Πυρκαγιές, Πλημμύρες, καιρικά φαινόμενα.

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Όσα σπίτια είναι με δάνειο έχουν υποχρεωτικα ασφάλιση για σεισμούς καταποντισμους και πυρκαγιά( όχι ομως το περιεχόμενο αλλά τα τούβλα)
Το ποσό αστείο μπροστά στην συμφορά και απορώ που δεν έχει θεωρηθεί υποχρεωτική
Αντι λέω τώρα να δίνει voucher διακοπών στους αδύναμους να δίνει επιδότηση για ασφάλιση

Εδωσαν από πέρσι 10% έκπτωση στον ΕΝΦΙΑ για όσους έχουν ασφαλίσει και από τους 3 κινδύνους όμως (πλημμύρα, φωτιά, σεισμό).
Το οποίο βέβαια είναι αστείο σαν κίνητρο, διότι στην χώρα που θεωρείται η ασφάλεια πολυτέλεια, όποιος ιδιώτης έχει κάνει ασφάλεια, μάλλον δεν έχει ανάγκη 10% έκπτωση.

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Φωτιά στην Αττική: Βραχυκύκλωμα σε καλώδια ηλεκτροδότησης στον Βαρνάβα το πιθανότερο σενάριο για την έναρξη

Βίντεο δείχνει ότι το πρώτο εναέριο μέσο έφτασε στην περιοχή 4 λεπτά μετά την εκδήλωση της φωτιάς

www.protothema.gr

Καθόλου απίθανο. Ρωτήστε ΟΠΟΙΟΝ ηλεκτρολόγο θέλετε. Ολο το δίκτυο έχει μετασχηματιστές από το 1960.....Να μην μιλήσουμε για τις ξύλινες κολόνες σε περιοχές 5 χιλιόμετρα μακριά από το αεροδρόμιο....

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Φωτιά στην Αττική: Βραχυκύκλωμα σε καλώδια ηλεκτροδότησης στον Βαρνάβα το πιθανότερο σενάριο για την έναρξη

Βίντεο δείχνει ότι το πρώτο εναέριο μέσο έφτασε στην περιοχή 4 λεπτά μετά την εκδήλωση της φωτιάς

www.protothema.gr

και φυσικα

ÎÎ ÎΨÎ: Îάηκε Ïάλι η ÎÏÏική και ÎµÎ¼ÎµÎ¯Ï Î±Î½Î±Î¶Î·Ïάμε "Ïι ÏεÏάει" και ÏÏι "Ïι ÏÏαίει" - Î ÏήÏη

Îάλλον “αÏολογηÏική” είναι η ανακοίνÏÏη ÏÎ¿Ï ÎµÎ¾ÎδÏÏε ÏήμεÏα Ïο Î ÏÏοÏβεÏÏÎ¹ÎºÏ Î£Ïμα για Ïην ÏÏήÏη ÏÏν ενάεÏιÏν μÎÏÏν ÏÏÏÏÏβεÏÎ·Ï ÏÏην 3ημεÏη ÏÏÏκαγιά ÏÏο ÎαÏνάβα, αλλά ÏÏειαζÏÏαν, καθÏÏ ÏÏην ÎνÏαÏη...

flight.com.gr

Αν είναι τελικά αυτό, μήπως θα πρέπει να ζητηθούν ευθύνες από εκεί;

"Η ΔΕΔΔΗΕ Α.Ε. (Διαχειριστής του Ελληνικού Δικτύου Διανομής Ηλεκτρικής Ενέργειας) συστάθηκε με την απόσχιση του κλάδου Διανομής της ΔΕΗ Α.Ε. σύμφωνα με το Ν. 4001/2011 και σε συμμόρφωση με την Οδηγία 2009/72/ΕΚ της Ευρωπαϊκής Ένωσης, σχετικά με την οργάνωση των αγορών ηλεκτρικής ενέργειας, με σκοπό να αναλάβει τα καθήκοντα του Διαχειριστή του Ελληνικού Δικτύου Διανομής. Σήμερα το μετοχικό κεφάλαιο της Εταιρείας ανήκει κατά 51% στη ΔΕΗ Α.Ε. και κατά 49% στη Macquarie Asset Management."

Όσο για το τι πρέπει να γίνει από τεχνικής άποψης, ο κόσμος το ψάχνει ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ 15 χρόνια τώρα. Μήπως θα έπρεπε ΑΔΜΗΕ/ΔΕΔΔΗΕ να κάνουν ότι προκύψει από το επίπεδο αριστείας παγκόσμια και να είναι εκείνοι ασφαλισμένοι αν προκαλέσουν φωτιά να καλύψει η ασφαλιστική τα έξοδα, εφόσον φυσικά έχουν κάνει ότι προβλέπεται για να μειωθεί στο ελάχιστο αυτή η πιθανότητα;

Fire Risk Mitigation in the Overhead Electricity Distribution Network

Overhead electricity distribution carries an inherent risk of fire start. Driven by network performance legislation in the wake of the 2009 Black Saturday Bushfires in Australia, a substantial body of research and practical experience has been gained in understanding and mitigating fire risk in...

ieeexplore.ieee.org

 

[ln()]

Η πρόληψη κοστίζει περισσότερο από τη θεραπεία. Ειδικά στις περιπτώσεις αυτές που την θεραπεία την πληρώνει άλλος.
Παλιά που ΔΕΗ δεδδηε αδμηε ραε και κράτος ήταν ένα αυτό δεν είχε θέμα. Τώρα που υπάρχουν ιδιώτες που χειρίζονται αυτά τα θέματα μήπως θα πρέπει να έχουν και τις ευθύνες; Φυσικά στον λογαριασμό θα χρεωθούν στο τέλος...
Αλλά τι λέω. Στην Ελλάδα το κράτος πληρώνει την εταιρία για να επιδιορθώσει την Εγνατία οδό, ώστε να πάρει η ίδια εταιρία την Εγνατία και να την εκμεταλλευτεί!

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Δεν υπάρχει τρόπος εδώ για να υπάρξουν κορόιδα. Τα στοιχεία θα είναι από την πληρωμή του ΕΝΦΙΑ. Όποιος δεν θα ασφαλίσει, δεν θα αποζημιώνεται. Τόσο απλά. Δεν μπορείς να ξεφύγεις από αυτό γιατί το ακίνητο δεν κρύβεται.

Δεν ξέρω τι μπορεί να νομίζει ο κόσμος, δεν αναφέρθηκαν πουθενά λεφτοδεντρα στην κουβέντα.

Για τον άγονο διαγωνισμό, ας μην προτρέχουμε. Εδώ μιλάμε για δημιουργία αγοράς εκ του μηδενός, δεν μιλάμε για κάποια προμήθεια υλικών με αστεία πόσα.
Εδώ μιλάμε για δισεκατομύρια. Δεν υπάρχει περίπτωση να μείνει ασυγκίνητη η αγορά από το φιλέτο αυτό.

Ο λόγος που βάζω το κράτος στη μέση είναι επίσης προφανής. Γιατί το κράτος (κράτος=δύναμη) σε μια τέτοια περίπτωση έχει τη δυνατότητα σε τέτοιο επίπεδο ακόμα και να επιβάλει την τιμή και να ορίσει το πλαίσιο λειτουργίας.
Με λίγα λόγια η υποχρεωτική ασφάλιση θα περνάει μέσα από αυτό και όποιος θέλει να εκμεταλλευτεί το ορισμένο από το κράτος κέρδος, μπορεί να περάσει. Όποιος πάλι δεν θέλει, είναι ελεύθερος να μην... βγάλει κέρδος.

Οπότε λες να γίνει υποχρεωτική η ασφάλιση, απλά να μεσολαβήσει το κράτος για να συμπιέσουν το περιθώριο κέρδους τους οι ασφαλιστικές. Να επιβάλει τιμές κάτω του κόστους σε ιδιωτικές εταιρείες δεν παίζει προφανώς.

Μήπως ξέρει κανείς πόσο περίπου μπορεί να είναι αυτό το περιθώριο κέρδους; Γιατί υποψιάζομαι ότι δεν είναι ιδιαίτερα μεγάλο.

Επίσης, ξέρει κανείς πόσο θα στοίχιζε μια τέτοια ασφάλιση για ένα μέσο σπίτι;

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Δημήτρη είμαι σε φάση που θα κάνω τέτοια ασφάλιση, μόλις τελειώσω θα σου πω.

 

[Pleo]

Οπότε λες να γίνει υποχρεωτική η ασφάλιση, απλά να μεσολαβήσει το κράτος για να συμπιέσουν το περιθώριο κέρδους τους οι ασφαλιστικές. Να επιβάλει τιμές κάτω του κόστους σε ιδιωτικές εταιρείες δεν παίζει προφανώς.

Κάτω του κόστους σε μια αγορά που δεν υπάρχει ακόμα;
Η λογική είναι ότι τώρα δεν υπάρχουν κέρδη, μπαίνει το κράτος και δημιουργεί την αγορά και ιδού η ρόδος για το κέρδος.

Άλλωστε κάτω του κόστους όταν μιλάμε για ρίσκο που αφορά λιγότερες έως πολύ λιγότερες περιπτώσεις αποζημίωσης σε σχέση με το σύνολο των ασφαλισμένων, δεν θα είναι.
Το κράτος το θέλεις για ρυθμιστή, και με κύρια δουλειά τοι πολίτες του να απολαμβάνουν την προστασία του στα χαμηλά ασφάλιστρα.

Για την Ελλάδα λοιπόν, το θεωρώ επιβεβλημένο. Για άλλες χώρες όχι, και ο νοων νοητω για ποιους λόγους.

 

[ΣΩΚΡΑΤΗΣ Τ.]

Tο θέμα είναι αν υπάρχει ασφαλιστική που ασφαλίζει κατοικία για πυρκαγιά και το σπίτι να βρίσκεται μέσα ή δίπλα σε δάσος.Δεν νομίζω Τάκη...

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Tο θέμα είναι αν υπάρχει ασφαλιστική που ασφαλίζει κατοικία για πυρκαγιά και το σπίτι να βρίσκεται μέσα ή δίπλα σε δάσος.Δεν νομίζω Τάκη...

Αν γίνει υποχρεωτική η ασφάλεια πυρός θα το κάνουν, όπως είναι υποχρεωτική και η ασφάλεια υπέρ τρίτων στα αυτοκίνητα, ακόμα κι αν είναι σακαράκα χωρίς φρένα, λάστιχα κλπ.

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Tο θέμα είναι αν υπάρχει ασφαλιστική που ασφαλίζει κατοικία για πυρκαγιά και το σπίτι να βρίσκεται μέσα ή δίπλα σε δάσος.Δεν νομίζω Τάκη...

Το εξοχικό μου Σωκράτη στην Εθνική Ασφαλιστικη. Χαλαρά. Κανένα πρόβλημα.
Παιδιά είναι τσάμπα οι ασφάλειες πυρός. 100-200 τον χρόνο για ένα διαμέρισμα 120τμ .

ΠΡΟΣΟΧΗ: οι ασφαλιστικές ασφαλίζουν μέχρι κατασκευαστική αξία 1400-1500 ευρώ το τμ σε περίπτωση ολικής καταστροφής. Αν έχετε π.χ. γρανίτες μάρμαρα και χρυσά πόμολα μην περιμένετε ότι θα σας τα πληρώσει η ασφάλεια.
Την ασφάλεια την κάνουμε για να μην είμαστε στο μηδέν.

 

[skysound]

Tο θέμα είναι αν υπάρχει ασφαλιστική που ασφαλίζει κατοικία για πυρκαγιά και το σπίτι να βρίσκεται μέσα ή δίπλα σε δάσος.Δεν νομίζω Τάκη...

Ολα τα ασφαλιζουν, το θεμα ειναι ποσο ανεβαινουν τα ασφαλιστρα αν το σπιτι ειναι μεσα στα πευκα.

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

ΠΡΟΣΟΧΗ: οι ασφαλιστικές ασφαλίζουν μέχρι κατασκευαστική αξία 1400-1500 ευρώ το τμ σε περίπτωση ολικής καταστροφής. Αν έχετε π.χ. γρανίτες μάρμαρα και χρυσά πόμολα μην περιμένετε ότι θα σας τα πληρώσει η ασφάλεια.
Την ασφάλεια την κάνουμε για να μην είμαστε στο μηδέν.

Ακριβώς αυτό. Επίσης δεν μετράει η εμπορική αξία που αλλάζει από περιοχή σε περιοχή. Τα χρήματα είναι για να μπορέσεις να το ξαναφτιάξεις όχι να πας να πάρεις άλλο αν γίνει κάτι.

 

[ΣΩΚΡΑΤΗΣ Τ.]

Το εξοχικό μου Σωκράτη στην Εθνική Ασφαλιστικη. Χαλαρά. Κανένα πρόβλημα.
Παιδιά είναι τσάμπα οι ασφάλειες πυρός. 100-200 τον χρόνο για ένα διαμέρισμα 120τμ .

ΠΡΟΣΟΧΗ: οι ασφαλιστικές ασφαλίζουν μέχρι κατασκευαστική αξία 1400-1500 ευρώ το τμ σε περίπτωση ολικής καταστροφής. Αν έχετε π.χ. γρανίτες μάρμαρα και χρυσά πόμολα μην περιμένετε ότι θα σας τα πληρώσει η ασφάλεια.
Την ασφάλεια την κάνουμε για να μην είμαστε στο μηδέν.

Ξανακοίτα το συμβόλαιο όταν βρεις χρόνο και δες τις καλύψεις και εξαιρέσεις.Ο ασφαλιστής είναι σίγουρο ότι όλα τα ασφαλίζει για να πάρει την προμήθειά του.Το θέμα είναι αν την κακιά ώρα θα αποζημιωθείς.

 

[anderm]

Κάτω του κόστους σε μια αγορά που δεν υπάρχει ακόμα;
Η λογική είναι ότι τώρα δεν υπάρχουν κέρδη, μπαίνει το κράτος και δημιουργεί την αγορά και ιδού η ρόδος για το κέρδος.

Άλλωστε κάτω του κόστους όταν μιλάμε για ρίσκο που αφορά λιγότερες έως πολύ λιγότερες περιπτώσεις αποζημίωσης σε σχέση με το σύνολο των ασφαλισμένων, δεν θα είναι.
Το κράτος το θέλεις για ρυθμιστή, και με κύρια δουλειά τοι πολίτες του να απολαμβάνουν την προστασία του στα χαμηλά ασφάλιστρα.

Για την Ελλάδα λοιπόν, το θεωρώ επιβεβλημένο. Για άλλες χώρες όχι, και ο νοων νοητω για ποιους λόγους.

Η ασφάλεια κατοικιών είναι ήδη οικονομική χωρίς καμμια παρέμβαση. Το ότι χρειάζεται κάποιος να επιβάλλει στον ιδιοκτήτη μονοκατοικίας σε δασικό, να κάνει ασφάλεια, εμένα με ξεπερνά.

Πέραν του ότι βάσει του ενωσιακου δικαίου είναι καταφανως παράνομο το να υποχρεώσει το κράτος μέλος τους πολίτες να αγοράσουν υπηρεσία από ιδιώτη που εκείνο θα υποδείξει. Και προφανώς εξαιρετικα καλώς είναι παράνομο γιατί διαφορετικά δημιουργούνται ιδιωτικά μονοπώλια, τα οποία επίσης ανάλογα τη περίπτωση είτε αποθαρρυνονται εξαιρετικα είτε απαγορεύονται τελείως.

 

[Pleo]

Η ασφάλεια κατοικιών είναι ήδη οικονομική χωρίς καμμια παρέμβαση. Το ότι χρειάζεται κάποιος να επιβάλλει στον ιδιοκτήτη μονοκατοικίας σε δασικό, να κάνει ασφάλεια, εμένα με ξεπερνά.

Πέραν του ότι βάσει του ενωσιακου δικαίου είναι καταφανως παράνομο το να υποχρεώσει το κράτος μέλος τους πολίτες να αγοράσουν υπηρεσία από ιδιώτη που εκείνο θα υποδείξει. Και προφανώς εξαιρετικα καλώς είναι παράνομο γιατί διαφορετικά δημιουργούνται ιδιωτικά μονοπώλια, τα οποία επίσης ανάλογα τη περίπτωση είτε αποθαρρυνονται εξαιρετικα είτε απαγορεύονται τελείως.

Πιο πριν αναφέρθηκε ότι σε κράτος μέλος είναι υποχρεωτική η ασφαλιση της κατοικίας από πυρκαγιά και μάλιστα δείχνεις το ασφαλιστηρίου από ιδιώτη στον οικείο Δήμο.

Ακριβώς για να μην υπάρχουν μονοπώλια και καρτέλ (ο νοων νοειτω δηλαδή που έγραψα πριν) θέλουμε το κράτος αρωγό σε αυτό. Μα ακριβώς όμως.

Μάλιστα επειδή πρόκειται για δημιουργία αγοράς εκ του μηδενός, το κράτος μπορεί να ορίζει την τιμή με γνώμονα την ευζωια των πολιτών του.. Και όποιος θέλει μπορεί να κάνει την προσφορά του, αλλιώς μπορεί κάλλιστα να αφήσει να την πάρει άλλος.

Με λίγα λόγια, αντί να κάθεσαι ατομικά και άρα από μειονεκτική θέση να προσπαθείς να πετύχεις καλή τιμή, θα έχεις το κράτος να το κάνει αυτό, το οποίο θα ορίζει και ολόκληρο το πλαίσιο.

Δεν είναι υποχρεωτικό να θέλει η όχι μια ασφαλιστική να διεκδικήσει το κέρδος. Μπορεί κάλλιστα να μην ασχοληθεί ( άσε να κερδίζουν άλλοι).

 

[anderm]

Δεν έγραψα πως είναι παράνομη η υποχρέωση στην ασφάλιση.

Παράνομη είναι η υποχρέωση στην ασφάλιση σε συγκεκριμένο παροχο επιλογής της πολιτείας.

Η αγορά, μια χαρά υπάρχει. Δεν βγήκαν εχθές οι ασφάλειες των σπιτιών, δυνητικά, έστω πως γινόταν αυτό που περιεγραψες -που δεν γίνεται, αλλά ας το εξετάσουμε φιλολογικά, το να κάνεις διαγωνισμό κεντρικά και να υποχρεώσεις τους ιδιοκτήτες να ασφαλιστουν εκεί, δημιουργεί ιδιωτικό μονοπωλειο.

Πρόκειται για τον ορισμό του τι απαγορεύεται να κάνεις βάση του TFEU -και για καλό λόγο.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

H υποχρεωτική ασφάλιση των αυτοκινήτων υπάρχει εδώ και δεκαετίες και λειτουργεί μια χαρά. Ούτε ρύθμιση των τιμών υπάρχει, ούτε διαγωνισμός της κυβέρνησης ούτε τίποτα. Γιατί να μην λειτουργήσει με παρόμοιο τρόπο και η υποχρεωτική ασφάλιση των κατοικιών;

 

[Pleo]

Δεν έγραψα πως είναι παράνομη η υποχρέωση στην ασφάλιση.

Παράνομη είναι η υποχρέωση στην ασφάλιση σε συγκεκριμένο παροχο επιλογής της πολιτείας.

Δεν θα ασφαλίζεται στον πάροχο. Στο κράτος θα πληρώνεις φόρο και το κράτος θα βρει τον πάροχο.
Το όλο θέμα με το κράτος είναι να υπάρχει η δυνατότητα λόγω μεγάλου χαρτοφυλακίου πραγματικά πολύ μικρών ασφαλίστρων. και αποφυγής φαινομένων καρτέλ.
Ούτε μιλάμε υποχρεωτικά για έναν πάροχο ασφάλισης. Μπορούν να είναι πολλοί.
Επίσης όλο το παραπάνω δεν αποκλείει την ιδιωτική ασφάλιση για όποιον θέλει.
Επομένως δεν καταργείται κανένας ανταγωνισμός. Ίσα ίσα, ενισχύεται.

Πρόκειται για σπίτια, δεν είναι π.χ. αυτοκίνητα όπου εκεί υπάρχει liability προς τρίτους και από πάντα υπήρχε υποχρεωτική ασφαλιση. Άσε που και εκεί εάν βαρεσει κανόνι μια ασφαλιστική, πάλι το κράτος αναλαμβάνει.

Εδώ μιλάμε για δημιουργία αγοράς εκ του μηδενός. Πρώτα την δημιουργείς, μετά βλέπεις αν εν τέλει έχει μονοπωλιακά θέματα. Μέχρι στιγμής, το ακριβώς αντίθετο περιγράφεται με τον σχεδιασμό αυτόν.

 

[Kosh]

H υποχρεωτική ασφάλιση των αυτοκινήτων υπάρχει εδώ και δεκαετίες και λειτουργεί μια χαρά. Ούτε ρύθμιση των τιμών υπάρχει, ούτε διαγωνισμός της κυβέρνησης ούτε τίποτα. Γιατί να μην λειτουργήσει με παρόμοιο τρόπο και η υποχρεωτική ασφάλιση των κατοικιών;

Kαπως σαν το υποχρεωτικο πλεον ενεργειακο πιστοποιητικο που χρειαζεται ενα σπιτι για να εκμισθωθει πχ.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Δεν θα ασφαλίζεται στον πάροχο. Στο κράτος θα πληρώνεις φόρο και το κράτος θα βρει τον πάροχο.
Το όλο θέμα με το κράτος είναι να υπάρχει η δυνατότητα λόγω μεγάλου χαρτοφυλακίου πραγματικά πολύ μικρών ασφαλίστρων. και αποφυγής φαινομένων καρτέλ.
Ούτε μιλάμε υποχρεωτικά για έναν πάροχο ασφάλισης. Μπορούν να είναι πολλοί.
Επίσης όλο το παραπάνω δεν αποκλείει την ιδιωτική ασφάλιση για όποιον θέλει.
Επομένως δεν καταργείται κανένας ανταγωνισμός. Ίσα ίσα, ενισχύεται.

Πρόκειται για σπίτια, δεν είναι π.χ. αυτοκίνητα όπου εκεί υπάρχει liability προς τρίτους και από πάντα υπήρχε υποχρεωτική ασφαλιση. Άσε που και εκεί εάν βαρεσει κανόνι μια ασφαλιστική, πάλι το κράτος αναλαμβάνει.

Εδώ μιλάμε για δημιουργία αγοράς εκ του μηδενός. Πρώτα την δημιουργείς, μετά βλέπεις αν εν τέλει έχει μονοπωλιακά θέματα. Μέχρι στιγμής, το ακριβώς αντίθετο περιγράφεται με τον σχεδιασμό αυτόν.

Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τι νόημα θα έχει μια τέτοια ρύθμιση. Αυτό που περιγράφεις είναι απίστευτα περίπλοκο, επιρρεπές σε διαφθορά και αντιβαίνει σε όλες τις αρχές και τις ρυθμίσεις περί αθέμιτου ανταγωνισμού και μονοπωλίων. Οι τιμές των ασφαλίστρων που είναι ήδη χαμηλές όπως είπε ένας φίλος, θα πέσουν κι άλλο όταν προστεθούν στα ασφαλισμένα ακίνητα όλα τα ακίνητα της επικράτειας. Τα υπόλοιπα θα τα ρυθμίσει ο ανταγωνισμός-που στην συγκεκριμένη αγορά είναι πολύ έντονος, η ασφαλιστική αγορά είναι μια από τις λίγες στην Ελλάδα που δεν υπάρχουν καρτέλ.