Ριπάρισμα Δισκοθήκης CD

[tmjuju]

Συνεχίζοντας,
Ένα project ψηφιοποίησης μεγάλης δισκοθήκης έχει και άλλα

Προσωπικά ακόμα σκανάρω τα εξώφυλλα εσώφυλλα πίσω χαρτάκι της συσκευασίας και όλο το βιβλιαράκι. Και ακόμα και αυτοκόλλητα κ.ο.κ.
Ο χρόνος ριπαρίσματος σε EAC/XLD είναι επαρκής για να σκαναρεις και τα βιβλία.

Γενικά θέλει υπομονή και προσήλωση.
Προσεκτικό tagging – είναι το πιο σημαντικό

Γενικά σκανάροντας και τα πάντα, μετά μπορώ να αποθηκεύσω το δισκάκι και να μη χρειαστεί να το ξανά ψάξω ποτέ.

Μιχάλη μου, θα καταφέρεις να βρεις εξοπλισμό που να μην είναι διακριτές οι διαφορές μεταξύ wav vs flac :-D Τόσοι τα καταφέραμε ;-)
Κώστα, τα ALAC, είναι μόνο για κολλημένους με το itunes και μόνο μαμά apple προϊόντα, το οποίο itunes ελάχιστοι χρησιμοποιούν για player πια. Ένα κάρο players υπάρχουν. Και γενικά flac είναι το de facto standard παντού από τα πιο χαιενταδικα ως τους πειρατές. Δεν είναι καθόλου τυχαίο αυτό. Δεν είμαι σίγουρος, ότι σήμερα, αξίζει κανείς να ξεκινά project ψηφιοποίησης σε άλλο forma.

 

[tmjuju]

Γιατι με εφηνετε να αγωνιω...σας ερωτω....γιατι?????????:flipout:

Ας μην μπλέξουμε το θέμα με τα mp3. για τα mp3 υπάρχουν προβλήματα και λύσεις.

 

[mdvq]

Λαθος κουοταρισμα φιλαρακια!!!
Ηθελα να μαθω αν χρειαζετε καμμια ιδιαιτερη φροντιδα για το flac ή ειναι στανταρ οπως το wav.
Στο wav πατας το κουμπι και τελος......στο flac κανουμε το ιδιο????

 

[tmjuju]

@Μιχάλης Κορ. Σωστά, και να κάνω μια διόρθωση: Εγώ τα CD μου τα ριπάρω αυτή τη στιγμή με apple lossless, το οποίο δέχεται επίσης tags κλπ. Όντως υπάρχουν πλέιερ που παίζουν flac σε περιβάλλον mac, αλλά το ίδιο το λειτουργικό "τσινάει", για παράδειγμα όταν ανοίγεις ένα folder με αρχεία flac δε δείχνει το artwork που είναι ενσωματωμένο ενώ σε Apple Lossless φαίνονται κανονικά.

Δεν είναι ότι καλύτερο να ενσωματώνεις εξώφυλλα σε ALAC/FLAC.
Και να το εξηγήσω.
Η νορμα είναι ότι αφού σκανάρουμε το εξώφυλλο, κάνουμε και ένα thumbnail.png και το βάζουμε στο folder. Έτσι έχουμε και το σκαναρισμένο εξώφυλλο σε υποφάκελο Artwork σε καλή ανάλυση και ένα μικρό εικονίδιο ας πούμε 50ΚΒ. Όλοι οι Players που σέβονται τον εαυτό τους διαβάζουν το thumbnail.png και φυσικά μπορεί να κατεβάζουν και εξώφυλλα από το νετ.

Το να βάζεις μέσα σε κάθε αρχείο ένα μικρής ανάλυσης εικονίδιο, προσθέτει ‛λίπος’ σε όλα τα αρχεία. Λ.χ. σε ένα pank CD με δεκάδες τραγούδια θα πας να προσθέσεις πολλαπλά αντίτυπα του εικονιδίου.
Φυσικά επιλογή του καθενός είναι, αλλά η πρακτική αυτή αποφεύγεται από τους περισσότερους. Καθώς όπως είπαμε ο player μπορεί να βρει το thumb.png ή από το net εικόνα, και φυσικά κρατάμε και το φουλ ανάλυσης αν το έχουμε.

Παρεμπιπτόντως αποθηκεύω πια τα σκαναρισμένα σε 300dpi (κάποια που άξιζε τα κράτησα σε 600dpi) και σε PNG που είναι και αυτό μη απολεστικό (όχι δλδ απολεστικό jpg). Και αυτό το κάνω βάση της αρχής:
Μια φορά και καλά.

 

[tmjuju]

Λαθος κουοταρισμα φιλαρακια!!!
Ηθελα να μαθω αν χρειαζετε καμμια ιδιαιτερη φροντιδα για το flac ή ειναι στανταρ οπως το wav.
Στο wav πατας το κουμπι και τελος......στο flac κανουμε το ιδιο????

Το flac εχει το δικό του συμπιεστή. Δεν είναι όπως στα mp3 που υπήρχαν πολλοί. Ο αλγόριθμος είναι έτοιμος γραμμένος και σε μορφή που εύκολα τον ενσωματώνουν όλοι οι προγραμτιστές.

Φροντίδα φυσικά χρειάζεται για να στήσεις καλά το πρόγραμμα σου. Λ.χ. να φτιάξεις σωστά το naming scheme , τα tags κ.ο.κ.

 

[Μιχάλης Κορ.]

Τάσο, το θέμα δεν είναι να βρω εξοπλισμό που να "στρογγυλεύει" τον ήχο από τα αρχεία και να ακούγονται όλα ίδια, wav & flac. :Banane0:
Το θέμα είναι να καταφέρνουν τα flac να παίζουν το ίδιο καλά με τα wav, κάτι που δεν... :grinning-smiley-043
Αλλά τώρα ανοίγουμε μεγάλη κουβέντα... :music-smiley-005:

 

[tmjuju]

Re: Απάντηση: Ριπάρισμα Δισκοθήκης CD

Τάσο, το θέμα δεν είναι να βρω εξοπλισμό που να "στρογγυλεύει" τον ήχο από τα αρχεία και να ακούγονται όλα ίδια, wav & flac. :Banane0:
Το θέμα είναι να καταφέρνουν τα flac να παίζουν το ίδιο καλά με τα wav, κάτι που δεν... :grinning-smiley-043
Αλλά τώρα ανοίγουμε μεγάλη κουβέντα... :music-smiley-005:

Κοίτα την άνοιξες την κουβέντα… οπότε … Σορυ είσαι από τους μετρημένους στα δάχτυλα και μιας και είμαι σίγουρος ότι δε φταις εσύ, τότε σίγουρα φταίει ο εξοπλισμός σου.
Δεν υπάρχει μέση λύση…
Το να συζητάμε το 2017 για διαφορές σε flac/wav μας γυρνά χρόνια πίσω.
Θα βγάλουν καλύτερο μηχανάκι στο μέλλον φαντάζονται από τη naim, και δεν θα έχει διαφορές.

 

[lakiss51]

Λαθος κουοταρισμα φιλαρακια!!!
Ηθελα να μαθω αν χρειαζετε καμμια ιδιαιτερη φροντιδα για το flac ή ειναι στανταρ οπως το wav.
Στο wav πατας το κουμπι και τελος......στο flac κανουμε το ιδιο????

Στο φλακ η μονη(=αν δεν θελεις να ανακατευτεις με "αλλα" και προτιμας αυτοματισμο-και καλως!) ειναι ο βαθμος συμπιεσης: ο στανταρ ειναι 5, οσο μεγαλωνει αυξανει ο ογκος αρχειου- και η αυθυποβολη πως ειναι καλυτερο!

Για μετατροπη αρχειων apple (itunes) σε flac (και αντιστροφα), υπαρχουν προγραμματα - που οταν δοκιμασα μαλλον ηταν σχεδον απογοητευτικα για σοβαρη ακροαση, για αυτοκινητο τελεια!

Για την διαφορα flac -wav που λεει ο Μιχαλης, παρ´ολες τις ... αντιρρησεις, εχω καποια εντυπωση οτι υπαρχει - αλλα εχω "μεγαλωμενα" αυτια, ισως φταινε κι αυτα πλεον!

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Κώστα, τα ALAC, είναι μόνο για κολλημένους με το itunes και μόνο μαμά apple προϊόντα, το οποίο itunes ελάχιστοι χρησιμοποιούν για player πια. Ένα κάρο players υπάρχουν. Και γενικά flac είναι το de facto standard παντού από τα πιο χαιενταδικα ως τους πειρατές. Δεν είναι καθόλου τυχαίο αυτό. Δεν είμαι σίγουρος, ότι σήμερα, αξίζει κανείς να ξεκινά project ψηφιοποίησης σε άλλο forma.

Κοίτα, ο original poster είπε ότι χρησιμοποιεί κυρίως itunes και απαντώ σε αυτόν, για το συγκεκριμένο project ψηφιοποίησης της δισκοθήκης του. Δικαίωμά του είναι να παίζει με όποιον πλέιερ θέλει. Θεωρώ ότι στην συγκεκριμένη εφαρμογή το alac είναι ιδανικό γι αυτόν.

 

[nsamar]

Απάντηση: Re: Ριπάρισμα Δισκοθήκης CD

Μιλάμε για ριπάρισμα 1700 δίσκων. Προσωπική μου άποψη έιναι ότι σε ένα μεγαλεπήβολο πρότζεκτ όπως αυτό, οποιαδήποτε επιλογή format εκτός FLAC είναι fail.

Ακόμα και αν ο player που χρησιμοποιούσα δεν υποστήριζε flac, εννοείται ότι θα τον άλλαζα με κάποιον συμβατό.

Ερώτηση πάνω σε αυτό: Η ιδέα να γίνει το ρίπισμα σε FLAC και μετά να γίνει batch conversion σε οτιδήποτε άλλο (ακόμη και mp3 προκειμένου να πιάνει λιγότερο χώρο στο δίσκο του φορητού) πως ακούγεται?

Υπάρχει κάποιο εργαλείο για batch conversion?

 

[tmjuju]

Re: Απάντηση: Ριπάρισμα Δισκοθήκης CD

Στο φλακ η μονη(=αν δεν θελεις να ανακατευτεις με "αλλα" και προτιμας αυτοματισμο-και καλως!) ειναι ο βαθμος συμπιεσης: ο στανταρ ειναι 5, οσο μεγαλωνει αυξανει ο ογκος αρχειου- και η αυθυποβολη πως ειναι καλυτερο!

Όχι όχι ο βαθμός συμπίεσης είναι άλλο πράγμα.

Είναι το πόση επεξεργαστική ισχύ (άρα και ενέργεια και χρόνο – περεταίρω μνήμη κ.ο.κ.) θα καταναλώσουμε για να καταφέρουμε να συμπιέσουμε το αρχείο μας περισσότερο.
Εγώ το έχω πάντα στο -9
Μικρή διαφορά κάνει στην συμπίεση , αλλά και ελάχιστο χρόνο παίρνει έτσι κι αλλιώς.
Το -5 είναι κάτι που μπορεί να παίζει σε υπερβολικά αργούς υπολογιστές με ελάχιστη μνήμη κ.ο.κ. Embedded platforms. Πιο αναλυτικά και εδώ http://www.linuxcommand.org/man_pages/flac1.html

 

[lakiss51]

Με το EAC κανεις τα παντα ολα!

Απο τον "δεικτη" 5 σε 8 δεν εχουμε αυξηση ογκου αρχειου; νομιζω ναι, αυτο εννουσα ως συμπιεση.
-0..-8, --compression-level-0..--compression-level-8 Fastest compression..highest compression (default is -5). These
are synonyms for other options: -0, --compression-level-0 Synonymous with -l 0 -b 1152 -r 2,2 -1, --compression-level-1 Synonymous with -l 0 -b 1152 -M -r 2,2 -2, --compression-level-2 Synonymous with -l 0 -b 1152 -m -r 3 -3, --compression-level-3 Synonymous with -l 6 -b 4608 -r 3,3 -4, --compression-level-4 Synonymous with -l 8 -b 4608 -M -r 3,3 -5, --compression-level-5 Synonymous with -l 8 -b 4608 -m -r 3,3 -6, --compression-level-6 Synonymous with -l 8 -b 4608 -m -r 4 -7, --compression-level-7 Synonymous with -l 8 -b 4608 -m -e -r 6 -8, --compression-level-8 Synonymous with -l 12 -b 4608 -m -e -r 6 --fast Fastest compression. Currently synonymous with -0. --best Highest compression. Currently synonymous with -8.

 

[tmjuju]

Και το zip αντίστοιχα έχει fast compression / best compression.
Μη απολεστικό πάντα φυσικά.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Δεν είναι ότι καλύτερο να ενσωματώνεις εξώφυλλα σε ALAC/FLAC.
Και να το εξηγήσω.
Η νορμα είναι ότι αφού σκανάρουμε το εξώφυλλο, κάνουμε και ένα thumbnail.png και το βάζουμε στο folder. Έτσι έχουμε και το σκαναρισμένο εξώφυλλο σε υποφάκελο Artwork σε καλή ανάλυση και ένα μικρό εικονίδιο ας πούμε 50ΚΒ. Όλοι οι Players που σέβονται τον εαυτό τους διαβάζουν το thumbnail.png και φυσικά μπορεί να κατεβάζουν και εξώφυλλα από το νετ.

Το να βάζεις μέσα σε κάθε αρχείο ένα μικρής ανάλυσης εικονίδιο, προσθέτει ‛λίπος’ σε όλα τα αρχεία. Λ.χ. σε ένα pank CD με δεκάδες τραγούδια θα πας να προσθέσεις πολλαπλά αντίτυπα του εικονιδίου.
Φυσικά επιλογή του καθενός είναι, αλλά η πρακτική αυτή αποφεύγεται από τους περισσότερους. Καθώς όπως είπαμε ο player μπορεί να βρει το thumb.png ή από το net εικόνα, και φυσικά κρατάμε και το φουλ ανάλυσης αν το έχουμε.

Παρεμπιπτόντως αποθηκεύω πια τα σκαναρισμένα σε 300dpi (κάποια που άξιζε τα κράτησα σε 600dpi) και σε PNG που είναι και αυτό μη απολεστικό (όχι δλδ απολεστικό jpg). Και αυτό το κάνω βάση της αρχής:
Μια φορά και καλά.

Αυτό που λές μπορεί να ισχυει για ποπ μουσικη, αλλά για κλασσική που ακούω εγώ είναι μάλλον αδιάφορο, δεδομένου ότι ένα CD μπορεί να έχει εως και μόνο 2 τρακ. Επίσης το να προσθέτεις artwork (όχι βέβαια ολόκληρο εξώφυλλο, αλλά ένα thumbnail που λες κι εσύ) έχει το πλεονέκτημα ότι μπορείς να αποσπάσεις ένα τρακ από ένα άλμπουμ, ας πούμε μια Εισαγωγή, και να έχει μια εικόνα για να ξέρεις από που προέρχεται.

 

[tmjuju]

Re: Απάντηση: Re: Ριπάρισμα Δισκοθήκης CD

Ερώτηση πάνω σε αυτό: Η ιδέα να γίνει το ρίπισμα σε FLAC και μετά να γίνει batch conversion σε οτιδήποτε άλλο (ακόμη και mp3 προκειμένου να πιάνει λιγότερο χώρο στο δίσκο του φορητού) πως ακούγεται?

Υπάρχει κάποιο εργαλείο για batch conversion?

Ναι καλά το σκέπτεσαι.
Εφόσον έχει κάνει καλή δουλεία κρατάς τα flac/logs/cue etc σαν ‛μήτρα’ - δε τα πετάς.
Εάν σου χρειαστεί βάζεις ένα batch converter και βγάζεις mp3. Batch conversion θα βρεις πολλά. Εμένα και ο ίδιος ο foobar με βολεύει, ρίχνεις δύο δισκάκια στο playlist και τα κάνεις covert τσακ μπαμ.

 

[tmjuju]

Κοίτα, ο original poster είπε ότι χρησιμοποιεί κυρίως itunes και απαντώ σε αυτόν, για το συγκεκριμένο project ψηφιοποίησης της δισκοθήκης του. Δικαίωμά του είναι να παίζει με όποιον πλέιερ θέλει. Θεωρώ ότι στην συγκεκριμένη εφαρμογή το alac είναι ιδανικό γι αυτόν.

Νταξ δεν είναι κακό να προτείνουμε κάτι καλύτερο απο itunes ... οι περισσότεροι mac users με δισκοθήκες όλο και κάποιο άλλο player προτιμούν

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Απάντηση: Re: Ριπάρισμα Δισκοθήκης CD

Ερώτηση πάνω σε αυτό: Η ιδέα να γίνει το ρίπισμα σε FLAC και μετά να γίνει batch conversion σε οτιδήποτε άλλο (ακόμη και mp3 προκειμένου να πιάνει λιγότερο χώρο στο δίσκο του φορητού) πως ακούγεται?

Υπάρχει κάποιο εργαλείο για batch conversion?

Το XLD. Ας πούμε ότι έχεις ένα φάκελο με αρχεία flac. Πας στο preferences του ΧLD, αλλάζεις το output format σε mp3, AAC ή ότι άλλο θες. Τικάρεις το Output Directory/same as input. Μετά επιλέγεις τα αρχεία που θέλεις να μετατρέψεις, κάνεις δεξί κλίκ/open with XLD και η μετατροπή ξεκινάει αυτόματα. Enjoy!

 

[tmjuju]

Αυτό που λές μπορεί να ισχυει για ποπ μουσικη, αλλά για κλασσική που ακούω εγώ είναι μάλλον αδιάφορο, δεδομένου ότι ένα CD μπορεί να έχει εως και μόνο 2 τρακ. Επίσης το να προσθέτεις artwork (όχι βέβαια ολόκληρο εξώφυλλο, αλλά ένα thumbnail που λες κι εσύ) έχει το πλεονέκτημα ότι μπορείς να αποσπάσεις ένα τρακ από ένα άλμπουμ, ας πούμε μια Εισαγωγή, και να έχει μια εικόνα για να ξέρεις από που προέρχεται.

Μα και εγώ κλασική ακούω περισσότερο από ότι άλλο.
Ο player μου - μιας και έχω κάνει καλει δουλειά με τα tags - μου βγάζει μεχρι και wikipedia.
Όπως και να έχει προέχει η καλή ψηφιοποίηση.

Σε δεύτερο χρόνο μπορείς αν θες να προθέσεις και εξώφυλλα.
Εγώ λ.χ. αποκλείεται να κάτσω να ψάχνω για εξώφυλλα 'αγνώστου πατρός' στο νετ την ώρα που ριπάρω. Τα σκανάρω μόνος μου ή θα ψάξω σε δεύτερο χρόνο. Άλλωστε το τι junk εξώφυλλο κυκλοφορεί εκεί έξω ... ότι να ναι πραγματικά βρίσκεις κακοσκαναρισμένα, φώτο από κινητά δεκαετίας. Για άλλο cd δε βρίσκεις. Και στο τέλος δεν ξέρεις πιο έχεις κατεβάσει με καλή φωτο, ποιο με λάθος, ποιο με κακή φώτο, και ποιο ποσοστό δεν βρήκες. Δηλαδή χάος. Προτιμώ πιο τακτικές δουλειές.

 

[nsamar]

καταρχήν ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας. Πολύ κατατοπιστικές και ενδιαφέρουσες.

Για να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα. Ο εξοπλισμός που θα γίνει η δουλειά είναι Apple γιατί μόνο αυτός υπάρχει αυτή τη στιγμή. Δεν έχω άλλο υπολογιστή.
Σχετικά με το φόρμα:
Στόχος μου είναι να δημιουργήσω μία μήτρα η οποία θα έχει εκτός από τον ήχο και τα σχετικά tags και εξώφυλλα. Αν πιστεύετε ότι το αν η μήτρα χτιστεί σε FLAC μπορεί να γίνει BATCH CONVERSION σε οτιδήποτε άλλο? Αυτό γίνεται εύκολα ή θα χρειαστεί να ξανά ασχοληθώ φτιάχνοντας folders, tags, εξώφυλλα κλπ.? Με άλλα λόγια δε θα με πείραζε να έχω τη μήτρα σε FLAC και με κάποιο πρόγραμμα να δημιουργήσω ένα αντίγραφό της σε ALAC/AIFF/MP3 έστω και εάν αυτό χρειαστεί αρκετή ώρα background δουλειά στον υπολογιστή.
Αν κάτι τέτοιο δεν είναι εφικτό (ή απαιτείται χρόνος για τη μετατροπή από το ένα φόρμα στο άλλο) θα προτιμήσω κάποιο που θα λειτουργεί καλύτερα σε περιβάλλον Apple.
Σχετικά με τον player:
Αυτός για την ώρα θα είναι το iTunes λόγω ευχρηστίας (η δυνατότητα cloud music library είναι αρκετά δελεαστική και δοκιμασμένη με εξαίρετα αποτελέσματα). Δηλαδή η μήτρα θα πρέπει είτε απευθείας είτε μέσω μίας εύκολης μετατροπής να μπορεί να εισαχθεί στο iTunes

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Απάντηση: Ριπάρισμα Δισκοθήκης CD

καταρχήν ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας. Πολύ κατατοπιστικές και ενδιαφέρουσες.

Για να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα. Ο εξοπλισμός που θα γίνει η δουλειά είναι Apple γιατί μόνο αυτός υπάρχει αυτή τη στιγμή. Δεν έχω άλλο υπολογιστή.
Σχετικά με το φόρμα:
Στόχος μου είναι να δημιουργήσω μία μήτρα η οποία θα έχει εκτός από τον ήχο και τα σχετικά tags και εξώφυλλα. Αν πιστεύετε ότι το αν η μήτρα χτιστεί σε FLAC μπορεί να γίνει BATCH CONVERSION σε οτιδήποτε άλλο?
Ναι.
Αυτό γίνεται εύκολα ή θα χρειαστεί να ξανά ασχοληθώ φτιάχνοντας folders, tags, εξώφυλλα κλπ.?

Γίνεται πολύ απλά και η μετατροπή διατηρεί όλα τα παρελκόμενα.

Με άλλα λόγια δε θα με πείραζε να έχω τη μήτρα σε FLAC και με κάποιο πρόγραμμα να δημιουργήσω ένα αντίγραφό της σε ALAC/AIFF/MP3 έστω και εάν αυτό χρειαστεί αρκετή ώρα background δουλειά στον υπολογιστή.
Αν κάτι τέτοιο δεν είναι εφικτό (ή απαιτείται χρόνος για τη μετατροπή από το ένα φόρμα στο άλλο) θα προτιμήσω κάποιο που θα λειτουργεί καλύτερα σε περιβάλλον Apple.
Σχετικά με τον player:
Αυτός για την ώρα θα είναι το iTunes λόγω ευχρηστίας (η δυνατότητα cloud music library είναι αρκετά δελεαστική και δοκιμασμένη με εξαίρετα αποτελέσματα). Δηλαδή η μήτρα θα πρέπει είτε απευθείας είτε μέσω μίας εύκολης μετατροπής να μπορεί να εισαχθεί στο iTunes

Το ALAC εισάγεται κατευθείαν, μάλιστα μπορείς να δοκιμάσεις να κανεις το ριπάρισμα με το ίδιο το itunes, οπότε tags, εξώφυλλο κλπ θα προστεθούν αυτόματα. Για flac δεν ξέρω πως λειτουργεί γιατί δεν χρησιμοποιώ καθόλου το itunes.