Shogun [Disney+]

[Kosh]

 

[vadergr]

Εως τώρα, εκπληκτική.

 

[gkpapad]

Εως τώρα, εκπληκτική.

Και οχι μόνο.ΑΡΙΣΤΟΥΡΓΗΜΑ.

 

[klamia71]

η σειρα δεν παιζεται. δεν υπαρχει χαρακτηρας που ναμην ειναι προσεκτικα χτισμενος και αποδειδεται απο του ηθοποιους αψογα. απο το μεγαλυτερο μεχρι τον μικροτερο.
υπαρχουν σκηνες που καθηλωνουν...αλλες με το οπτικο μεγεθος τους και αλλες με την ενταση τους. σε βαζει τοσο μεσα στην ιστορια που ειναι εκπληκτικο επιτευγμα για τηλεοπτικη παραγωγη. γινεται τετοιο connection με το θεατη που λιγες παραγωγες μετρημενες στα δαχτυλα μπορουν να το καταφερουν.
, για παραδειγμα η ενταση στην σκηνη του δειπνου κοβεται με το μαχαιρι.... τρομερη κλιμακωση με ελαχιστες ατακες. και βεβαια η μουσικη επενδυση που απογειωνει το ολο εγχειρημα.
απλα τελειο

 

[Kosh]

να τα ειχαμε και ολα στην διαθεση μας .


αντε τωρα να περιμενουμε το επομενο...

 

[klamia71]

ειναι τοσο καλη η σειρα που και να τη δει καποιος επεισοδιο - επεισοδιο , μπορει με την ολοκληρωση να την ξαναδει ολη μαζι. κατι που σιγορα θα κανω εγω
γιατι ετσι και αλλιως εχει τοσα πολλα και δυσκολα ονοματα που στο εβδομαδιαιο τα χανεις...

 

[Kosh]

 

[Kosh]

Μονη παραφωνια ο πρωταγωνιστης που αποδιδεται πολυ μπρουταλ.

Θα ελεγα οτι θυμιζει παρα πολυ τον Τομ Χαρντι και στο παρουσιαστικο και στην εκφορα του λογου του .

Μεγαλο φαουλ τα "μπλε" του ματια που ειναι αποτελεσμα φακων επαφης και του δινουν ενα αποκοσμο βλεμμα. Λες και αν ειχε καστανα δεν θα ηταν αρκετα Gaijin.

ποσο πιο φυσικος ειναι χωρις τους φακους του επαφης για χρωματισμο .

αμεσως γινεται πιο ουσιαστικη η ματια του γιατι κακος ηθοποιος δεν ειναι

 

[Kosh]

 

[Kosh]

 

[pontios]

ποσο πιο φυσικος ειναι χωρις τους φακους του επαφης για χρωματισμο .

αμεσως γινεται πιο ουσιαστικη η ματια του γιατι κακος ηθοποιος δεν ειναι

Εγώ θα το πάω λίγο παρακάτω και θα πω ότι είναι εκνευριστικός και αφύσικος. Δεν κολλάει που λέμε. Και είναι ο μόνος σε όλο το cast, που μου το βγάζει αυτό, με ουκ ολίγους χαρακτήρες που θα μπορούσαν να είναι αντιπαθητικοί. Δεν είναι όμως ο χαρακτήρας που παίζει, είναι το πως το κάνει. Για εμένα, κακή επιλογή.

 

[klamia71]

Εγώ θα το πάω λίγο παρακάτω και θα πω ότι είναι εκνευριστικός και αφύσικος. Δεν κολλάει που λέμε. Και είναι ο μόνος σε όλο το cast, που μου το βγάζει αυτό, με ουκ ολίγους χαρακτήρες που θα μπορούσαν να είναι αντιπαθητικοί. Δεν είναι όμως ο χαρακτήρας που παίζει, είναι το πως το κάνει. Για εμένα, κακή επιλογή.

εχεις δει το παλιο?

 

[pontios]

εχεις δει το παλιο?

Ναι αλλά πριν χρόνια και μόλις τελειώσω το καινούργιο, θα ξαναδώ το παλιό. Δεν έχουν σχέση όμως, δεν τα συγκρίνω. Ειδικά στην βία. Άλλες εποχές τότε και άλλο είδος ηθοποιού ο Τσάμπερλεν. Για πιο λόγο ρωτάς?

 

[klamia71]

Ναι αλλά πριν χρόνια και μόλις τελειώσω το καινούργιο, θα ξαναδώ το παλιό. Δεν έχουν σχέση όμως, δεν τα συγκρίνω. Ειδικά στην βία. Άλλες εποχές τότε και άλλο είδος ηθοποιού ο Τσάμπερλεν. Για πιο λόγο ρωτάς?

σε ρωτησα γιατι αν θυμαμαι καλα και ο Chamberlain καπως ετσι ειχε προσεγγισει το ρολο. ( καλα ασε τα υπολοιπα) , και νομιζω οτι αυτος εδω πατησε πολυ στην τοτε αποδοση του ρολου απο τον Chamberlain. και εμενα δε μου πολυαρεσει αυτος εδω . ειναι καπως εκτος κλιματος. αν το δεις ξανα δωσε προσοχη πως αποδωσε το ρολο ο Chamberlain.

 

[pontios]

σε ρωτησα γιατι αν θυμαμαι καλα και ο Chamberlain καπως ετσι ειχε προσεγγισει το ρολο. ( καλα ασε τα υπολοιπα) , και νομιζω οτι αυτος εδω πατησε πολυ στην τοτε αποδοση του ρολου απο τον Chamberlain. και εμενα δε μου πολυαρεσει αυτος εδω . ειναι καπως εκτος κλιματος. αν το δεις ξανα δωσε προσοχη πως αποδωσε το ρολο ο Chamberlain.

Θα το κοιτάξω, μου άνοιξες την όρεξη. Από την άλλη βέβαια, μιλάμε για Chamberlain. Εκείνη την εποχή κάτι σαν Errol Flynn ή Brad Pitt σήμερα. Το είχε ρε παιδάκι μου. Αυτός εδώ, ακόμα και η προφορά του είναι εκνευριστική, ψεύτικη. Και ο τρόπος του γενικά, μου βγάζει ψεύτικο.
Και όταν έχεις τους υπόλοιπους να είναι στην κυριολεξία σε ράγες και το απόλυτο στον ρόλο, σε ξενίζει ο συγκεκριμένος ηθοποιός. Πολλά level κάτω μου κάνει.

 

[Kosh]

Σημερα που εβλεπα το νεο επεισοδιο (εξαιρετικο απο καθε αποψη για τα γουστα μου ) αυτο σκεφθομουν και εγω ποσο ανωτερο ειναι του παλιου που μοιαζει πλεον με σκουπιδι μπροστα του.

Ποιος Τσαμπερλεν τωρα.....Το μονο που θαθελα στο νεο καστινγκ ειναι ισως ενας πιο αυστηρος και φοβιστικος Τοραναγκα οπως το παλιο γιατι ο νυν ειναι τοσο οικειος σε εμας ως ηθοποιος που ηταν η αυτονοητη κινηση....

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Σημερα που εβλεπα το νεο επεισοδιο (εξαιρετικο απο καθε αποψη για τα γουστα μου ) αυτο σκεφθομουν και εγω ποσο ανωτερο ειναι του παλιου που μοιαζει πλεον με σκουπιδι μπροστα του.

Ποιος Τσαμπερλεν τωρα.....Το μονο που θαθελα στο νεο καστινγκ ειναι ισως ενας πιο αυστηρος και φοβιστικος Τοραναγκα οπως το παλιο γιατι ο νυν ειναι τοσο οικειος σε εμας ως ηθοποιος που ηταν η αυτονοητη κινηση....

Μια χαρά μου φαίνεται και ο καινούριος Τορανάγκα. Ο παλιός ήταν ακόμα πιο οικείος, δεν ήταν αυτός ο λόγος που τον έβλεπες και σε έπιανε κρύος ιδρώτας, ακόμα και απο τηλεοράσεως. Αλλά που να βρεις τώρα Τοσίρο Μιφούνε; Πάει,έσπασε εκείνο το καλούπι.

 

[Kosh]

Oταν το βλεπαμε ομως ( η ηλικια μου τουλαχιστον) ο Μιφουνε δεν ηταν ακριβως πασιγνωστος στις ταινιες που βλεπαμε τοτε εφηβοι. Απο τα μεσα των 80ς και μετα ειχαμε αρχισει να εξερευνουμε αλλου ειδους κινηματογραφο οπως τον ιαπωνικο του Κουροσαβα με τον οποιον εγινε γνωστος. 25 χρονια πριν.

Αντιθετως ο Σαναντα μας εχει στην κυριολεξια μεγαλωσει μιας και ειναι κοντα μας ηλικιακα αρα και η καριερα του ειναι ας πουμε παραλληλη με την ζωη μας ( εξ' ου και η οικειοτητα που περιεγραψα)

 

[Babis K.]

Είμαι πολύ νεκρόφιλος μάλλον….
Εξαιρετικό το νέο Shogun, αλλά στα μάτια μου, το παλιο ήταν κατά πολύ ανώτερο.
Αυτό το βλέπω πολύ ευχάριστα, το παλιό με είχε συγκλονίσει.
Άλλες εποχές, άλλες ηλικίες, άλλες παραστάσεις… βάλε και λίγο το μύθο που έχεις και στο μυαλό σου για το παλιό και δημιουργείς την τέλεια ανάμνηση.

 

[pontios]

Λοιπόν, κόλλησα με όλες τις αναφορές, και έβαλα το παλιό να δω, πριν τελειώσω καν το καινούργιο. Αυτό που είπα ισχύει, έστω και μετά μόνο μιας ώρας που είδα. Ο Chamberlain είναι κλάσεις ανώτερος και ταιριάζει στον ρόλο και πως τον παίζει. Από εκεί και πέρα, 80ίλα του κερατά, σε σημείο κάποιες φορές, να λες, βλέπω σειρά στυλ A-team. Ο διάλογος στα Ιαπωνικά χωρίς υπότιτλους και ας μην κάνει μετά μετάφραση ο παπάς. Γενικά έχει γεράσει άσχημα (σαν εμάς @Babis K. ).
Οι σκηνές βασανιστηρίων πολύ light, για την σήμερον ημέρα, αλλά για εκείνη την εποχή (μιλάμε για 44 χρόνια πριν) και τηλεόραση, πολύ σκληρές. Οι Ιάπωνες, με τις ψεύτικες καράφλες, φαίνονται από χιλιόμετρα και γενικά οι κομπάρσοι τελείως ερασιτέχνες (όπως ακριβώς ήταν τότε).
Έχουν αλλάξει αρκετά την ιστορία στο καινούριο, αλλά πιο πολύ σε σειρά γεγονότων παρά κάτι άλλο. Θα τελειώσω και τα 2 και θα επανέλθω.