SHELTER 201

[Dr Pan K]

Re: Απάντηση: SHELTER 201

Εχω την 501. Στα δικα μου αφτια ακουγεται πολυ ωραια και ειναι και ανθεκτικη.

Και στα δικά μου..

 

[orkino]

μου έκανες σε τρία ποστ αυτή την προτροπή... παρότι είμαστε φίλοι με τον κάτοχο της garrot 77, (και την αγόρασε μάλιστα μετά που άκουσε την δική μου P77/Jico)...δεν θέλω να του πάρω την κεφαλή και να βάζω βγάζω στους βραχίονες μου... με τους όποιους κινδύνους αυτό ενέχει για την βελόνα του... οπότε ελπίζω να μην μου το ξαναζητήσεις και 4η φορά...αν βρω καμιά και την αγοράσω ο ίδιος, ίσως τότε να ανακοινώσω αποτελέσματα αν είναι διαφορετικά από αυτά που συζητάμε εδώ...

φιλικά πάντα

Θα μπορούσες να μου το έχεις πει αυτό από το πρώτο ποστ... η δυσπιστία έφερε την επανάληψη!:nounder:-bye-

 

[supersonic]

ακούω συχνά την 501 σε φίλο και είναι εξαιρετική.
έχω ακούσει και την 901 αλλά πέρασαν χρόνια και δεν μπορώ να πω με βεβαιότητα.

 

[AUDIOLYTIC]

Θα μπορούσες να μου το έχεις πει αυτό από το πρώτο ποστ... η δυσπιστία έφερε την επανάληψη!:nounder:-bye-

Δεν ειδα σε κανενα ποστ κατι που να υπονοει δυσπιστια σε κανεναν.

 

[orkino]

Δεν ειδα σε κανενα ποστ κατι που να υπονοει δυσπιστια σε κανεναν.

Όταν απαντώ με επιχειρήματα (όσον άφορα την Grace) και με δηλώσεις ανθρώπων που γνώρισαν τους αδελφούς Garrot προσωπικά κλπ... και ξεκινάς ένα ποστ λέγοντας... αυτό πως ερμηνεύετε...

Το generator ειναι ακριβως το ιδιο, οπως και αυτο της A&R , Garrot και αλλων.
Σε απαντηση σχολιου πιο πανω, η Garrot δεν εχει καμια διαφορα στο εσσωτερικο του generator και αυτο ειναι σιγουρο.

 

[AUDIOLYTIC]

Τα μονα επιχειρηματα για μενα οπως σου εξηγησα ειναι οι μετρησεις που εχω στα χερια μου.

Η επικληση σχολιων δυστυχως δεν ειναι επιχειρηματα, ολοι κανουμε σχολια,και αυτα δεν ειναι τιποτα αλλο απο υποκειμενικες αποψεις.

Σεβαστες μεν, υποκειμενικες δε.

 

[Chris1967]

Σε άλλα φόρουμ των οποίων είμαι μέλος και υπάρχουν ενότητες αποκλειστικά για Grace/Garrot κλπ, από ανθρώπους συλλέκτες κλπ, και όχι που κάποτε ακούσανε ή κάποτε είδαν, κανείς δεν έφερε αντίρρηση... σου ζήτησα και εγώ πιο πάνω να μας δώσεις λινκ το οποίο να αναφέρει εάν και ποιες είναι οι διαφορές... εκτός του κελύφους, σε πληροφορώ δεν υπάρχει.

Τώρα εάν κάποιες έχουν άλλα βολτ εξόδου έχει να κάνει με τον κινητό μαγνήτη (που είναι προέκταση της βελόνας) και όχι του generator.

Μπήκα στην διαδικασία να πω όλα τα πιο πάνω, (τα οποία μου τα πρωτοανέφερε ο AUDIOLYTIC, και τον ευχαριστώ), ούτως ώστε να ενημερωθούν ιδίως αυτοί που έχουν κάποιες από αυτές τις κεφαλές, σε κανένα συρτάρι, και με μια Jico, να δώσουν νέα πνοή στις κεφαλές αλλά και στις δισκοθήκες τους...

Τίποτε παραπάνω τίποτε λιγότερο...

Από κει και πέρα αν εσύ έχεις στοιχεία να τα ακούσουμε μετά χαράς, αλλιώς όπως ξαναείπα πιο πάνω η διαφωνία σου καταγράφηκε...

 

[orkino]

Καταρχήν να ξεκαθαρίσουμε οτι η Grace δεν έχει καμία σχέση με την A&R P77 και για την Ιστορία η Grace σχεδιάστηκε το 74 από την συνεργασία Shinagawa Musen Co.Ltd με την NHK.

Μα πόσο καθαρά πρέπει να στο πω... κανε μια έρευνα, και επειδή το ανέφερες σε κάποιο φόρουμ και δεν πήρες απάντηση είναι επιχείρημα! Ήμαρτον... Καταρχήν έχετε δει ποτέ από κοντά Grace? Και μόνο αυτό φτάνει να καταλάβεις την διαφορά!

Όσον αφορά την A&R P77 & Garrot P77, στείλε ένα μήνυμά στον Halcro (audiogon) να σου λύσει όλες τις απορίες, άλλωστε ήξερε και τα αδέλφια προσωπικά. Εδώ το αφιέρωμα που έκανε!

Επειδή στο τέλος θα γίνουμε γραφικοί..., εγώ προσωπικά σταματάω εδώ -bye-, το άσχημο είναι ότι τα τελευταία χρόνια έχει γεμίσει ο χώρος από γκουρούδες... αναφέρομαι σε αυτό, γιατί από κάποιον ενημερώνεσαι... και συ του απαντάς...

η διαφωνία σου καταγράφηκε...

 

[AUDIOLYTIC]

Που λεει στο λινκ που εδωσες οτι εκαναν εσσωτερικες αλλαγες στην Ρ-77?

Αντιθετα λεει καθαρα οτι αγοραζαν την " English A&R" ......... "and hand tweaked it....."

Kατ'αρχην η Ρ-77 δεν ηταν Αγγλικη (αυτο το αναφερω απλα για να τονισω οτι δεν με ενδιαφερει ποιος γραφει,η ολιγον με ενδιαφερει αν ειναι πραγματικος "γκουρου" )

Αυτο που εννοει προφανως ειναι οτι αγοραζαν την A&R απο την Αγγλια ,αρα οχι απο την Ιαπωνια "βελτιωμενη" οπως ειπες πιο πανω σε αλλο σου ποστ.

Και για οσους ξερουν την ιστορια, οι αδελφοι, εκαναν αλλαγες στην βελονα , κατι που εκαναν και σε αλλες κεφαλες αλλων εταιρειων,οπως την DECCA κλπ....... ( αυτο ειναι το tweaking που εκαναν.)

Οντως καποιοι γινονται "γραφικοι".

Τελος να προσθεσω στα σχολια του λινκ σου,οτι ολα τα σημεια που αναφερει ως "μειονεκτηματα" της Garrot P-77 του σε σχεση με τις πολυ ακριβες MC που δοκιμασε , ειναι ακριβως αυτα στα οποια η SAS boron που σου λεει ο Κρις ειναι οντως βελτιωμενη.........

Εχει ομως ο φιλος και απολυτο δικαιο σε κατι που ειπε και το αντιγραφω αυτουσιο.....

What happens to us audiophiles when we move up the ‛high-end’ chain that somehow prevents us stepping down again? Fear? Fear of derision or loss of respect amongst our audiophile compatriots?
:hmmmm2::hmmmm:

 

[orkino]

Έχει πλάκα η ιστορία αυτή... Ήδη η απάντηση μου έχει δοθεί στα περισσότερα που γράφεις.

Καταρχήν όσον άφορα την Grace το έχουμε ξεκαθαρίσει?

Καταρχήν να ξεκαθαρίσουμε οτι η Grace δεν έχει καμία σχέση με την A&R P77 και για την Ιστορία η Grace σχεδιάστηκε το 74 από την συνεργασία Shinagawa Musen Co.Ltd με την NHK.

Που λεει στο λινκ που εδωσες οτι εκαναν εσσωτερικες αλλαγες στην Ρ-77?

Είπα ποτέ ότι εκεί θα βρεις την απάντηση, Ποτέ, είχα πει ότι σε διάφορα blogs φόρουμ το είχε αναφέρει ο Halcro αλλά τα στοιχεία έχουν χαθεί... και το λινκ το έβαλα για να δείτε ποιον εννοούσα και εάν θέλετε να έρθετε σε επαφή μαζί του!

....Kατ'αρχην η Ρ-77 δεν ηταν Αγγλικη...

....A&R P77 (όπου και αυτή είναι από Japan)...

Αυτο που εννοει προφανως ειναι οτι αγοραζαν την A&R απο την Αγγλια ,αρα οχι απο την Ιαπωνια "βελτιωμενη" οπως ειπες πιο πανω σε αλλο σου ποστ.

Μα είναι δυνατόν να αγόραζαν την A&R από την Αγγλια ... και μετά να κάθονταν να έσβηναν το λογότυπο για να βάλουν το δικό τους! :stoned:

Και για οσους ξερουν την ιστορια, οι αδελφοι, εκαναν αλλαγες στην βελονα , κατι που εκαναν και σε αλλες κεφαλες αλλων εταιρειων,οπως την DECCA κλπ....... ( αυτο ειναι το tweaking που εκαναν.)

Πρέπει να διαβάζεις καλύτερα... οι αδελφοί δεν έκαναν tweaking στην DECCA κλπ. Δούλευαν στην DECCA και από εκεί έγιναν γνωστοί!

Οντως καποιοι γινονται "γραφικοι".

Να σε κάτι που συμφωνούμε.

Επειδή βλέπω και επαναλαμβανόμαστε... και επειδή εμπιστεύεσαι τις μετρήσεις σου μόνο... δεν υπάρχει λόγος καμιάς συνέχειας της συζήτησης!

-bye-

 

[AUDIOLYTIC]

Έχει πλάκα η ιστορία αυτή... Ήδη η απάντηση μου έχει δοθεί στα περισσότερα που γράφεις.

Καταρχήν όσον άφορα την Grace το έχουμε ξεκαθαρίσει?




Είπα ποτέ ότι εκεί θα βρεις την απάντηση, Ποτέ, είχα πει ότι σε διάφορα blogs φόρουμ το είχε αναφέρει ο Halcro αλλά τα στοιχεία έχουν χαθεί... και το λινκ το έβαλα για να δείτε ποιον εννοούσα και εάν θέλετε να έρθετε σε επαφή μαζί του!










Μα είναι δυνατόν να αγόραζαν την A&R από την Αγγλια ... και μετά να κάθονταν να έσβηναν το λογότυπο για να βάλουν το δικό τους! :stoned:



Πρέπει να διαβάζεις καλύτερα... οι αδελφοί δεν έκαναν tweaking στην DECCA κλπ. Δούλευαν στην DECCA και από εκεί έγιναν γνωστοί!



Να σε κάτι που συμφωνούμε.

Επειδή βλέπω και επαναλαμβανόμαστε... και επειδή εμπιστεύεσαι τις μετρήσεις σου μόνο... δεν υπάρχει λόγος καμιάς συνέχειας της συζήτησης!

-bye-

I am speechless :worshippy:

 

[AUDIOLYTIC]

To σχολιο για την προελευση της A&R το εκανα για σενα απλα για να δεις οτι μερικοι των οποιων τα σχολια ισως να θεωρεις "επιχειρηματα" μπορει να κανουν και λαθος.Απλα you missed the point ...... sorry !!!!!!!!!!!!!!!

Τελος παντων, τα generators A&R και Garrott P-77 ειναι τα ιδια :laugh:

Όταν απαντώ με επιχειρήματα (όσον άφορα την Grace) και με δηλώσεις ανθρώπων που γνώρισαν τους αδελφούς Garrot προσωπικά κλπ......

 

[orkino]

Φίλε μου σε παρακαλώ διάβαζε προσεκτικά και μην βγάζεις λάθος συμπεράσματα από ταχύτητα!

Λέω στο πρώτο σκέλος:

Όταν απαντώ με επιχειρήματα (όσον άφορα την Grace)

Το ξαναλέω για πολλοστή φορά το επιχείρημά μου είναι παντού γνωστό και γραμμένο, οτι:
η Grace σχεδιάστηκε το 74 από την συνεργασία Shinagawa Musen Co.Ltd με την NHK.

Και συνεχιζω:

και με δηλώσεις ανθρώπων που γνώρισαν τους αδελφούς Garrot προσωπικά κλπ......

εδώ έχω δώσει τα στοιχεία για περαιτέρω έρευνα! Ποτέ δεν είπα ότι είναι επιχείρημα οι δηλώσεις κάποιου! Ναι μπορεί να κάνει λάθος!

 

[AUDIOLYTIC]

Φιλε Ηλια, αν θες μια καλη κεφαλη ΜΜ με προοπτικη να μεταμορφωθει σε απιστευτα καλη με αλλαγη βελονας SAS , παρε την SHELTER 201 και δεν θα το μετανιωσεις. :ernaehrung004:

Aν σκοπευεις να προχωρησεις στην αλλαγη βελονας πολυ συντομα,τοτε παρε μια SUMIKO PEARL , συμφερει και το αποτελεσμα θα ειναι τι ιδιο .

 

[eliaselias_o]

Και λέμε 'οτι προχωράω στην αγορά της Shelter ή της Sumiko, από που θα προμηθευτώ την SAS και ποιό μοντέλο της θα πάρω και πόσο θα κάνει;

 

[AUDIOLYTIC]

Εδω

http://stylus.export-japan.com/index.php?cPath=88&osCsid=s47ljqslj3r77c7nvhiubj3fa3

 

[AUDIOLYTIC]

Eπισης μπορεις να παρεις μια μεταχειρισμενη A&R 77 απο το e-bay και να βαλεις την βελονα SAS κατι που θα κοστισει ακομη λιγοτερο με το ιδιο αποτελεσμα.

 

[AUDIOLYTIC]

Hλια, η επιλογη αυτης της βελονας δεν ειναι τυχαια απλα και μονον επειδη ταιριαζει στο generator A&R , sumiko , shelter........
Ειναι η πρωτη SAS βελονα που η JICO εφτιαξε για την ΜΜ-1 , μια μαγνητικη κεφαλη την οποια διεθεσε στην αγορα προσφεροντας 30 κοματια.
H JICO χρησιμοποιησε την εκδοση του generator σε μαυρο (οπως αυτο της A&R Magnesium version)
Συντομα θα "αναβιωσει" η ΜΜ-1

 

[eliaselias_o]

Ας την συγκρίνουμε τώρα με άλλες βελονες - κεφαλές....
Ας πούμε με την nagaoka jt555, ποιά είναι καλύτερη και σε ποιούς τομείς;
Ανύσυχα πάντα...:2thumb22sup:
Ηλίας

 

[Dr Pan K]

Η nagaoka 555 είναι κατώτερη απο τον συνδυασμό Α&R 77+ jico SAS