Προτάσεις αγοράς νέου ή αναβάθμιση εξοπλισμού - Διαβάστε το 1ο Post!
- Thread starter cacau
- Start date
tiniakos
AVClub Fanatic
tiniakos
AVClub Fanatic
Re: Βοήθεια για αγορά φωτογραφικής μηχανής
τελικα ποια ειναι καλυτερη ?
η E-PM1 και η ΧΖ-1 δηλαδη αποτελουν της καλυτερες λυσεις για μεχρι 300Ε και ξεπερνουν κατα πολυ της οποιεσδήποτε combact (panasonic leica)
τελικα ποια ειναι καλυτερη ?
η E-PM1 και η ΧΖ-1 δηλαδη αποτελουν της καλυτερες λυσεις για μεχρι 300Ε και ξεπερνουν κατα πολυ της οποιεσδήποτε combact (panasonic leica)
Re: Βοήθεια για αγορά φωτογραφικής μηχανής
Η ΧΖ-1 είναι compact "παλιό μοντέλο" σε σχέση με την ΧΖ-2, αλλά αυτό δεν αφαιρεί τίποτα από την αξία της. Έχει κορυφαίο φακό, φωτεινό, οξύτατο και τα jpeg που παράγει έτοιμα είναι σπουδαία. Ζορίζεται λίγο στα σκοτεινά σε σχέση με τα τελευταία μοντέλα premium compact αλλά αυτά κοστίζουν διπλάσια χρήματα...
Η ΧΖ-1 είναι compact "παλιό μοντέλο" σε σχέση με την ΧΖ-2, αλλά αυτό δεν αφαιρεί τίποτα από την αξία της. Έχει κορυφαίο φακό, φωτεινό, οξύτατο και τα jpeg που παράγει έτοιμα είναι σπουδαία. Ζορίζεται λίγο στα σκοτεινά σε σχέση με τα τελευταία μοντέλα premium compact αλλά αυτά κοστίζουν διπλάσια χρήματα...
peperr
AVClub Addicted Member
Re: Βοήθεια για αγορά φωτογραφικής μηχανής
Παιδιά, επειδή είχα Ε-ΡΜ1 και τώρα έχω ΧΖ-1, αυτό που έχω να σας πω είναι πως σε θέμα ποιότητας φωτογραφίας η Pen είναι αρχηγός, σε θέμα φορητότητας η "κόμπακτ" δεν παίζεται. Απαραίτητες και οι δύο, καλύπτουν άλλες ανάγκες η κάθε μία. Σε καμία περίπτωση δεν αναιρεί η μία την άλλη.
Παιδιά, επειδή είχα Ε-ΡΜ1 και τώρα έχω ΧΖ-1, αυτό που έχω να σας πω είναι πως σε θέμα ποιότητας φωτογραφίας η Pen είναι αρχηγός, σε θέμα φορητότητας η "κόμπακτ" δεν παίζεται. Απαραίτητες και οι δύο, καλύπτουν άλλες ανάγκες η κάθε μία. Σε καμία περίπτωση δεν αναιρεί η μία την άλλη.
peperr
AVClub Addicted Member
Re: Βοήθεια για αγορά φωτογραφικής μηχανής
Σε αυτήν την περίπτωση, παίρνεις XZ-1 και ησυχάζεις. Γιατί με την Ε-PM1 μπαίνεις σε πειρασμούς...:devil-smiley-029:
Σε αυτήν την περίπτωση, παίρνεις XZ-1 και ησυχάζεις. Γιατί με την Ε-PM1 μπαίνεις σε πειρασμούς...:devil-smiley-029:
Re: Βοήθεια για αγορά φωτογραφικής μηχανής
Εχει δίκιο ο Χρόνης λεγοντας οτι οι mirrorless ακόμη και με φακό κιτ (14-42 (FF 28-84) /f3.5-5.6 ) θα δώσουν καλύτερη εικόνα απο Superzoom, απαντώντας στο δίλλημα του Μπαμπη οπως ο ιδιος το έθεσε.
Οι σουπερζουμ εμφανίζονται να έχουν μικρή υπεροχή στο διάφραγμα (0,5 - 1,0 στοπ ανάλογα το εστιακό μήκος) αλλά έχουν κατα πολύ μικρότερο αισθητήρα 1/2,33 (περίπου 3,0 στοπ). H υπεροχή του μ4/3 είναι μεγάλη
Υπάρχουν δυο εξαιρέσεις .. premium superzoom με μeγαλύτερο αισθητήρα.
- η Fuji XS-1 με αισθητήρα 2/3 που είναι 2 στοπ μικρότερος απο τους 4/3 και φακό 24-624mm/f2.8-5.6 επομένως στην συγκρίσημη περιοχή 28-84mm υπάρχει μικρότερη διαφορά (1,5 στοπ εως 1 στοπ στα 84mm) απο μια βασική m4/3 και μέρος αυτής της διαφοράς καλύπτεται απο τον αποδοτικότερο αισθητήρα της XS-1 και να έχουμε τελικά συγκρίσιμη ποιότητα δηλ διαφορές μικρότερες του 1 στοπ. Ομως η τιμή της XS-1 ξεπερναει το 500αρικο.
- η Nikon P7700 με αισθητήρα 1/1,7 (2,5 στοπ μικρότερος απο 4/3) και φακό 28-200/f2,0-4,0 (είναι περίπου f2.8 @84mm αρα 1.5 - 2.0 stop πιο φωτεινός). Μικρή υπεροχή του m4/3 οσον αφορά τα μεγέθη αλλά ο αισθητήρας της P7700 είναι τελευταίας τεχνολογίας και δίνει τελικά εως και ισοπαλία (στα 84mm) της P7700 κόντρα στην βασική m4/3 (EPM-1). Τιμή λιγο πάνω απο 400Ε και φαίνεται να αξίζει να την βάλει στο λογαριασμό ο Μπάμπης, θέλει ψαξιμο να δούμε πως τα πάει στο έτερο ζητούμενο ... το Auto Focus ....
Αλλά μιας και ο Μπάμπης έγραψε "οχι αναγκαστικά σουπερζουμ" ..
Να σταθούμε λίγο στη σύγκριση "compact με εναλλάξιμους φακούς" κοντρα στις "prenium compact με μή εναλλάξιμο φακό" που είναι συχνή σε αυτό το νήμα.
Δεν μπορούμε να λέμε γενικώς πως οι mirrorless δίνουν καλύτερο αποτέλεσμα απο τις premium compact.
Πρώτον δεν είναι όλες οι mirroless ίδιες απο άποψη ποιότητας αισθητήρα. Υπαρχουν οι ..
- mirrorless m4/3 με τον παλιό αισθητήρα της Panasonic (αυτές με τα 12Mp) όπως E-PL1/2 & Panasonic GF 3/5 ..,
- m4/3 με τους νέους αισθητήρες απο Panasonic (16Mp), Παννυ GX-1 & G3 και ίσως η καινούργια GF6 με ίδια συμπεριφορά σε χαμηλά ISO αλλα πολύ καλύτερη σε ψηλα ISO (εως 2 στοπ)
- m4/3 με τους καλύτερους αισθητήρες που κυκλοφορουν (Sony) μιλαμε για τα τελευταία μοντέλα της Ολυμπους OM-D/E-M5, E-PL5, E-PM2, με πολύ καλύτερη συμπεριφορά παντού
- η σειρά NEX της SONY με αισθητήρες της ανώτερης ποιότητας και επιπλέον μεγαλύτερους απο m4/3 (πλεονέκτημα περίπου 0,5 στοπ)
Απο την άλλη μεριά οι τελευταίες premium compact έχουν γενικά αισθητήρες 1/1.7 (2.5 στοπ μικροτερος απο m4/3) αλλά πολύ φωτεινούς φακούς εως και 2,5 stop πιο φωτεινούς απο τον κιτ m4/3 (LX-7). Και πιο αποδοτικούς τελευταίας τεχνολογίας αισθητήρες σε σχέση με τους 12Mp των φθηνών παλιών m4/3.
Σε αυτή την κατηγορία παίζουν και τα παλια μοντέλλα LX-5 και ΧΖ-1 (αξίζει να το ψάχνουμε γιατί τις βρίσκεις σε πολύ καλές τιμές) που χονδρικά είναι 0,5 στοπ χειρότερες απο μια Ε-PM1/2 + κιτ
Τα νεα μοντέλλα Canon G15, Oly ΧΖ-2 και Panny LX-7 που είναι ισάξια και καλύτερα απο E-PM1 E-PL1/2/3 - GF1/2/3 ... με τον κιτ φακό.
Τις Canon S110/120 δεν τις βάζω γιατί ο φακός τους είναι φωτεινός μόνο στο ευρυγώνιο.
Θα σταθώ στην LX-7 που φαίνεται να έχει και πολύ καλό AF (γενικά η Panasonic πρωτοπορεί στο AF) και πολύ καλό βιντεο και συχνα πυκνά βγαίνει σε προσφορές (Αμερική κυρίως) στα 300$ ...
Να διευκρινήσω οτι οι παραπάνω συγκρίσεις αφορούν θορυβο (και ευκρίνεια) σε χαμηλό ανεπαρκή φωτισμό.
Εχει δίκιο ο Χρόνης λεγοντας οτι οι mirrorless ακόμη και με φακό κιτ (14-42 (FF 28-84) /f3.5-5.6 ) θα δώσουν καλύτερη εικόνα απο Superzoom, απαντώντας στο δίλλημα του Μπαμπη οπως ο ιδιος το έθεσε.
Οι σουπερζουμ εμφανίζονται να έχουν μικρή υπεροχή στο διάφραγμα (0,5 - 1,0 στοπ ανάλογα το εστιακό μήκος) αλλά έχουν κατα πολύ μικρότερο αισθητήρα 1/2,33 (περίπου 3,0 στοπ). H υπεροχή του μ4/3 είναι μεγάλη
Υπάρχουν δυο εξαιρέσεις .. premium superzoom με μeγαλύτερο αισθητήρα.
- η Fuji XS-1 με αισθητήρα 2/3 που είναι 2 στοπ μικρότερος απο τους 4/3 και φακό 24-624mm/f2.8-5.6 επομένως στην συγκρίσημη περιοχή 28-84mm υπάρχει μικρότερη διαφορά (1,5 στοπ εως 1 στοπ στα 84mm) απο μια βασική m4/3 και μέρος αυτής της διαφοράς καλύπτεται απο τον αποδοτικότερο αισθητήρα της XS-1 και να έχουμε τελικά συγκρίσιμη ποιότητα δηλ διαφορές μικρότερες του 1 στοπ. Ομως η τιμή της XS-1 ξεπερναει το 500αρικο.
- η Nikon P7700 με αισθητήρα 1/1,7 (2,5 στοπ μικρότερος απο 4/3) και φακό 28-200/f2,0-4,0 (είναι περίπου f2.8 @84mm αρα 1.5 - 2.0 stop πιο φωτεινός). Μικρή υπεροχή του m4/3 οσον αφορά τα μεγέθη αλλά ο αισθητήρας της P7700 είναι τελευταίας τεχνολογίας και δίνει τελικά εως και ισοπαλία (στα 84mm) της P7700 κόντρα στην βασική m4/3 (EPM-1). Τιμή λιγο πάνω απο 400Ε και φαίνεται να αξίζει να την βάλει στο λογαριασμό ο Μπάμπης, θέλει ψαξιμο να δούμε πως τα πάει στο έτερο ζητούμενο ... το Auto Focus ....
Αλλά μιας και ο Μπάμπης έγραψε "οχι αναγκαστικά σουπερζουμ" ..
Να σταθούμε λίγο στη σύγκριση "compact με εναλλάξιμους φακούς" κοντρα στις "prenium compact με μή εναλλάξιμο φακό" που είναι συχνή σε αυτό το νήμα.
Δεν μπορούμε να λέμε γενικώς πως οι mirrorless δίνουν καλύτερο αποτέλεσμα απο τις premium compact.
Πρώτον δεν είναι όλες οι mirroless ίδιες απο άποψη ποιότητας αισθητήρα. Υπαρχουν οι ..
- mirrorless m4/3 με τον παλιό αισθητήρα της Panasonic (αυτές με τα 12Mp) όπως E-PL1/2 & Panasonic GF 3/5 ..,
- m4/3 με τους νέους αισθητήρες απο Panasonic (16Mp), Παννυ GX-1 & G3 και ίσως η καινούργια GF6 με ίδια συμπεριφορά σε χαμηλά ISO αλλα πολύ καλύτερη σε ψηλα ISO (εως 2 στοπ)
- m4/3 με τους καλύτερους αισθητήρες που κυκλοφορουν (Sony) μιλαμε για τα τελευταία μοντέλα της Ολυμπους OM-D/E-M5, E-PL5, E-PM2, με πολύ καλύτερη συμπεριφορά παντού
- η σειρά NEX της SONY με αισθητήρες της ανώτερης ποιότητας και επιπλέον μεγαλύτερους απο m4/3 (πλεονέκτημα περίπου 0,5 στοπ)
Απο την άλλη μεριά οι τελευταίες premium compact έχουν γενικά αισθητήρες 1/1.7 (2.5 στοπ μικροτερος απο m4/3) αλλά πολύ φωτεινούς φακούς εως και 2,5 stop πιο φωτεινούς απο τον κιτ m4/3 (LX-7). Και πιο αποδοτικούς τελευταίας τεχνολογίας αισθητήρες σε σχέση με τους 12Mp των φθηνών παλιών m4/3.
Σε αυτή την κατηγορία παίζουν και τα παλια μοντέλλα LX-5 και ΧΖ-1 (αξίζει να το ψάχνουμε γιατί τις βρίσκεις σε πολύ καλές τιμές) που χονδρικά είναι 0,5 στοπ χειρότερες απο μια Ε-PM1/2 + κιτ
Τα νεα μοντέλλα Canon G15, Oly ΧΖ-2 και Panny LX-7 που είναι ισάξια και καλύτερα απο E-PM1 E-PL1/2/3 - GF1/2/3 ... με τον κιτ φακό.
Τις Canon S110/120 δεν τις βάζω γιατί ο φακός τους είναι φωτεινός μόνο στο ευρυγώνιο.
Θα σταθώ στην LX-7 που φαίνεται να έχει και πολύ καλό AF (γενικά η Panasonic πρωτοπορεί στο AF) και πολύ καλό βιντεο και συχνα πυκνά βγαίνει σε προσφορές (Αμερική κυρίως) στα 300$ ...
Να διευκρινήσω οτι οι παραπάνω συγκρίσεις αφορούν θορυβο (και ευκρίνεια) σε χαμηλό ανεπαρκή φωτισμό.
Last edited:
Απάντηση: Re: Βοήθεια για αγορά φωτογραφικής μηχανής
αν μπορει καποιος να με βοηθησει...
ειχα μια sony t5.
η οποια χαλασε.ημουν πολυ ευχαριστημενος.
στη συνεχεια αγορασα μια NIKON L810 που δεν εβγαζε καλες φωτο.
οποτε την αντικατεστησα με μια panasonic lumix tz30 που παλι κατι δεν παει καλα.βγαζει μερικες φωτογραφιες καλες και μερικες με πολυ θορυβο.
πειτε μου τη γνωμη σας γιατι μαλον θα μπω σε διαδικασια αντικαταστασης και αυτης.
το ολο θεμα ειναι να εχω μια φωτογραφικη που να μπορω απλα και χωρις να σκοτιζω το κεφαλι μου με ρυθμισεις να τραβαω φωτογραφιες κυριως σε κοντινες αποστασεις.
το περιεργο της υποθεσης ειναι πως δεν ειναι δυνατον η παλια απλη μηχανη που ειχα (t5) να ειναι καλυτερη και απο τις δυο αυτες που πηρα,οποτε τι παιζει ρε παιδια?
ευχαριστω.
αν μπορει καποιος να με βοηθησει...
ειχα μια sony t5.
η οποια χαλασε.ημουν πολυ ευχαριστημενος.
στη συνεχεια αγορασα μια NIKON L810 που δεν εβγαζε καλες φωτο.
οποτε την αντικατεστησα με μια panasonic lumix tz30 που παλι κατι δεν παει καλα.βγαζει μερικες φωτογραφιες καλες και μερικες με πολυ θορυβο.
πειτε μου τη γνωμη σας γιατι μαλον θα μπω σε διαδικασια αντικαταστασης και αυτης.
το ολο θεμα ειναι να εχω μια φωτογραφικη που να μπορω απλα και χωρις να σκοτιζω το κεφαλι μου με ρυθμισεις να τραβαω φωτογραφιες κυριως σε κοντινες αποστασεις.
το περιεργο της υποθεσης ειναι πως δεν ειναι δυνατον η παλια απλη μηχανη που ειχα (t5) να ειναι καλυτερη και απο τις δυο αυτες που πηρα,οποτε τι παιζει ρε παιδια?
ευχαριστω.
Re: Βοήθεια για αγορά φωτογραφικής μηχανής
Μπορεί και να βιάστηκα να απαντήσω ( στην ουσία, είχα λάθος δεδομένα για τις premium compact ). Ναι με διάφραγμα ~ 2.8 ( Olympus - panasonic ) στο τελέ άκρο τους, έχουν 2 - 2.5 στοπ διαφορά Κάτι το οποίο εγώ το έκανα 1 -1.5 και από θέμα θορύβου κατά πάσα πιθανότητα έχεις δίκιο, αν μιλάμε για epm1, γιατί για τη Sony nex f3 η οποία είναι στην ίδια τιμή ~400, η διαφορά δεν υπάρχει . Όμως νομίζω ότι θέλει λίγο ψάξιμο παραπάνω, δηλαδή τι ευκρίνεια θα έχει ο φακός των premium compact στο f2.8 και τι ευκρίνεια θα έχει ο κιτ φακός των mirrorless στο f5.6 Πιστεύω ότι η διαφορά θα είναι υπέρ των mirrorless.
Εδώ μπορούμε να δούμε ( βέβαια στο περίπου, γιατί ανάλογη σύγκριση δεν ξέρω αν έχει γίνει στο διαδίκτυο ), ότι να μεν ο θόρυβος είναι περισσότερος στο 1600 της Olympus, φαίνεται στο γκρι κάρτα το φόνου, αλλά η ευκρίνεια στην υδρόγειο είναι τουλάχιστον στα δικά μου μάτια πιο καλή της Olympus Το πόσο καθαρά με πιο ωραίο κοντράστ είναι τα γράμματα πχ
http://www.dpreview.com/reviews/stu...cr&x=-0.2209335219236211&y=1.2021222244055807
Βέβαια οι ρυθμίσεις είναι εντελώς διαφορετικές Οι premium compact με διάφραγμα 4.5 και η Olympus με φακό macro 50mm στο f 6.3
Βιάστηκα, μάλλον ήθελε λίγο περισσότερο ψάξιμο
Μπορεί και να βιάστηκα να απαντήσω ( στην ουσία, είχα λάθος δεδομένα για τις premium compact ). Ναι με διάφραγμα ~ 2.8 ( Olympus - panasonic ) στο τελέ άκρο τους, έχουν 2 - 2.5 στοπ διαφορά Κάτι το οποίο εγώ το έκανα 1 -1.5 και από θέμα θορύβου κατά πάσα πιθανότητα έχεις δίκιο, αν μιλάμε για epm1, γιατί για τη Sony nex f3 η οποία είναι στην ίδια τιμή ~400, η διαφορά δεν υπάρχει . Όμως νομίζω ότι θέλει λίγο ψάξιμο παραπάνω, δηλαδή τι ευκρίνεια θα έχει ο φακός των premium compact στο f2.8 και τι ευκρίνεια θα έχει ο κιτ φακός των mirrorless στο f5.6 Πιστεύω ότι η διαφορά θα είναι υπέρ των mirrorless.
Εδώ μπορούμε να δούμε ( βέβαια στο περίπου, γιατί ανάλογη σύγκριση δεν ξέρω αν έχει γίνει στο διαδίκτυο ), ότι να μεν ο θόρυβος είναι περισσότερος στο 1600 της Olympus, φαίνεται στο γκρι κάρτα το φόνου, αλλά η ευκρίνεια στην υδρόγειο είναι τουλάχιστον στα δικά μου μάτια πιο καλή της Olympus Το πόσο καθαρά με πιο ωραίο κοντράστ είναι τα γράμματα πχ
http://www.dpreview.com/reviews/stu...cr&x=-0.2209335219236211&y=1.2021222244055807
Βέβαια οι ρυθμίσεις είναι εντελώς διαφορετικές Οι premium compact με διάφραγμα 4.5 και η Olympus με φακό macro 50mm στο f 6.3
Βιάστηκα, μάλλον ήθελε λίγο περισσότερο ψάξιμο
Re: Βοήθεια για αγορά φωτογραφικής μηχανής
Χρόνη, ήδη βλέπω το άρχισες το ψαξιμο
.. αν θές συγκριτικο του 50 μακρο http://www.imaging-resource.com/PRODS/EPM1/EPM1hRES4032F.HTM με τον κιτ 14-42@42mm/f5,6 http://www.imaging-resource.com/PRODS/EPM1/EPM1hREST.HTM
και παίξε με τα raw. Είναι μεγάλη η διαφορά ... και όπως έγραψες δεν είναι δίκαιο να βάζουμε στην σύγκριση ευκρίνειας την EPM1 φορώντας της εναν κορυφαίο φακό στο καλύτερο διάφραγμά του. Με τον κιτ θέλουμε να συγκρίνουμε τερμα ανοιχτό (f/5.6).
Πάντως οπως το λές και εσυ μια άμεση συγκριση EPM-1+kit εναντι ΧΖ-2 θα ηταν ενδιαφέρουσα .. για την επόμενη συνάντηση των Oly-boys .. κάτι νυχτερινό σχεδιάζουν ...
Και όσον αφορά τον θόρυβο η πραγματική διαφορά πιθανότατα είναι μεγαλύτερη απο αυτή που παρουσιάζεται στο Dpreview διότι το still life τους δεν το τραβάνε με ίδιες εκθέσεις αλλά σε ίδιο ονομαστικό ISO κατι που ευνοεί τις μηχανές σαν την EPM1 που είναι αισιόδοξες στην βαθμονόμηση του ISO τους.
Χρόνη, ήδη βλέπω το άρχισες το ψαξιμο
.. αν θές συγκριτικο του 50 μακρο http://www.imaging-resource.com/PRODS/EPM1/EPM1hRES4032F.HTM με τον κιτ 14-42@42mm/f5,6 http://www.imaging-resource.com/PRODS/EPM1/EPM1hREST.HTMκαι παίξε με τα raw. Είναι μεγάλη η διαφορά ... και όπως έγραψες δεν είναι δίκαιο να βάζουμε στην σύγκριση ευκρίνειας την EPM1 φορώντας της εναν κορυφαίο φακό στο καλύτερο διάφραγμά του. Με τον κιτ θέλουμε να συγκρίνουμε τερμα ανοιχτό (f/5.6).
Πάντως οπως το λές και εσυ μια άμεση συγκριση EPM-1+kit εναντι ΧΖ-2 θα ηταν ενδιαφέρουσα .. για την επόμενη συνάντηση των Oly-boys .. κάτι νυχτερινό σχεδιάζουν ..
.Και όσον αφορά τον θόρυβο η πραγματική διαφορά πιθανότατα είναι μεγαλύτερη απο αυτή που παρουσιάζεται στο Dpreview διότι το still life τους δεν το τραβάνε με ίδιες εκθέσεις αλλά σε ίδιο ονομαστικό ISO κατι που ευνοεί τις μηχανές σαν την EPM1 που είναι αισιόδοξες στην βαθμονόμηση του ISO τους.
Re: Βοήθεια για αγορά φωτογραφικής μηχανής
Και έτσι καθώς πέρασανε οι 2 τελευταίες μέρες με λίγο διάβασμα περί χαρακτηριστικών φωτογραφικών μηχανών, και νιώθοντας πως έχω αρχίσει να καταλαβαίνω μερικά-αρκετά πράγματα, διαβάζοντας τα τελευταία posts σας, νιώθω πάλι noobas!
Παιδιά σας ΥΠΕΡ-ευχαριστώ που ασχολείστε με τις απορίες μου, διάβασα αυτά που γράψατε, αλλά επειδή είναι αδύνατον να τα κατανοήσω όλα με την πρώτη ανάγνωση, θα κάνω μερικά εντατικά και θα επιστρέψω για να δω αν έχω καταλάβει καλά ότι γράψατε!
Και έτσι καθώς πέρασανε οι 2 τελευταίες μέρες με λίγο διάβασμα περί χαρακτηριστικών φωτογραφικών μηχανών, και νιώθοντας πως έχω αρχίσει να καταλαβαίνω μερικά-αρκετά πράγματα, διαβάζοντας τα τελευταία posts σας, νιώθω πάλι noobas!
Παιδιά σας ΥΠΕΡ-ευχαριστώ που ασχολείστε με τις απορίες μου, διάβασα αυτά που γράψατε, αλλά επειδή είναι αδύνατον να τα κατανοήσω όλα με την πρώτη ανάγνωση, θα κάνω μερικά εντατικά και θα επιστρέψω για να δω αν έχω καταλάβει καλά ότι γράψατε!
Re: Βοήθεια για αγορά φωτογραφικής μηχανής
Δεν εισαι μονος και γω τα ιδια επαθα ειδικα στα τελευταια post εκει με τα στοπ και τα διαφραγματα εσβησα
αν καταλαβα καλα ειναι ο χρονος που χρειαζεται το διαφραγμα για να αλλαξει κατασταση κατι τετοιο ..
και εκει που ελεγα να παρω μια καλη combact λεω να παρω την xz1 ωραια χαρακτιριστικα
αλλα αν φτασω μεχρι εκει γιατι να μην παρω την Ε-pm1 ναι αλλα θελω και φακο μετα δευτερο .
και ανεβαινει το κασε ....
παντως να ευχαριστησω και γω το κοσμο εδω που απανταει και μοιραζεται της γνωσεις του
Και έτσι καθώς πέρασανε οι 2 τελευταίες μέρες με λίγο διάβασμα περί χαρακτηριστικών φωτογραφικών μηχανών, και νιώθοντας πως έχω αρχίσει να καταλαβαίνω μερικά-αρκετά πράγματα, διαβάζοντας τα τελευταία posts σας, νιώθω πάλι noobas!
Παιδιά σας ΥΠΕΡ-ευχαριστώ που ασχολείστε με τις απορίες μου, διάβασα αυτά που γράψατε, αλλά επειδή είναι αδύνατον να τα κατανοήσω όλα με την πρώτη ανάγνωση, θα κάνω μερικά εντατικά και θα επιστρέψω για να δω αν έχω καταλάβει καλά ότι γράψατε!
Δεν εισαι μονος και γω τα ιδια επαθα ειδικα στα τελευταια post εκει με τα στοπ και τα διαφραγματα εσβησα
αν καταλαβα καλα ειναι ο χρονος που χρειαζεται το διαφραγμα για να αλλαξει κατασταση κατι τετοιο ..
και εκει που ελεγα να παρω μια καλη combact λεω να παρω την xz1 ωραια χαρακτιριστικα
αλλα αν φτασω μεχρι εκει γιατι να μην παρω την Ε-pm1 ναι αλλα θελω και φακο μετα δευτερο .
και ανεβαινει το κασε ....
παντως να ευχαριστησω και γω το κοσμο εδω που απανταει και μοιραζεται της γνωσεις του
Απάντηση: Re: Βοήθεια για αγορά φωτογραφικής μηχανής
Παιρνεις μια μηχανη με φακο που εχει διαφραγμα(f) 2,0-3,0 και μια που εχει φακο με διαφραγμα 3,5-5,6.
Ο μικρος αριθμος (2,0 και 3,5) ειναι το μεγιστο διαφραγμα του καθε φακου και αντιστοιχη στο ευρυγωνιο ακρο του.
Ο μεγαλος αριθμος (3,0 και 5,6) ειναι το διαφραγμα που αντιστοιχη στο τελε ακρο του φακου.
Πας να βγαλεις φωτο τωρα με αυτους τους δυο φακους το σουρουπο(στα σκοταδια υπαρχει θεμα οχι με το φως)ο ενας εχει διαφραγμα 2,0 το επομενο στοπ ειναι το διαφραγμα 2,8 και το επομενο το 4,0 ο δευτερος φακος με το 3,5 ειναι πιο σκοτεινος κατα 1,5 στοπ .
Δηλαδη στη μια μηχανη θα βαλεις ταχυτητα 1/30 (μιλαμε για ευρυγωνιο ακρο) διαφραγμα 2,0 και iso 400 ενω στην αλλη 1/30 ταχυτητα,διαφραγμα 3,5 και iso 1200,για να μπει το ιδιο φως στον αισθητηρα.
Αν το iso 1200 της μιας ειναι καλυτερο απο το 400iso της αλλης τοτε θα παρεις καλυτερο αποτελεσμα ή το αντιστροφο.Σ'αυτο ρολο παιζει συνηθως το μεγεθος του αισθητηρα οσο μεγαλυτερος τοσο καλυτερα συμπεριφερεται στα υψηλα iso.
Oι compact εχουν μικρο αισθητηρα αλλα προσπαθουν να καλυψουν την διαφορα με φωτεινους φακους(μεγαλο διαφραγμα=μικρος αριθμος f 1,8π.χ)
Παιρνεις μια μηχανη με φακο που εχει διαφραγμα(f) 2,0-3,0 και μια που εχει φακο με διαφραγμα 3,5-5,6.
Ο μικρος αριθμος (2,0 και 3,5) ειναι το μεγιστο διαφραγμα του καθε φακου και αντιστοιχη στο ευρυγωνιο ακρο του.
Ο μεγαλος αριθμος (3,0 και 5,6) ειναι το διαφραγμα που αντιστοιχη στο τελε ακρο του φακου.
Πας να βγαλεις φωτο τωρα με αυτους τους δυο φακους το σουρουπο(στα σκοταδια υπαρχει θεμα οχι με το φως)ο ενας εχει διαφραγμα 2,0 το επομενο στοπ ειναι το διαφραγμα 2,8 και το επομενο το 4,0 ο δευτερος φακος με το 3,5 ειναι πιο σκοτεινος κατα 1,5 στοπ .
Δηλαδη στη μια μηχανη θα βαλεις ταχυτητα 1/30 (μιλαμε για ευρυγωνιο ακρο) διαφραγμα 2,0 και iso 400 ενω στην αλλη 1/30 ταχυτητα,διαφραγμα 3,5 και iso 1200,για να μπει το ιδιο φως στον αισθητηρα.
Αν το iso 1200 της μιας ειναι καλυτερο απο το 400iso της αλλης τοτε θα παρεις καλυτερο αποτελεσμα ή το αντιστροφο.Σ'αυτο ρολο παιζει συνηθως το μεγεθος του αισθητηρα οσο μεγαλυτερος τοσο καλυτερα συμπεριφερεται στα υψηλα iso.
Oι compact εχουν μικρο αισθητηρα αλλα προσπαθουν να καλυψουν την διαφορα με φωτεινους φακους(μεγαλο διαφραγμα=μικρος αριθμος f 1,8π.χ)
Last edited:
Re: Βοήθεια για αγορά φωτογραφικής μηχανής
στα επίπεδα των <100 ευρώ μηχανών, ποια ή γνώμη σας για την samsung st200f?
στα επίπεδα των <100 ευρώ μηχανών, ποια ή γνώμη σας για την samsung st200f?
tiniakos
AVClub Fanatic
Re: Βοήθεια για αγορά φωτογραφικής μηχανής
Σε κάποιον που δεν ψάχνεται πολύ βοηθάει το νήμα, αντιθέτως για κάποιον που θα το μελετήσει το θέμα το νήμα τον οδηγεί σε πέλαγος.
Σε κάποιον που δεν ψάχνεται πολύ βοηθάει το νήμα, αντιθέτως για κάποιον που θα το μελετήσει το θέμα το νήμα τον οδηγεί σε πέλαγος.
Re: Βοήθεια για αγορά φωτογραφικής μηχανής
Και πως να μην πελαγώσει κάποιος, με τους ρυθμούς που αναπτύσσονται τα σώματα των φωτογραφικών μηχανών Πριν κάποια χρόνια ήταν σχεδόν επιστημονική φαντασία μια καθαρή φωτογραφία σε iso ~ 1600 σε APS φόρματ Πριν κάποιους μήνες το φίλτρο που έχουν οι αισθητήρες ΑΑ, το θεωρούσαν όλοι δεδομένο, τώρα όχι. Το βίντεο στις DSLR πριν κάποια χρόνια κανείς δεν ασχολιόταν, σήμερα γυρίζονται και ταινίες με DSLR μηχανές. κλπ κλπ
Πάντως η σχέση διαφράγματος - ταχύτητας - iso και πως αυτή επηρεάζει τη φωτεινότητα της φωτογραφίας έχει αναλυθεί με πολύ καλό τρόπο :
http://www.avclub.gr/forum/showthread.php/56579-Βασικές-Αρχές-Φωτογραφίας-για-Αρχάριους
Καθώς και ότι το μέγεθος του αισθητήρα επηρεάζει τον θόρυβο που δημιουργείτε στις φωτογραφίες. Και αν ανεβάζουμε iso σε μια φωτογραφική μηχανή, φτάνει σε ένα όριο, ανάλογα με τη μηχανή, που αρχίζει και γίνεται αισθητός ο θόρυβος - τρίτη παράγραφος στο παραπάνω νήμα.
Από κει και πέρα, αφού ο Μπάμπης, μας λέει ότι δεν τον απασχολεί το μέγεθος της μηχανής και ότι θέλει γρήγορο και αξιόπιστο AF και ότι θέλει να βγάζει το νέο μέλος της οικογένειας - να σας ζήσει κιόλας - Δηλαδή εσωτερικός χώρος και χωρίς φλας το οποίο θα ενοχλεί το μικρό, εμένα το μυαλό μου πάει σε DSLR ή mirrorless
Το μόνο που θα τον απασχολήσει, εκτός από το φωτισμό φυσικά το οποίο είναι για όλες τις μηχανές το ίδιο και αρκετά μεγάλο θέμα, είναι το βάλε βγάλε κάποιου επιπλέον φακού, το οποίο είναι θέμα 5-10 αλλαγών για να το συνηθίσει κανείς και να πηγαίνει σχεδόν μόνο του το χέρι Και φυσικά το επιπλέον κόστος αυτού του φακού, το οποίο μπορεί να ξεκινήσει από ~150 και να πάει όσο ψηλά θέλει κανείς
Είναι ένα θέμα και αυτό με τις DSLR - mirrorless, πως αν σου ξεφύγει μπορεί να βάζει και να βάζεις και να μην βρίσκεις που να σταματήσεις
Βέβαια είναι και απίθανο πλεονέκτημα, αφού όπως λέει ο Μπάμπης, του αρέσει η φωτογραφία και θα ήθελε να ασχοληθεί και στο κάτι περισσότερο της
Και πως να μην πελαγώσει κάποιος, με τους ρυθμούς που αναπτύσσονται τα σώματα των φωτογραφικών μηχανών Πριν κάποια χρόνια ήταν σχεδόν επιστημονική φαντασία μια καθαρή φωτογραφία σε iso ~ 1600 σε APS φόρματ Πριν κάποιους μήνες το φίλτρο που έχουν οι αισθητήρες ΑΑ, το θεωρούσαν όλοι δεδομένο, τώρα όχι. Το βίντεο στις DSLR πριν κάποια χρόνια κανείς δεν ασχολιόταν, σήμερα γυρίζονται και ταινίες με DSLR μηχανές. κλπ κλπ
Πάντως η σχέση διαφράγματος - ταχύτητας - iso και πως αυτή επηρεάζει τη φωτεινότητα της φωτογραφίας έχει αναλυθεί με πολύ καλό τρόπο :
http://www.avclub.gr/forum/showthread.php/56579-Βασικές-Αρχές-Φωτογραφίας-για-Αρχάριους
Καθώς και ότι το μέγεθος του αισθητήρα επηρεάζει τον θόρυβο που δημιουργείτε στις φωτογραφίες. Και αν ανεβάζουμε iso σε μια φωτογραφική μηχανή, φτάνει σε ένα όριο, ανάλογα με τη μηχανή, που αρχίζει και γίνεται αισθητός ο θόρυβος - τρίτη παράγραφος στο παραπάνω νήμα.
Από κει και πέρα, αφού ο Μπάμπης, μας λέει ότι δεν τον απασχολεί το μέγεθος της μηχανής και ότι θέλει γρήγορο και αξιόπιστο AF και ότι θέλει να βγάζει το νέο μέλος της οικογένειας - να σας ζήσει κιόλας
- Δηλαδή εσωτερικός χώρος και χωρίς φλας το οποίο θα ενοχλεί το μικρό, εμένα το μυαλό μου πάει σε DSLR ή mirrorlessΤο μόνο που θα τον απασχολήσει, εκτός από το φωτισμό φυσικά το οποίο είναι για όλες τις μηχανές το ίδιο και αρκετά μεγάλο θέμα, είναι το βάλε βγάλε κάποιου επιπλέον φακού, το οποίο είναι θέμα 5-10 αλλαγών για να το συνηθίσει κανείς και να πηγαίνει σχεδόν μόνο του το χέρι Και φυσικά το επιπλέον κόστος αυτού του φακού, το οποίο μπορεί να ξεκινήσει από ~150 και να πάει όσο ψηλά θέλει κανείς
Είναι ένα θέμα και αυτό με τις DSLR - mirrorless, πως αν σου ξεφύγει μπορεί να βάζει και να βάζεις και να μην βρίσκεις που να σταματήσεις
Βέβαια είναι και απίθανο πλεονέκτημα, αφού όπως λέει ο Μπάμπης, του αρέσει η φωτογραφία και θα ήθελε να ασχοληθεί και στο κάτι περισσότερο της