προβληματισμός:πως πρέπει να παίζει ένα σύστημα?

[ln()]

Πάντως έχω σιχτηρήσει τόσες φορές από τον αφρόντιστο ήχο στις συναυλίες που πλέον πάω μόνο σε μαγαζιά που έχω μείνει ικανοποιημένος.
Αν κι ούτε αυτό είναι απόλυτο. Μου έχει τύχει να μπω στο μαγαζί που έχει γενικά καλό ήχο, να μην μπορώ να σταθώ στο support από την παραμόρφωση, και μετά να κάθεται ο ηχολήπτης του Main act και μέσα σε δυο κομμάτια να τα φέρνει όλα τέλεια.
Και κουβαλάω μαζί και ωτοασπίδες πια. Για καλό και για κακό. Μου έτυχε να έχει τόσο κακό ήχο που να έχω πέρα από πόνους στα αφτιά και πονοκέφαλο και ναυτία. Πήγα στην τουαλέτα και βούλωσα τα αυτιά με χαρτί!

 

[vlad66]

Είναι ωραίο συναίσθημα να ακούς την παραμόρφωση "απαραμόρφωτα"! Δυστυχώς δε το χω καταφέρει σπίτι μου ακόμα.

Αλλά έχοντας ακούσει κανά δυο άλλα συστήματα είναι εφικτό, αρκεί να βολεύει ο χώρος και να γίνουν πολύ προσεκτικά ματσαρίσματα, αλλά γίνεται. Αλλά θέλει να σπρώξεις αρκετά λεφτά, δυστυχώς....

θέλει λεφτά δυστυχώς... αλλά όχι τρελά εδώ που τα λέμε.
στο leroy στην γέφυρα Κολοκυνθούς πήρα 4 τεμ (2 από το καθένα) από αυτά συν κάτι άλλα, μέχρι και ταινίες 2πλής όψης με τον λογαριασμό να φτάνει τα 150€.
είχα και από παλιά μπασοπαγίδες, κετσέδες και λίγα ηχοαπορ/κά.
έγινε καλή δουλειά όμως.. άξιζαν τα έξοδα.

 

[vlad66]

Πάντως έχω σιχτηρήσει τόσες φορές από τον αφρόντιστο ήχο στις συναυλίες που πλέον πάω μόνο σε μαγαζιά που έχω μείνει ικανοποιημένος.
Αν κι ούτε αυτό είναι απόλυτο. Μου έχει τύχει να μπω στο μαγαζί που έχει γενικά καλό ήχο, να μην μπορώ να σταθώ στο support από την παραμόρφωση, και μετά να κάθεται ο ηχολήπτης του Main act και μέσα σε δυο κομμάτια να τα φέρνει όλα τέλεια.
Και κουβαλάω μαζί και ωτοασπίδες πια. Για καλό και για κακό. Μου έτυχε να έχει τόσο κακό ήχο που να έχω πέρα από πόνους στα αφτιά και πονοκέφαλο και ναυτία. Πήγα στην τουαλέτα και βούλωσα τα αυτιά με χαρτί!

έχει τύχει να φύγω από συναυλία για αυτόν τον λόγο. και από καλή αίθουσα στην Ακαδημίας μάλιστα, με τον μίστερ Νταλάρα.
βγαίνοντας με την παρέα μου από την αίθουσα τον άκουσα να ζητάει συγνώμη για τα "προβλήματα" κακολογώντας τους τεχνικούς.
ίσως να με πήρε χαμπάρι που του έκανα κάτι χαρακτηρισμούς με τα χέρια για τον απαράδεκτο ήχο.

 

[westsound]

Είναι δύσκολη η αναπαραγωγή είτε live, είτε κονσέρβας.
Μπορεί να γίνουν καλά οι μετρήσεις,η τοποθέτηση,η φροντίδα,η ισοστάθμιση με πολύ επαγγελματικό εξοπλισμό μάλιστα, αλλά όταν αρχίσουν τα σούρτα φέρτα,η κινητικότητα πελατών,όλα πάνε στον κάλαθο..
Τα έφαγα με τις κουτάλες τέτοια περιστατικά,όπως ξανά-είπα.
Ίσως απ τις πρώιμες εφαρμογές ισοστάθμισης που βγήκαν τέλη 90ς μέχρι και τα μέσα των '10ς..τα συνοδά με τα ηχεία καλά ματσαρισμένα έκαναν την διαφορά.
Με DAS σειρά ηχείων το καλύτερο χαμηλό ή με ΑΒ ή με παγκοσμίως γνωστά D.
Αλλά έχετε δίκιο για το βέλτιστο σημείο ακρόασης,που ο τεχνικός πρέπει να κάνει δοκιμές σουλατσάροντας με γεμάτη την αίθουσα.
Λέω για μαγαζιά ,όχι για χώρους εσωτερικούς με καθίσματα fixed.
Στην δεύτερη περίπτωση είναι ομαλά όταν είσαι στις πρώτες θέσεις ,αλλά όταν σηκωθούν οι μπροστινοί σου για support /να σιγοντάρουν τους καλλιτέχνες, χάνεται κ εκεί η ισορροπία.

 

[vlad66]

Είναι δύσκολη η αναπαραγωγή είτε live, είτε κονσέρβας.
Μπορεί να γίνουν καλά οι μετρήσεις,η τοποθέτηση,η φροντίδα,η ισοστάθμιση με πολύ επαγγελματικό εξοπλισμό μάλιστα, αλλά όταν αρχίσουν τα σούρτα φέρτα,η κινητικότητα πελατών,όλα πάνε στον κάλαθο..
Τα έφαγα με τις κουτάλες τέτοια περιστατικά,όπως ξανά-είπα.
Ίσως απ τις πρώιμες εφαρμογές ισοστάθμισης που βγήκαν τέλη 90ς μέχρι και τα μέσα των '10ς..τα συνοδά με τα ηχεία καλά ματσαρισμένα έκαναν την διαφορά.
Με DAS σειρά ηχείων το καλύτερο χαμηλό ή με ΑΒ ή με παγκοσμίως γνωστά D.
Αλλά έχετε δίκιο για το βέλτιστο σημείο ακρόασης,που ο τεχνικός πρέπει να κάνει δοκιμές σουλατσάροντας με γεμάτη την αίθουσα.
Λέω για μαγαζιά ,όχι για χώρους εσωτερικούς με καθίσματα fixed.
Στην δεύτερη περίπτωση είναι ομαλά όταν είσαι στις πρώτες θέσεις ,αλλά όταν σηκωθούν οι μπροστινοί σου για support /να σιγοντάρουν τους καλλιτέχνες, χάνεται κ εκεί η ισορροπία.

δεν εννόησα "χαϊφιντελίστικες" απαιτήσεις Γιάννη στο παραπάνω πόστ με την συναυλία του Νταλάρα.
ακόμα θυμάμαι τους ατέλειωτους μικροφωνισμούς, την απίστευτη λάσπη στο μπάσο που σου έπαιρνε τα αφτιά, τις ανύπαρκτες υψηλές (μάλλον καλύτερα) και τα φωνητικά του να ταπώνουν τα πάντα πλην το "μπασο" (την λάσπη δηλαδή).
κανονικά θα έπρεπε να ζητήσουμε τα λεφτά μας πίσω, αλλά τότε δεν μου έκοψε

 

[vsklav]

έχει τύχει να φύγω από συναυλία για αυτόν τον λόγο. και από καλή αίθουσα στην Ακαδημίας μάλιστα, με τον μίστερ Νταλάρα.
βγαίνοντας με την παρέα μου από την αίθουσα τον άκουσα να ζητάει συγνώμη για τα "προβλήματα" κακολογώντας τους τεχνικούς.
ίσως να με πήρε χαμπάρι που του έκανα κάτι χαρακτηρισμούς με τα χέρια για τον απαράδεκτο ήχο.

ρε συ για να μη βγει σωστά ήχος με τραγούδια Νταλάρα πρέπει να ήταν πολύ κομπάρσοι εκεί πέρα...απαράδεκτο.

θέλει λεφτά δυστυχώς... αλλά όχι τρελά εδώ που τα λέμε.
στο leroy στην γέφυρα Κολοκυνθούς πήρα 4 τεμ (2 από το καθένα) από αυτά συν κάτι άλλα, μέχρι και ταινίες 2πλής όψης με τον λογαριασμό να φτάνει τα 150€.
είχα και από παλιά μπασοπαγίδες, κετσέδες και λίγα ηχοαπορ/κά.
έγινε καλή δουλειά όμως.. άξιζαν τα έξοδα.

ναι δεν θέλει και ένα καράβι χρήματα, αλλά επειδή να ακούς μεταλ σωστά είναι το ίδιο αν όχι δυσκολότερο από κλασική μουσική (μη βαράτε, άποψη μου) θέλει προσεκτικές κινήσεις.

vlad εν τω μεταξύ να ξέρεις ότι κάποια στιγμή (κορωνοιού και παιδιού επιτρέποντος) θα περάσεις από το σπίτι για να δεις το πικάπ και γενικά το χώρο! δε σε χω ξεχάσει αλλά δεν υπάρχει και χρόνος για πολλά πολλά ρε γαμώτη....

 

[vlad66]

ναι δεν θέλει και ένα καράβι χρήματα, αλλά επειδή να ακούς μεταλ σωστά είναι το ίδιο αν όχι δυσκολότερο από κλασική μουσική (μη βαράτε, άποψη μου) θέλει προσεκτικές κινήσεις.

vlad εν τω μεταξύ να ξέρεις ότι κάποια στιγμή (κορωνοιού και παιδιού επιτρέποντος) θα περάσεις από το σπίτι για να δεις το πικάπ και γενικά το χώρο! δε σε χω ξεχάσει αλλά δεν υπάρχει και χρόνος για πολλά πολλά ρε γαμώτη....

στην "περιποίηση" του χώρου το βαρύ μέταλ είναι το πλέον κατάλληλο είδος για δοκιμές γιατί ειδικά χαμηλά είναι ..ακραίο.
όμως η κλασική μουσική είναι αυτή που θα "εκθέσει" ένα φτηνό σύστημα και θα αναδείξει το ακριβό.

κάποια στιγμή μετά τον Σεπτέμβρη θα μπορέσουμε πιστεύω

 

[vlad66]

έμεινα μόνος μου για λίγο στο σπίτι και είπα να χώσω γκάζια έστω και με κρύο ενισχυτή..
έκλεισα τα παράθυρα και τις πόρτες για να μην φρικάρει η γειτονιά και άκουσα ότι είχε το πικάπ στο πλατώ από τις προηγούμενες μέρες.

 

[vlad66]

η ένταση εκεί είναι πραγματικά "αντικοινωνική" για τους γύρω.
ποτέ δεν ακούω έτσι στην πραγματικότητα, απλά όταν δεν έχει προβλήματα σε αυτή την στάθμη όλα είναι καλά στις νορμάλ.

συμπτωματικά είχα κουβέντα με τον ΣπύροΑ λίγο αργότερα και μου έδωσε μια συμβουλή για μια μικροαλλαγή που θα την δοκιμάσω απογευματινή ώρα.

 

[Haagenti]

η ένταση εκεί είναι πραγματικά "αντικοινωνική" για τους γύρω.
ποτέ δεν ακούω έτσι στην πραγματικότητα, απλά όταν δεν έχει προβλήματα σε αυτή την στάθμη όλα είναι καλά στις νορμάλ.

συμπτωματικά είχα κουβέντα με τον ΣπύροΑ λίγο αργότερα και μου έδωσε μια συμβουλή για μια μικροαλλαγή που θα την δοκιμάσω απογευματινή ώρα.

Ναι,η σκάλα θα βοηθήσει εκεί που την έβαλες.

 

[vlad66]

Ναι,η σκάλα θα βοηθήσει εκεί που την έβαλες.

έπεσε μια φορά και δοκίμασα κάτι πιο δραστικό, πάντα με γνώμονα ότι αν "φύγει" να μην πάρει μπογιά μαζί του..
το σπίτι είναι με ενοίκιο και έχω υπογράψει δήλωση ότι δεν θα το ..καταστρέψω
για κάποιες ώρες η σκάλα θα μείνει εκεί μέχρι να σιγουρευτώ ότι δεν θα την ξαναχρειαστώ

 

[westsound]

στην "περιποίηση" του χώρου το βαρύ μέταλ είναι το πλέον κατάλληλο είδος για δοκιμές γιατί ειδικά χαμηλά είναι ..ακραίο.
όμως η κλασική μουσική είναι αυτή που θα "εκθέσει" ένα φτηνό σύστημα και θα αναδείξει το ακριβό.


Θυμάμαι την Έκθεση hi end ,στην οποία συμμετείχε η Τηλεοπτική με τα B&W και Classé με τα D 801.
Είχε μπει πια στο χωριό το streaming και τα δείγματα απεριόριστα.
Ο χώρος ήταν στο ισόγειο στην μεγάλη σάλα και μπορώ να πω ότι ο ήχος κάλυπτε ικανοποιητικά την περιοχή που υπήρχαν καθίσματα.
Πολλοί ζήτησαν κλασσική και σε μεγαλες εντάσεις,κάτι που ο Εκθέτης δεν αρνήθηκε,υπήρχε ισορροπία και ντεσιμπέλ απαραμόρφωτα.
Κάθισα πολύ ώρα και σε κάποια φάση ζήτησε επισκέπτης ACDC,Gun n Roses.
κ λ π, αλλά επέμενε στην ψηλή ένταση , οπότε παρατήρησα ανομοιογένεια και fatigue..
Κάπου έξω πέτυχα το ίδιο σύστημα,αλλά σε μικρότερο χώρο..με τα 802 D, στούντιο με λίγους ακροατές αν και Σάββατο..
Ίδια συμπεράσματα.
Διαβάζοντας τύπο ανελλιπώς απ το 1985 , διατηρώντας όλα τα έντυπα για δισκοκριτικές κλπ,αν και έχω υπογραμμίσει πολλάκις το γνωστό 'ενα καλό ηχείο πρέπει να τα παίζει όλα τα ειδη' δεν συμφωνώ.
Ειδικά παλιάς κοπής LS3/5/a BBC κατευθύνσεων ,όπως παλιά SPENDOR ,Linn,Heybrooks,Rogers, heavy metal με τίποτα.
Υπήρχαν μικρά ηχεία όπως τα PMC ,Audio Physic ,που έπαιζαν, αλλά όχι κάποια ηχεία απ αυτά που προανέφερα και είχα.
Όχι ότι ακούω τέτοια μουσική, αλλά στα πλαίσια επισκέψεων μεταξύ γνωστών συνοδοιπόρων,έτυχε να μου ζητήσει κάποιος να παίξω με Ερμή και με Sp2/2,Linn Helix,Kans,Nexus,κ.ά, τέτοιο είδος ,όταν τα είχα στο ίδιο χώρο, παλιότερα και άκουγα την διαφορά

 

[AUDIOLYTIC]

έπεσε μια φορά και δοκίμασα κάτι πιο δραστικό, πάντα με γνώμονα ότι αν "φύγει" να μην πάρει μπογιά μαζί του..
το σπίτι είναι με ενοίκιο και έχω υπογράψει δήλωση ότι δεν θα το ..καταστρέψω
για κάποιες ώρες η σκάλα θα μείνει εκεί μέχρι να σιγουρευτώ ότι δεν θα την ξαναχρειαστώ

Εγω νομισα οτι απο την ενταση ο Ταμπυ τα κανε πανω του κι ανεβηκε εκει και ανεβηκες και συ στη σκαλα να τον κατεβασεις

 

[westsound]

Χωρίς παραμόρφωση ή ψαλίδισμα εννοούσα.
Αν θυμάστε το Totem Mani ,σε μια έκθεση βρέθηκα στο χώρο επίδειξης με επισκέπτη που ζήτησε ν ακούσει βαρύ μέταλλο απ αυτό το κατά την προσωπική μου άποψη λίγο Laid back ηχείο..
Τι να κάνει κ ο άνθρωπος , έβαλε το cd συρτάρι ..χαμηλά τα έβγαζε πέρα,σε εντάσεις υπήρχε 'σύγχυση' ,το χαμηλό δεν ακολουθούσε τον δαιμονισμένο Ρυθμό του track..
Υπήρχαν βέβαια και ηχεία (Fontaine,Adria) που δεν χαμπάριαζαν ..

Θα ήθελα να ρωτήσω τις εμπειρίες σας με ηχεία Magnepan,Quad..

Σαν κάτοχος για λίγο του δεύτερου, original (διαβάζοντας τα διθυραμβικά του τύπου), απέκτησα για λίγο ένα όχι από κατάστημα , αλλά από αγγελία στο σπίτι της συζύγου,(όπου δεν μπορεί να γίνει νορμάλ ακρόαση,λόγω γειτόνων.)..
δεν υπήρχε περίπτωση να παίξει τέτοια μουσικά είδη,το έγραψα τότε σε έντυπο μηνιαίο και πήγαν να με βγάλουν τρελό.
Με τα τωρινά δεδομένα,αν συνδυαζόταν με sub, μπορεί....

 

[vlad66]

Εγω νομισα οτι απο την ενταση ο Ταμπυ τα κανε πανω του κι ανεβηκε εκει και ανεβηκες και συ στη σκαλα να τον κατεβασεις

και όμως τα γατιά δεν δίνουν την παραμικρή σημασία στην ένταση του ήχου -όπως και στο είδος της μουσικής.
κάλλιστα μπορεί κάποιο να κοιμάται δίπλα μου όσο εγώ ....(να μην πω)
όταν ανέβηκα στην σκάλα όμως , με είδε ο Σπότυ και τρόμαξε.
έτρεξε να κρυφτεί σε άλλο δωμάτιο το χαζούλι. τρόμαξε επίσης όταν έπεσε η μπασοπαγίδα από κει ψηλά, αλλά όταν είδε τι ήταν ησύχασε αμέσως..
το ξέρει το "πράμα", έχει μασήσει κάμποσο από αυτό για να δει αν τρώγεται.. (με ζουμ φαίνεται και στην φωτογραφία)

 

[westsound]

Να προσθέσω ότι με ελαφρότερα είδη,το αποτέλεσμα ήταν κατανυκτικό..

 

[westsound]

και όμως τα γατιά δεν δίνουν την παραμικρή σημασία στην ένταση του ήχου -όπως και στο είδος της μουσικής.
κάλλιστα μπορεί κάποιο να κοιμάται δίπλα μου όσο εγώ ....(να μην πω)
όταν ανέβηκα στην σκάλα όμως , με είδε ο Σπότυ και τρόμαξε.
έτρεξε να κρυφτεί σε άλλο δωμάτιο το χαζούλι. τρόμαξε επίσης όταν έπεσε η μπασοπαγίδα από κει ψηλά, αλλά όταν είδε τι ήταν ησύχασε αμέσως..
το ξέρει το "πράμα", έχει μασήσει κάμποσο από αυτό για να δει αν τρώγεται.. (με ζουμ φαίνεται και στην φωτογραφία)

Εκτός θέματος και συγγνώμη..αλλά στον χώρο εργασίας κρύβεται 'πατημένος' από γουρούνα γάτος παράλυτος,που ψυχομαχεί μια εβδομάδα..
Δεν μπορώ να τον πιάσω,ότι έπαθε είναι συνέπεια της 'κοινωνικότητας' και οικειότητας του με τους ανθρώπους..
Ούτε η μουσική Μ απαλύνει το σχίσιμο της ψυχής απ τον πόνο..
Η δική μου ακούει τζαζ πάντως .