Sony Α7 ΙΙΙ Video

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,448
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Sony Α7 ΙΙΙ Video

Ναι. Ακριβως στην ιδια θεση και οπως εγραψε καποιος στο Dpreview που υποτιθεται οτι μιλησε με την Sony και του ειπαν οτι ειναι θεμα software και θα λυθει.

Μακάρι αλλά κράτα μικρό καλάθι μιας και προϋπάρχει και στα προηγούμενα μοντέλα και δεν λύθηκε όπως και δεν λύθηκε και σε άλλες εταιρίες ακάθρεπτων μηχανών που κάνουν χρήση PDAF εστίασης.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,448
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Sony Α7 ΙΙΙ Video

Αντίθετα στις δικές μου Sony κάμερες δεν εντόπισα τέτοιο θέμα.

Το οτι δεν το εχεις συναντήσει Βασίλη δεν σημαίνει οτι δεν υπάρχει, πρέπει να σου τύχει ή λόγω επεξεργασίας να φανερωθεί ενώ κρύβεται στα σκιερά : https://www.dpreview.com/forums/post/60843139,
Τεσπά όπως είπα δεν αφορά τη SONY μόνο αλλά και πολλές άλλες μηχανές που κάνουν χρήση υβριδικής εστίασης, ίσως οι νέοι αισθητήρες που είναι βελτιστοποιημένοι στις Α7 ΙΙΙ , Α7R III να το εμφανίζουν πιο πολύ λόγω έξτρα πουσάρισματος, μακάρι να λύνετε το πρόβλημα με software έστω και με κάποια ελάχιστη απώλεια IQ , δεν νομίζω άλλωστε να απασχοληθεί τους πολλούς αλλά περισσότερο τους ψείρες.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,583
Εκεί ψηλά.....
Re: Απάντηση: Re: Sony Α7 ΙΙΙ Video

Μακάρι αλλά κράτα μικρό καλάθι μιας και προϋπάρχει και στα προηγούμενα μοντέλα και δεν λύθηκε όπως και δεν λύθηκε και σε άλλες εταιρίες ακάθρεπτων μηχανών που κάνουν χρήση PDAF εστίασης.



Μπερδεψαμε τα νηματα και τις κουβεντες περι τεχνικων προβληματων :2thumb22sup:




Αυτο που λεμε με τον Νικο ειναι για μια σειρα πιξελς σε σειρα στο κατω μερος του frame που αναβοσβηνουν σε εγγραφη video και το εχει εμφανισει μονον η Α73 μεχρι στιγμης. Αλλα πιστευω οτι θα λυθει.


Aλλο ειναι το θεμα των white stripes που βγαινουν στην φωτογραφια και το παρουσιαζουν οπως εχει πει ο Ηλιας οι περισσοτερες sony .
 

nicksoti

AVClub Addicted Member
14 April 2013
1,911
Nαι μπέρδεψε το παράδειγμά μου με το magic lantern, που μπορεί μεν να αφορούσε pdaf σημεία αλλά το κοινό σημείο ήταν "διαγραφή" pixel σε σταθερή θέση.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,583
Εκεί ψηλά.....
Αλλο το white stripes αλλο το θεμα με την σειρα πιξελς σε γραμμικη σειρα που φαινονται μονον στο βιντεο.


Αυτο το θεμα αναφεροταν ως blinking pixels.
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Μετά το σετάρισμα για φωτογραφία, συνεχίζω εδώ με το σετάρισμα για βίντεο.

Στα Custom Keys:
Control Wheel - ISO
Custom Button 1 - Focus Magnifier
Custom Button 2 - White Balance, και μόνιμα να πηγαίνει στο C.Temp/Filter, ώστε με το joystick άμεσα να αυξομειώνω
Custom Button 3 - Zoom
Custom Button 4 - MR1/2 Memory
Multi-Slc Center Btn - AF On
Center Button - Center Lock-on AF
Left Button - Focus Mode
Right Button - Focus Area
Down Button - APS-C S35 / Full Frm Sel.
Up Button (Disp) - Τσεκαρισμένα Display All Info και Monitor Off (σβήνει τελείως την οθόνη). Αυτό δεν θεωρείται custom key. Ορίζεται στο Display υπομενού 2-6/9.
AEL Button - AF / MF Control Hold
AF-ON Button - Focus Standard
Focus Hold Button - Focus Hold

Διαφέρουν επομένως από το σετάρισμα φωτογραφίας τα εξής:
Custom Button 3 - όπου έχει ανατεθεί το Zoom
Μέχρι Χ2 ομαλό ζουμ, ακόμη και με μονοεστιακό φακό. Πολύ εξυπηρετικό στο βίντεο και με καλή ποιότητα αφού δεν είναι ψηφιακό αλλά κροπάρει τον αισθητήρα.
Και λειτουργεί και σε συνδυασμό και με το aps-c 1.5x crop που έχει ανατεθεί στο Down button.
Custom Button 4 - όπου έχει ανατεθεί το MR1/2 Memory, για γρήγορες αποθηκεύσεις στις μνήμες των αλλαγών που κάνουμε.
Multi-Slc Center Btn - AF On και AF-ON Button - Focus Standard, έτσι ώστε με το joystick να γίνεται η επιλογή του σημείου εστίασης και άμεσα με το κουμπί AF-ON να επαναφέρεται το σημείο εστίασης στο κέντρο.
AEL Button - AF / MF Control Hold, έτσι ώστε κρατώντας το πατημένο να εστιάζω χειροκίνητα όση ώρα θέλω και όταν το αφήνω να επανέρχεται η εστίαση από μόνη της σε CAF.

Τη λειτουργία βίντεο την ανέθεσα στις δύο κεντρικές μνήμες του επιλογέα.
Στην 1 είναι το 4Κ/25p και στη μνήμη 2 το 1080/100p.
Στην Μ4 αποθήκευσα και τις ρυθμίσεις για βίντεο εντός σπιτιού.
Έτσι έχω 1,2,Μ4 για βίντεο και Μ1,Μ2,Μ3 για φωτογραφία.
Οι αλλαγές γίνονται άμεσα με περιστροφή του κεντρικού επιλογέα, αλλά έχω αποθηκεύσει την εντολή Memory Recall και στο Fn Menu.
Με πλάγιο τρόπο γίνεται αυτό, γιατί κανονικά δεν προσφέρεται η επιλογή αυτή όταν κατά την αποθήκευση βρίσκεσαι εκτός Μemory.
Πρέπει να επιλεγεί Shoot Mode. Όταν κατά την επιλογή βρίσκεσαι εκτός Memory, το Shoot Mode επιλέγει μεταξύ P-A-S-M, αλλά εντός Memory, η λειτουργία αλλάζει σε MR Recall.

Aποφάσισα δηλαδή τον κεντρικό επιλογέα να τον έχω πάντα στο Memory 1. Είτε στη φωτογραφία είτε στο βίντεο. Στο 2 πηγαίνω μόνο για αργή κίνηση και είναι η μόνη φορά που περιστρέφω τον διακόπτη. Τελειώνοντας με την αργή κίνηση, επιστρέφω στο 1.
Όντας στο Memory 1, χωρίς περιστροφή διακόπτη μπορώ να επιλέξω ΜR1-MR2-MR3 για φωτογραφία και MR4 για low-light video.
Όλα μέσω Fn Menu και ΜR Recall που έβαλα πρώτο κάτω αριστερά στο Fn Menu.

Στο FN Menu πρώτη επιλογή πάνω αριστερά έβαλα την επιλογή Picture Profile.
HLG2 επέλεξα για Picture Profile και δεν βλέπω να αλλάζω ανεξαρτήτως λήψης. Εξαιρετική απόδοση στην Oled TV κατευθείαν χωρίς να μεσολαβήσει επεξεργασία στον υπολογιστή.
Διευρυμένο δυναμικό πεδίο με πληροφορία στα σκοτεινά και χωρίς καμένα λευκά, και όλα αυτά χωρίς να χρειάζεται να ανέβω πάνω από 100iso σε εξωτερική λήψη με ήλιο και χωρίς ανάγκη για επεξεργασία στον υπολογιστή.
Εντός σπιτιού με τεχνητό φωτισμό στα 800iso, ανύπαρκτος θόρυβος και χρώματα τόσο κοντά σε αυτό που έβλεπα που δεν το πίστευα. Με την TV ως εξωτερικό μόνιτορ στην α7ΙΙΙ η λήψη ήταν τόσο τέλεια που προτιμούσα να βλέπω την TV παρά την πραγματικότητα μπροστά μου. -5 έβαλα μόνο στο Black Level μόνο, για πιο αυξημένο κοντράστ στο μαύρο, αφού πληροφορία υπήρχε μπόλικη ακόμη και στο σκοτεινό εσωτερικό του τζακιού.
Για βίντεο που δεν θα παίξω στην ΤV, δημιούργησα δεύτερο προφίλ HLG2, με Color Mode 709.

Στο Fn Menu έβαλα και την επιλογή Gamma Disp. Assist, αλλά συνήθως την έχω OFF, γιατί ο τονισμός που κάνει απέχει πολύ από το να δώσει αντιπροσωπευτική εικόνα. Τσάμπα η όποια επιβάρυνση στην μπαταρία.

Στο Fn Menu έβαλα και τις ρυθμίσεις peaking-zebra, όπως και τα frame rates για το S&Q.
To S&Q μόνο για γρήγορη κίνηση, αφού δεν υπάρχει λόγος να χρησιμοποιείται για αργή κίνηση με τα 16Mbps που δίνει ποιότητα, σε σύγκριση με τα 100Μbps που έχουμε κανονικά στα 1080/100p.
 
Last edited by a moderator:

tio4711

AVClub Addicted Member
24 October 2007
2,112
Που εχει την επιλογή για HLG2; Οι επιλογές στα picture profiles είναι PP1,2 κλπ
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,583
Εκεί ψηλά.....
Ριξε μια ματια εδω.


Μαλλον στο PP10


Mην ασχοληθειτε με αυτο θα ελεγα παντως.

Η καλυτερη επιλογη ωστε το υλικο σας να ειναι διαχειρισιμο αργοτερα οταν θελησετε να το επεξεργαστειτε χρωματικα μετα το μονταζ ειναι το PP7 (Slog2) και ισως το PP8(slog3 cine).


Tα υπολοιπα προφιλ ειναι μονο για παιχνιδι. Και εχοντας η sony οχι πολυ καλο color science καλο ειναι να τα αποφυγεις γιατι δεν θα μπορεις να ελιχθεις οσον αφορα την διορθωση του χρωματος.
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Που εχει την επιλογή για HLG2; Οι επιλογές στα picture profiles είναι PP1,2 κλπ

Παντού. Σε κάθε PP μπορείς να επιλέξεις το Gamma που θέλεις, το Color Mode κτλ. φτιάχνοντας το δικό σου προφίλ.
Τα προεπιλεγμένα PP1-PP10 είναι απλά παραδείγματα με προτεινόμενες ρυθμίσεις για αντίστοιχα Gamma.

Μπορείς επίσης να κάνεις copy το έτοιμο προτεινόμενο προφίλ και να το βάλεις σε όποια θέση σε βολεύει.
Το πλεονέκτημα να το κρατήσεις στη θέση που βρίσκεται είναι ότι αν το τροποποιήσεις και θελήσεις να κάνεις reset επιστρέφει στην αρχική προτεινόμενη ρύθμιση.
Δηλαδή αν το κάνεις copy και το βάλεις στη θέση 1, και μετά κάνεις reset επιστρέφει στο συγκριτικά άθλιο "Movie".
Παρόλα αυτά, εγώ το έβαλα το PP10 στη θέση PP1 και παραλλαγές του PP10 στις θέσεις 2 και 3. Aν χρειαστώ το προρυθμισμένο πρωτότυπο PP10, το κάνω copy από το PP10.

Το HLG2 (PP10) είναι κορυφή και το προτείνω ανεπιφύλακτα. Για μένα η υποστήριξη HLG από μόνη της αποτελεί λόγο αγοράς της μηχανής.
 

tio4711

AVClub Addicted Member
24 October 2007
2,112
Δηλαδή μπορώ να χρησιμοποιήσω το PP10 ως έχει ή χρειάζεται κάποια τροποποίηση;


Sent from my iPhone using Tapatalk
 

nicksoti

AVClub Addicted Member
14 April 2013
1,911
Re: Απάντηση: Sony Α7 ΙΙΙ Video

Aπό ότι φαίνεται Tzo έχεις ψαχτεί καλά με το HLG. Όπως γράφει ο Kosh, γενικά είναι καλύτερα σε SLOG για να το κάνεις μετά ό'τι θες. Αλλά εδώ με τη Sony υπάρχει μια απορία, μιας και η κάμερα τραβά μόνο 8bit. Το HLG που παράγει είναι ισοδύναμο με το να τραβήξεις SLOG και να το "φέρεις" μετά σε HLG κοντά σε αυτό που παράγει έτοιμο όσον αφορά το banding; Ή καλύτερο επειδή παράγεται απ' ευθείας από τη μηχανή;

Κάτι ακόμα, διάβασα ότι όταν τραβάς σε HLG REC709 για θέαση σε SD οθόνη, "έρχεται" σχετικά καλά μετά με grading για θέαση σε HDR οθόνη, ενώ το αντίστροφο πιο δύσκολα (δηλ rec2020 και μετά grading για θέαση σε SD). Αυτό μου φαίνεται λίγο παράδοξο μιας και ο REC2020 είναι μεγαλύτερος χώρος και θεωρητικά θα ήταν ευκολότερο να πας από μεγαλύτερο σε μικρότερο χρωματικό χώρο.

Έχω πειραματιστεί λίγο με την Blackmagic και HDR HLG, έχω δημιουργήσει κάποιες σχετικά εντυπωσιακές εικόνες, αλλά μάλλον λίγο τυχαία, πειραματιζόμενος, άσε που δεν έχω HDR οθόνη. Η AOC που έχω έχει 10bit με dithering και πολύ βαθύ μαύρο λόγω MVA panel, και ανεβάζοντας τέρμα τη φωτεινότητα σε σκοτεινό δωμάτιο ας πούμε ότι ψιλοπλησιάζω τη θέαση σε HDR. Ωστόσο δεν κατάφερα να "στανταροποιήσω" το workflow και το παράτησα.
 

nicksoti

AVClub Addicted Member
14 April 2013
1,911
Δεν ισχυρίστηκα αυτό. Ρωτάω συγκεκριμένα γιατί υποτίθεται ότι το HLG υιοθετήθηκε για να αποδίδει σχετικά καλά σε sd και hdr μέσα, κυρίως για broadcasting. Έτσι κι αλλιώς μιλάμε για 8bit αρχεία, 1000 φορές η Sony να είχε 10bit codecs κι ας μην είχε έτοιμο HLG.
 

evanfotis

Moderator
Staff member
26 March 2008
5,486
Σχετικά με το banding απο ευρύτερη χρωματική κλιμακα κάτι παρόμοιο υπήρχε και με τα 10μπιτα πανελίσια μόνιτορ που είχαν ενω τα απλα srgb έδειχνα το υλικό οκ. Στο prad.de είχαν αναλύσει εκτενός πώς και γιατί συμβαίνει αυτό.