PS3 εκτός εγγύησης...

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
O 3043/2002 γράφει καθαρά ότι το αντικείμενο πρέπει να μην έχει πραγματικά ελαττώματα και έλλειψη συνομολογημένης ιδιότητας όταν ο κίνδυνος μεταβαίνει στον αγοραστή. Ο κίνδυνος μεταβαίνει στον αγοραστή με την πάροδο 2 ετών για κινητά, και 5 ετών για ακίνητα πράγματα.
Όσοι δεν το βρίσκετε, δείτε λίγο πιο προσεκτικά το νόμο.
 

argirop

New member
8 March 2010
23
Αθήνα
Φίλε Petasis 2ετία για κινητά και 5ετία για ακίνητα αφορά την παραγραφή για προσφυγή στη δικαιοσύνη και ουδεμία σχέση έχουν τα χρονικά ποσά αυτά με εγγυήσεις. Μην βιάζεσαι να είσαι αρνητικός. Εδώ έχουμε μια κουβέντα, που αφορά όλους και ευτυχώς ή δυστυχώς είμαστε όλοι στην ίδια πλευρά.
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Φίλε Petasis 2ετία για κινητά και 5ετία για ακίνητα αφορά την παραγραφή για προσφυγή στη δικαιοσύνη και ουδεμία σχέση έχουν τα χρονικά ποσά αυτά με εγγυήσεις. Μην βιάζεσαι να είσαι αρνητικός. Εδώ έχουμε μια κουβέντα, που αφορά όλους και ευτυχώς ή δυστυχώς είμαστε όλοι στην ίδια πλευρά.

Που το διάβασες αυτό στον νόμο; Είσαι δικηγόρος; Καταστηματάρχης;
Στο είπε κάποιος;
Ρωτάω, γιατί αυτό που λες δεν ισχύει. Από που το διάβασες και το λες;

Αν δεν βαριέσαι, δες με προσοχή το νήμα εδώ: http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=56792
 
Last edited:

argirop

New member
8 March 2010
23
Αθήνα
Που το διάβασες αυτό στον νόμο; Είσαι δικηγόρος; Καταστηματάρχης;
Στο είπε κάποιος;
Ρωτάω, γιατί αυτό που λες δεν ισχύει. Από που το διάβασες και το λες;


Αφού λοιπόν θέτεις το θέμα επί προσωπικού με υποχρεώνεις να σου απαντήσω. Δεν είμαι Δικηγόρος (κατάγομαι από νομική οικογένεια όμως - μητέρα Συμβολαιογράφος, πατέρας Δικαστικός Επιμελητής) και έχω εργαστεί επί σειρά ετών ως βοηθός Συμβολαιογράφου αλλά και Δικαστικών Επιμελητών και είμαι σε θέση να ανοίγω τους Κώδικες. Σε καμία περίπτωση όμως όχι να τους ερμηνεύω (αν και πίστεψέ με διαβάζοντάς τους είμαι σε θέση να καταλάβω κάτι περισσότερο απ' ότι εσύ).

Σήμερα διατηρώ δικό μου κατάστημα και εμπορεύομαι ποτά και καφέδες. Οπότε πήρες τις απαντήσεις στις ερωτήσεις σου, τις οποίες με πολύ μεγάλη αγένεια και με ύφος 40 καρδιναλίων έκανες.


Τώρα όσον αφορά το ποιός μου το είπε, δεν μου το είπε κανείς. Είναι κάτι, που το έχω διαβάσει όπως κι εσύ βέβαια με μόνη διαφορά ότι εγώ το κατάλαβα ενώ εσύ όχι. Και δεν σταμάτησα στο τι κατάλαβα μόνος μου αλλά συζήτησα το θέμα με Δικηγόρο, ο οποίος μου συνέταξε και το Εξώδικο που έστειλα στην Sony για το ίδιο ακριβώς θέμα και μου έλυσε όλες μου τις απορίες. Και αν θέλεις στο παραθέτω για να το ξαναδιαβάσεις:

Αρθ. 554. - Παραγραφή.
(Προθεσμία παραγραφής πέντε έτη για τα ακίνητα και δύο έτη για τα κινητά)

Τα δικαιώματα του αγοραστή λόγω πραγματικού ελαττώματος ή έλλειψης συνομολογημένης ιδιότητας παραγράφονται μετά την πάροδο πέντε ετών για τα ακίνητα και δύο ετών για τα κινητά. (Όπως το άρθρο αντικαταστάθηκε από το άρθρο 1 παρ.1 του ν. 3043/2002 ΦΕΚ 192Α/21-08-2002)
Αρθ. 555. - Έναρξη και διακοπή του χρόνου παραγραφής.
[FONT=&quot]Η παραγραφή αρχίζει από την παράδοση του πράγματος στον αγοραστή. Το ίδιο ισχύει και αν ο αγοραστής ανακάλυψε το ελάττωμα ή την έλλειψη της ιδιότητας αργότερα. Αν ο αγοραστής ζήτησε να διεξαχθεί συντηρητική απόδειξη, η παραγραφή διακόπτεται έως το τέλος της διαδικασίας αυτής. (Όπως το άρθρο αντικαταστάθηκε από το άρθρο 1 παρ.1 του ν. 3043/2002 ΦΕΚ 19[/FONT]

Τώρα αν και πάλι δυσκολεύεσαι δεν είναι κακό. Κακό όμως είναι να βάλεις κατά άλλων, οι οποίοι έχουν διαφορετική αντίληψη από την δική σου.

Επίσης καλώ τον φίλο amnik (ο οποίος τυγχάνει να είναι Δικηγόρος) να σου πει τί ισχύει και τί όχι, γιατί ίσως απλά χρειάζεσαι να τα ακούσεις από νομικό.

Όσον αφορά το "ρωτάω, γιατί αυτό που λες δεν ισχύει" διαφώτισέ μας φίλε petasis για το τί ισχύει και το τί όχι.

Υστερόγραφο: δεν έχω τίποτα προσωπικό μαζί σου αλλά η συμπεριφορά σου είναι κλασική συμπεριφορά ημιμαθή με άποψη επί παντός επιστητού στερείται όμως επιχειρημάτων. Και η ημιμάθεια φίλε μου είναι μακράν χειρότερη της αμάθειας.
 
Last edited:

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Ότι νομίζεις. Εγώ με την ημιμάθεια μου έκανα αγωγή και κέρδισα στο δικαστήριο. Καλή επιτυχία με το δικό σου εξώδικο...
 

argirop

New member
8 March 2010
23
Αθήνα
Ότι νομίζεις. Εγώ με την ημιμάθεια μου έκανα αγωγή και κέρδισα στο δικαστήριο. Καλή επιτυχία με το δικό σου εξώδικο...

Το γεγονός ότι κέρδισε δικαστήριο ο Δικηγόρος σου και μπράβο του δεν αλλάζει το γεγονός ότι ο χρόνος παραγραφής ουδεμία σχέση έχει με την εγγύηση αντικατάστασης κάποιου προϊόντος (και επιμένω ότι τα 2 έτη για τα κινητά και τα 5 έτη για τα ακίνητα είναι ποσά χρονικά, που αφορούν παραγραφή και όχι εγγύηση και ακόμα κι αν η παραγραφή έχει κάποιους κοινούς "παρονομαστές" με την εγγύηση αυτό δεν τα κάνει το ίδιο και το αυτό σε καμία περίπτωση).

Και σου λέω και πάλι εγώ δεν επιτέθηκα σε 'σένα προσωπικά (ούτε που σε ξέρω ούτε που σε έχω δει ποτέ) επιτέθηκα στον τρόπο σου, ο οποίος είναι απαράδεκτος και λάθος και εκτός αυτού το γεγονός ότι βάλεις κατά ανθρώπων, που θέλουν να παρουσιάσουν τα πράγματα ακριβώς όπως είναι κι όχι όπως θα ήθελαν να είναι είναι επιεικώς απαράδεκτό και δεν θα ήταν σκόπιμο να το επαναλάβεις.

Όσον αφορά το προσωπικό σου δικαστήριο δεν είναι αργά να μάθεις ποιές παραμέτρους χρησιμοποίησε και που βασίστηκε ο Δικηγόρος σου για να το κερδίσει. Μια απλή ερώτηση αρκεί και δεν είναι ντροπή. Όπως επίσης ντροπή δεν είναι να δυσκολεύεσαι ή να μην καταλαβαίνεις κάτι. Σίγουρα όμως ντροπή είναι να επιμένεις στην λάθος άποψή σου και να γίνεσαι εριστικός και επιθετικός σε ανθρώπους, που προσπαθούν να διορθώσουν το λάθος σου και την στραβή ενημέρωση, που απλόχερα προσπαθείς να προσφέρεις.

Περιμένω και άλλα άτομα πιο αρμόδια να σου επιβεβαιώσουν το λάθος σου και ελπίζω να σου γίνει μάθημα.
 

argirop

New member
8 March 2010
23
Αθήνα
Καλή επιτυχία με το δικό σου εξώδικο...

Αν θεωρείς απαραίτητο θα σου εξηγήσω την διαφορά της "Αγωγής" που κέρδισες με το "Εξώδικο" μου, που υποτιμητικά συγκρίνεις και ειρωνικά μου εύχεσαι καλή επιτυχία. Εξώδικο λοιπόν έχεις στείλει κι εσύ αν η Αγωγή σου δεν είναι αποκύημα της φαντασίας και όπως ο νομοθέτης έχει εφαρμόσει εδώ και κάμποσα χρόνια αποτελεί εισαγωγικό της δίκης έγγραφο και μάλιστα η εξώδικη απόπειρα συμβιβαστικής επίλυσης (για να μην μπερδεύσαι είναι το εξώδικο) σχεδόν σε όλες τις περιπτώσεις είναι υποχρεωτική προτού η διάδικοι αποτανθούν στο δικαστήριο με την κατάθεση της Αγωγής.

Τώρα κάτι προσωπικό: επειδή εδώ δεν κάνεις τίποτα άλλο από το να εμένεις σε "δηλώσεις" δικές σου, να είσαι προσβλητικός, ειρωνικός και να παραπληροφορείς το κόσμο, που ίσως να πέφτει θύμα της άγνοιας σου λόγω της ισχυρογνωμοσύνης σου, καλό θα είναι να καταλαβαίνεις τα όρια και αν έχεις τα κότσια να ενημερώνεσαι, να ρωτάς, να παραδέχεσαι τα λάθη σου και να ζητάς συγνώμη.

Αν πάλι λόγω του αριθμού των post που έχεις κάνει θεωρείς τον εαυτό σου βασιλιά του forum ή ακόμα ότι έχεις το δικαίωμα να λες ό,τι θέλεις όσο άκαιρο και άκυρο κι αν είναι αυτό, να χαρακτηρίζεσαι από παντελή έλειψη τρόπων όταν μιλάς στους υπολοίπους προσπαθώντας να μειώσεις το κύρος των απόψεών τους και των στοιχείων, που παραθέτουν, τότε λυπάμαι πολύ αλλά δεν κάνεις τίποτα διαφορετικό από το γνωστό trolling και καλά θα κάνεις να σταματήσεις γιατί δεν προσφέρει τίποτα στο forum εκτός από το να γεμίζει κάποιες άδειες δικές σου ώρες. Αν συζητήσουμε όμως για το κακό, που ενδέχεται να κάνει και ειδικά όταν έχεις φτάσει στο σημείο να ερμηνεύεις νόμους και θρασύτατα να ρωτάς τους άλλους "ποιός είσαι? τι είσαι?" τότε είναι καιρός να μιλάμε για χαλινάρια και για τον λόγο αυτό καλώ οποινδήποτε administrator/ moderator να πάρει θέση και να προβεί σε μέτρα γιατί τέτοιες τακτικές δεν μπορούν να λαμβάνουν χώρο σε κανένα community και δη αυτού του φιλικού forum.

Αφού ο νόμος δεν σε καλύπτει, γιατί έστειλες εξώδικο;
Είναι η τελευταία φορά που θα απαντήσω σε ερωτησή σου. Εξώδικο δεν έστειλα για να απαιτήσω 2ετή εγγύηση, που δυστυχώς δεν υπάρχει (αν βέβαια κάποιος με διαφορετικά ζητούμενα κυνηγούσε δικαστικά την Sony προκειμένου να πετύχει επέκταση της εγγύησης σε 2 έτη λόγω των χαρακτηριστικών του PS3 προσωπικά πιστεύω ότι θα το πετύχαινε) αλλά για το ότι η κατασκευάστρια εταιρία έχει χρησιμοποιήσει ελαττωματικό υλικό για την κατασκευή της συγκεκριμένης παιχνιδομηχανής με αποτέλεσμα να έχει περιορισμένο χρόνο ζωής και λειτουργίας και μάλιστα αυτό είναι κάτι που η εταιρία γνωρίζει και σκοπίμως αποκρύπτει.
 
Last edited:

jousis

Established Member
28 October 2009
297
Ότι νομίζεις. Εγώ με την ημιμάθεια μου έκανα αγωγή και κέρδισα στο δικαστήριο. Καλή επιτυχία με το δικό σου εξώδικο...

Εγώ βέβαια στο τόπικ που παρέθεσες σου εξήγησα για ποιόν λόγο ο δικαστής σε "δικαίωσε".
Σου αναγνώρισε οτι η βλάβη προϋπήρχε της αγοράς λόγω κακής κατασκευής. Δεν σου αναγνώρισε εγγύηση καλής λειτουργίας.

Επίσης σου είπα οτι δύο χούφτες δικηγόροι που συνεργάζονται με μεγάλες φίρμες λένε τα ίδια με τον argirop. Το ίδιο κατάλαβα κι εγώ που χωρίς καθόλου νομικές γνώσεις (αλλά με άψογες γνώσεις Ελληνικών και Αγγλικών) κατάλαβα την Ευρωπαϊκή οδηγία και τον Ελληνικό νόμο (όταν πρωτοέγινε η οδηγία).

Πάντως, όντως η ημιμάθειά σου κέρδισε το δικαστήριο, γιατί σε έκανε να μην φοβηθείς να τους κάνεις αγωγή. Και κανένας μα κανένας δικαστής δεν θα δικαιώσει μια πολυεθνική(στα πλαίσια πάντα που του δίνει ο νόμος) που σέρνει στα δικαστήρια έναν πελάτη της για συσκευή 200Ε όταν στο ίντερνετ υπάρχουν άλλα 10000άδες παραδείγματα βλαβών.
Και ειδικά για το PS3, πρέπει να το κυνηγήσετε όλοι διότι:

αλλά για το ότι η κατασκευάστρια εταιρία έχει χρησιμοποιήσει ελαττωματικό υλικό για την κατασκευή της συγκεκριμένης παιχνιδομηχανής με αποτέλεσμα να έχει περιορισμένο χρόνο ζωής και λειτουργίας και μάλιστα αυτό είναι κάτι που η εταιρία γνωρίζει και σκοπίμως αποκρύπτει.
Με λίγα λόγια...αλητεία.
 
Last edited:

argirop

New member
8 March 2010
23
Αθήνα
Εγώ βέβαια στο τόπικ που παρέθεσες σου εξήγησα για ποιόν λόγο ο δικαστής σε "δικαίωσε".
Σου αναγνώρισε οτι η βλάβη προϋπήρχε της αγοράς λόγω κακής κατασκευής. Δεν σου αναγνώρισε εγγύηση καλής λειτουργίας.

Επίσης σου είπα οτι δύο χούφτες δικηγόροι που συνεργάζονται με μεγάλες φίρμες λένε τα ίδια με τον argirop. Το ίδιο κατάλαβα κι εγώ που χωρίς καθόλου νομικές γνώσεις (αλλά με άψογες γνώσεις Ελληνικών και Αγγλικών) κατάλαβα την Ευρωπαϊκή οδηγία και τον Ελληνικό νόμο (όταν πρωτοέγινε η οδηγία).

Πάντως, όντως η ημιμάθειά σου κέρδισε το δικαστήριο, γιατί δεν σε έκανε να φοβηθείς να τους κάνεις αγωγή. Και κανένας μα κανένας δικαστής δεν θα δικαιώσει μια πολυεθνική(στα πλαίσια πάντα που του δίνει ο νόμος) που σέρνει στα δικαστήρια έναν πελάτη της για συσκευή 200Ε όταν στο ίντερνετ υπάρχουν άλλα 10000άδες παραδείγματα βλαβών.
Και ειδικά για το PS3, πρέπει να το κυνηγήσετε όλοι διότι:

Με λίγα λόγια...αλητεία.

+100 στον φίλο Jousis
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Ο καθένας μπορεί να πιστεύει ότι θέλει, και να αναλύει τους νόμους όπως νομίζει.
Για εμένα ο 3043/2002 είναι σαφής. Αν για εσάς δεν είναι, δεν πειράζει...

Ευτυχώς που ήμουν τυχερός, και με λυπήθηκαν και μου χάρισαν την δίκη δηλαδή... Μάλλον θα με είδαν ημιμαθή...

Γιατί δεν ζητάτε από τους δικηγόρους σας δεδικασμένα που επικαλέστηκαν τον 3043/2002 και δεν δικαιώθηκε ο καταναλωτής; Να τα δούμε και εμείς;