Ψυχανάλυση στην ψυχεδέλεια

[Κωστας Λυμπεροπουλος]

Οτιδήποτε φέρει brutal στοιχεία παύει να είναι ψυχεδελικό απο γεννησιμιού του.

Αν μιλάμε για μορφική βιαιότητα, ίσως έχετε δίκιο.
Συναισθηματική βιαιότητα όμως, σαφώς και υπήρξε και μάλιστα άκρως τρομαχτική: δεν έχω ακούσει τους Tool κι ούτε είμαι στο ελάχιστο εξοικιωμένος με αυτό που λέτε 'stoner'. Οσον αφορά εμένα, τελευταία αναλαμπή της ψυχεδέλειας ήταν στα 80ς με τους Residents και τα άλλα γκρουπ του Σαν Φραντσίσκο, τους Tuxedomoon, τους Chrome και τους MX-80 Sound.
Υπάρχει και μία εκπληκτική συλλογή στη Ralph records ('Subterranean Modern') όπου όλοι οι ανωτέρω συνεισφέρουν από μία διασκευή του Υμνου του ιδιώματος - 'I Left My Heart In San Francisco'. Είναι το όνειρο που επιστρέφει σαν εφιάλτης, η ανεμελιά και η ευφορία που τις ανακαλείς σαν τραυματικές εμπειρίες.
Πιο brutal απo αυτό, Δεν γίνεται, πιστέψτε με.
Αξίζει να αναζητήσετε αυτό το ανεκτίμητο άλμπουμ-ντοκουμέντο πάνω στα υπολλείμματα του μεγάλου ψυχοδηλωτικού ταξιδιού και το εσωτερικό τοπίο τους - ή μάλλον ότι απόμεινε απο αυτό.
Απ όσο ξέρω είναι καταργημένο πια και δεν γνωρίζω αν κυκλοφόρησε ποτέ σε CD.

 

[Κωστας Λυμπεροπουλος]

αν δεν το βρείτε, μία πολύ καλή εναλλακτική πρόταση παραμένει πάντα αυτό εδώ:

The Residents: Not Available

Ψυχεδέλεια to the core.
Αλλά σερβιρισμένη ...διαφορετικά.

 

[ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΜΑΝΩΛΑΚΟΣ]

Mπράβο Νίκο για την παρουσίαση σε μια από τις σημαντικότερες μπάντες στην ιστορία της σύγχρονης μουσικής.

Οι ταμπέλες δεν έχουν καμμία σημασία. Μόνο για να περιγράψεις σε μία παρουσίαση και να ορίσεις κάποια πράγματα, σε φίλους που δεν έχουν ακούσει.

Οι TOOL προσφέρουν ένα από τα πιο ισχυρά ψυχεδελικά τριπάκια που υπάρχουν στις μέρες μας.:grandpa:

 

[Δημήτρης Δ.]

Οτιδήποτε φέρει brutal στοιχεία παύει να είναι ψυχεδελικό απο γεννησιμιού του.Πέρα απο το απόλυτο της παραπάνω φράσης (και της ελαφρώς καλαμπουρίστικης διαθεσης) ειλικρινά αυτό που δεν κατάλαβα ποτέ είναι πως συγγενεύει το stoner

Το God is Good δηλαδή δεν έχει και τέτοια (ψυχεδελικά) στοιχεία?
Οι OM αλήθεια, που "κατατάσονται"?

 

[Back Door Man]

Το God is Good δηλαδή δεν έχει και τέτοια (ψυχεδελικά) στοιχεία?
Οι OM αλήθεια, που "κατατάσονται"?

Πολύ καλή ερώτηση. Για μένα οι ΟΜ πχ είναι full ψυχεδελικοί. Και νομίζω ότι με καταλαβαίνουν καλύτερα άτομα που πήγαν στη συναυλία τους την Κυριακή. Θα τους έβαζα prog - psychedellic rock. Και για να προλάβω ερωτήσεις του στυλ ''δηλαδή είναι ίδιοι με τους Tool?'', θα πω ότι οι Tool έχουν και κάποια metal στοιχεία που οι OM δεν έχουν. Είναι ψυχεδέλεια κατα τη γνώμη μου απλά είναι διαφορετική.

 

[Back Door Man]

αν δεν το βρείτε, μία πολύ καλή εναλλακτική πρόταση παραμένει πάντα αυτό εδώ:

The Residents: Not Available

Ψυχεδέλεια to the core.
Αλλά σερβιρισμένη ...διαφορετικά.

Δύσκολος δίσκος. Πολύ περίεργος και τολμώ να πω και 'άρρωστος'. Έχει να πει κάτι αλλά δε μπορώ να το πιάσω ακόμα.

 

[HE 6]

OM ε?Δυστυχώς δεν τους ξέρω για να απαντήσω στο ερωτημά σου.Μπορώ όμως να σου πω πως οποιοδήποτε album έχει κάποια ψυχεδελικά στοιχεία δεν το κάνει αυτόματα και ψυχεδελικό.Επίσης θεωρώ πως οτιδήποτε έχει σχέση με το σκληρό ήχο αποκλείει και την σχέση του με την ψυχεδέλεια.

 

[farflung]

Ειναι θεμα καθαρα τι ακουσματα εχει ο καθενας και ποιο μουσικο μονοπατι ακολουθει. η ψυχεδελεια ειναι πανω απο ολα αποψη κι οχι ηχος απαραιτητα, ακομα και τα χασικλιδικα του Νικολαιδη μπορει να τα πει καποιος ψυχεδελεια αν θελει.και την σημερον ημερα υπαρχουν πολλα group που παιζουν ψυχεδελεια hard η οχι.οι ποιο αξιοι συνεχιστες ειναι το spacerock της σχολης των hawkind αλλα και της σχοληςτων ozric tentacles που κι αυτοι απο τους πρωτομαστορες hawkind προερχονται επισης υπαρχει η σκανδιναυικη σχολη
ας ακουσετε first band from outer space που ειναι ο ορισμος της hard ψυχεδελειας χωρις να ειναι stoner

 

[Κωστας Λυμπεροπουλος]

Ειναι θεμα καθαρα τι ακουσματα εχει ο καθενας και ποιο μουσικο μονοπατι ακολουθει. η ψυχεδελεια ειναι πανω απο ολα αποψη κι οχι ηχος απαραιτητα, ακομα και τα χασικλιδικα του Νικολαιδη μπορει να τα πει καποιος ψυχεδελεια αν θελει.

Σοβαρά;
Μήπως και τα Blues είναι το αντίστοιχο των δικών μας ρεμπέτικων; Γιατί το έχουμε ακούσει και αυτό κατά καιρούς...
Φυσικά και είναι και θέμα ήχου.
Αλλά το ιδίωμα δεν είναι Μουσειακό: εξελίσσεται. Συνεχώς.
Και η Σύγχρονη Ψυχή, δεν το αντιλαμβάνεται όπως σερβιριζόταν 40 χρόνια πριν.
Πως θα ήταν δυνατόν αλλως τε;

 

[farflung]

Σοβαρά;
Μήπως και τα Blues είναι το αντίστοιχο των δικών μας ρεμπέτικων; Γιατί το έχουμε ακούσει και αυτό κατά καιρούς...
Φυσικά και είναι και θέμα ήχου.
Αλλά το ιδίωμα δεν είναι Μουσειακό: εξελίσσεται. Συνεχώς.
Και η Σύγχρονη Ψυχή, δεν το αντιλαμβάνεται όπως σερβιριζόταν 40 χρόνια πριν.
Πως θα ήταν δυνατόν αλλως τε;

δεν ειναι θεμα ηχου ειναι θεμα σερβιρισματος του ηχου αν σε βολευει καλυτερα αυτο,η ψυχεδελεια ειναι φιλοσοφια μουσικης πανω απ ολα

 

[Κωστας Λυμπεροπουλος]

δεν ειναι θεμα ηχου ειναι θεμα σερβιρισματος του ηχου αν σε βολευει καλυτερα αυτο,η ψυχεδελεια ειναι φιλοσοφια μουσικης πανω απ ολα

το θέμα δεν είναι τι βολεύει εμένα.
είναι πως το ιδίωμα έχει συγκεκριμένες παραμέτρους. Η εκφορά είναι που αλλάζει - πράγμα φυσικό όσο περνούν τα χρόνια. Εκεί που έβαζαν κιθάρες, οι συγχρονοι μπορούν κάλλιστα να βάζουν συνθεσάϊζερς ή samples.
Το ήθος όμως είναι που μετράει.
Και θα μου επιτρέψεις να σου πώ πως το ήθος των ψυχεδελικών, η φιλοσοφία τους αν θέλεις, δεν έχει σχέση με τους χασικλήδες.
Για κάποιους, η ανάμνηση της Ψυχεδέλειας είναι ...orange skies.
Για μένα είναι κατακόκκινη. Οπως το αίμα. Εχασα φίλους μου εκεί μέσα.

 

[farflung]

το θέμα δεν είναι τι βολεύει εμένα.
είναι πως το ιδίωμα έχει συγκεκριμένες παραμέτρους. Η εκφορά είναι που αλλάζει - πράγμα φυσικό όσο περνούν τα χρόνια. Εκεί που έβαζαν κιθάρες, οι συγχρονοι μπορούν κάλλιστα να βάζουν συνθεσάϊζερς ή samples.
Το ήθος όμως είναι που μετράει.
Και θα μου επιτρέψεις να σου πώ πως το ήθος των ψυχεδελικών, η φιλοσοφία τους αν θέλεις, δεν έχει σχέση με τους χασικλήδες.
Για κάποιους, η ανάμνηση της Ψυχεδέλειας είναι ...orange skies.
Για μένα είναι κατακόκκινη. Οπως το αίμα. Εχασα φίλους μου εκεί μέσα.

ενταξει συμφωνω εν μερει αλλα ειναι προσωπικη σου εκτιμηση αυτο. η ψυχεδελεια περιλαμβανει καλως η κακως και τους χασικλιδες και τα σιταρ και τα ολα αν και εγω το παραδειγμα του νικολαιδη δεν το ειπα γιαυτο τον λογο δεν με καταλαβες τεσπα ομως.:a0210:

 

[HE 6]

Το κακό είναι πως έχει ταυτιστεί η ψυχεδέλεια ως μουσικό ιδίωμα με την ταυτόχρονη χρήση παραισθησιογόνων ουσιών πράγμα που δεν ισχύει.Εξού και το ατυχές παράδειγμα του Νικολαϊδη ως ψυχεδελικού.

 

[Κωστας Λυμπεροπουλος]

Το κακό είναι πως έχει ταυτιστεί η ψυχεδέλεια ως μουσικό ιδίωμα με την ταυτόχρονη χρήση παραισθησιογόνων ουσιών πράγμα που δεν ισχύει.Εξού και το ατυχές παράδειγμα του Νικολαϊδη ως ψυχεδελικού.

την ταύτισαν τα media και οι λαϊκιστές δημοσιογράφοι.
Οσοι ήταν εκεί, ξέρουν πως τα παραισθησιογόνα ήταν μόνο μέρος της όλης εικόνας.
Υπάρχουν ψυχεδελικοί που δεν άγγιξαν το λυσεργικό οξύ ποτέ.
Οπως και ένα σωρό κόσμος που τους άκουγε και τους αγαπούσε.

 

[farflung]

το πηγαμε αλλου και δεν λεει, και γω εχω κανα εξαρι χιλιαδες σιντι ψυχεδελειας αλλα δεν εχω σχεση με παραισθησιογονα και χασισια.απλα το παραδειγμα το ειπα με το στυλ οτι καποιος μπορει να πει οτι υπαρχει και μια μορφη ελληνικης λαικης ψυχεδελειας λογω καποιων πολυ ειδικων παραμετρων

 

[Sanvean]

Απάντηση: Re: Ψυχανάλυση στην ψυχεδέλεια

Προσωπικά (πρέπει να είμαι απ τους λίγους) θεωρώ σαν καλύτερη δουλειά τους το επόμενο Lateralus....

:SFGSFGSF:

Δεν είσαι καθόλου απ' τους λίγους, πίστεψέ με... :a0210:



Η αλήθεια πάντως είναι ότι ανοίγοντας το νήμα έδινα περισσότερες πιθανότητες να βρω τους Mars Volta παρά τους Tool...

 

[Γιωργος Δανοχρηστος]

υπαρχει και μια μορφη ελληνικης λαικης ψυχεδελειας λογω καποιων πολυ ειδικων παραμετρων

Α, κανουμε και εξαγωγες σ'αυτο. Πληροφορω για τη νεα κυκλοφορια του Andy Moore των The Ex (ναι, ναι, των Ολλανδων αναρχοαυτονομων απʼτα ʽ80s) με εγχωρια συνεισφορα:

Οσοι πιστοι προσελθετε

Στοιχηματιζω για επομενο εχουν βαλει στο ματι τον Νικ Κεηβ :bang:

Οσον αφορα την Ψυχεδελεια, Ψυχεδελεια σημαινε να φτασεις εδω και να γυρισεις σωος, δεν ειναι ριφακι-παιξε-γελασε:

-

 

[Γιωργος Δανοχρηστος]

@ΚΛ: Τα κομματια των Residents απ'το Subterranean ειναι στο Residue II CD. Ολο τo LP δεν ψηφιοποιηθηκε ποτε.

 

[Γιωργος Δανοχρηστος]

@BDM: I migliori auguri ...chronia polla.

 

[Γιωργος Δανοχρηστος]

edit