλωμά στη μέση…

Ειναι που δεν είναι το καλύτερο να περνάς από το sub, είσαι και από pc αναλογικά….

Γενικά στα pc παίζουμε από ψηφιακή έξοδο και γλυτωνουμε όλους αυτούς τους μπελάδες και την (συνήθη) υποβάθμιση της ποιοτητας ήχου
 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,747
ΑΘΗΝΑ
και πως αλλιως να βαλω το sub?

επισης επειδη θελω φυσικο ποντεσιομετρο,μηπως να πηγαινα σε καποια λυση εξωτερικης καρτας ηχου?

δηλαδη σε καποιο "καθαρο" dac iFi Audio Zen Air?
ή καποια πιο Pc καρτα CREATIVE SOUND BLASTERX G6?
μαλιστα η G6 εχει και Line in,Που σημαινει οτι μπορω να βαζω εκει κατευθειαν το out του dj controller και να παιζει και αυτο μεσω της καρτας?
σκεφτομαι διαφορα...

 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,605
Με τα δεδομένα ηχεια, δεν έχεις και πολλές επιλογές.

Ισως από sub out έξοδο τησ κάρτας ηχου (αν έχει τέτοια και αν το λογισμικο μετά υποστηριζει ρύθμιση cross κλπ - συνήθως γίνεται εγγενώς και από τα windows / τουλαχιστον σε απλοϊκό επίπεδο small large κλπ).

Δεν ξέρω μετά βέβαια τι γίνεται αν θες να παίξεις με wasapi / asio κλπ (έχω χρόνια να ασχοληθώ).

Γενικά είναι μπλέξιμο να παίζεις αναλογικά από το pc / δεν προτείνεται (τουλάχιστον για »πάνω« από απλό 2.0 στέρεο).
 
  • Like
Reactions: ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,101
Αθήνα, Ηλιούπολη
Δε γίνονται αυτά τα πράγματα. Τα κοιτάζω τώρα και πρέπει όλα να λειτουργούν σωστά. Το συγκεκριμένο sub είναι φτιαγμένο για αυτά τα ηχεία. Αποκλείεται να μην γίνεται να λειτουργήσουν σωστά.
Άλλο θέμα ότι χρειάζεται δουλειά για να κάνεις τη ρύθμιση.
Σου στέλνω αμέσως π.μ.
 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,747
ΑΘΗΝΑ
συνδεσμολογια.

απο asus strix soar,και εξοδο front out,φευγει jack σε rca και μπαινει στο Line in του sub.
απο το line out του sub,φευγει rca σε rca και μπαινει στο Line in του μονιτορ.
οταν το volume του Pc παζει στο 100%,το sub παιζει στανταρ σε μια σταθερη ενταση που ειναι ρυθμισμενο και δεν αλλαζει ενταση σε οποια αυξομειωση ενταση του ποντεσιομετρου του μονιτορ.