Soundbar προτάσεις

[karamela]

Κάπου το'χα ξαναγράψει:

Σε κάποια φάση που χρειάστηκε να μετακομίσω πρώτος στη νέα μας πόλη και η σύζυγος έμεινε πίσω για ένα χρόνο, της άφησα την τηλεόραση (μια 55άρα Sony 9009 ή κάτι τέτοιο, καλή δηλαδή για τότε), και πήρα μαζί μου μια 2.1 μπαρούλα των $150-200 που είχαμε γιατί "δεν τη νοιάζουν αυτήν τα ηχητικά κλπ".

Το πρώτο βράδυ, με πήρε να μου πει ότι χάλασε η τηλεόραση γιατί ακούγεται ο ήχος σα να βγαίνει από μια τρύπα σε άλλο δωμάτιο. Δεν υπερβάλω, αληθινή η ιστορία.

Ισχύει αυτό που λες, και η πιο της πλάκας ηχομπαρα 2.1 είναι καλυτερη σε ήχο από τα ηχεία της τηλεόρασης, θα το πάω ακόμα και πιο μακριά και ρωτάω αν πραγματικά υπάρχει άνθρωπος που χρησιμοποιεί τα ηχεία της τηλεόρασης, αν σε νοιάζει έστω και στο ελάχιστο τα αυτάκια σου και αυτά που ακούς πας κατευθείαν σε σύστημα με ηχεία 2.1 έστω και φτηνό με 150 ευρώ.

Έχω άκουσει την creative katana μπάρα της πλάκας των 200 ευρώ, δεν είναι κάτι τρομερό μεν, αλλά δεν υπάρχει τηλεόραση ούτε για πλάκα που να πλησιάζει την απόδοση της.

Από την άλλη ότι και να κάνουν στις μπάρες, όσες πατεντες και να προσθέσουν, δεν μπορούν να φτάσουν την απόδοση σε μουσική, στο soundstage, στον έλεγχο, στο surround κλπ. Ενός ανεξάρτητου και σωστά στημένου συστήματος. Και εκεί έρχεται η αντίρρηση μου ειδικά με μπάρες των 1.500+ ευρώ που δεν ξέρω αν έχουν καν νόημα ύπαρξης ή απλά κοροϊδεύουν τον κόσμο.

 

[Νάσος Αγραφιώτης]

Η δική μου άποψη είναι ότι αν πας ας πούμε σε μια ηχομπάρα που είναι σε προσφορά στα 500 ευρώ, που έχει και ψευτο-atmos και δεκάιντσο sub όπως ας πούμε είναι αυτή την εποχή η JBL Bar 500, τότε για να ανέβεις και να νιώσεις πραγματική και άνευ όρων διαφορά με ακριβότερη ηχομπάρα, απλά δεν θα τα καταφέρεις.
Σίγουρα θα είναι καλύτερα με μια ακριβότερη ηχομπάρα με claimed 11.1.4 κανάλια όπως ας πούμε με την JBL Bar 1300, αλλά όχι κάτι που θα πεις... WOW, αν έχεις ακούσει την προηγούμενη και τη συγκρίνεις με την τελευταία.

Βέβαια η παραπάνω - δική μου - άποψη προέρχεται από την εμπειρία χρήσης συστημάτων ξεχωριστών κομματιών με ενισχυτή, ηχεία και sub. Δεν με συγκινούν οι ηχομπάρες, παρά μόνο εκείνες που κάνουν διαφορά ανάλογα με τα χρήματα που δίνεις για τη βελτίωση του ήχου. Η πραγματική διαφορά - εκείνο που είναι άμεσα αισθητό - προσφέρεται κάπου εκεί που προσδιόρισα. Μετά κάνει Kick-in το point of diminishing returns και πολύ γρήγορα μέχρι τα ας πούμε 1000 ευρώ έχει εξαντληθεί η βελτίωση στον ήχο που προσφέρουν οι ηχομπάρες με τη βελτίωση να βαίνει μειούμενη.
Και κάπου εκεί ξεκινάνε τα συστήματα με ξεχωριστό ενισχυτή, ηχεία και sub παίρνοντας τη σκυτάλη της αναβάθμισης της ποιότητας.

Όλα κατανοητά, όμως...
Αν υποθέσουμε ότι η JBL θα συνεχίσει να κάνει -ανάλογες με την Bar 500- προσφορές και η Bar 1300 θα βγεί γύρω στο χιλιάρικο, υπάρχει σύστημα με ξεχωριστές συσκευές στα 1000€ που θα δώσει αντίστοιχο ήχο;

 

[karamela]

Όλα κατανοητά, όμως...
Αν υποθέσουμε ότι η JBL θα συνεχίσει να κάνει -ανάλογες με την Bar 500- προσφορές και η Bar 1300 θα βγεί γύρω στο χιλιάρικο, υπάρχει σύστημα με ξεχωριστές συσκευές στα 1000€ που θα δώσει αντίστοιχο ήχο;

Πολυκάναλο ήχο μάλλον όχι, αν όμως ενδιαφέρεσε και για ποιότητα ήχου, μουσική κλπ. ναι μπορείς να στήσεις με 1.000 ευρώ καλύτερο σύστημα. Γενικά οι ηχομπάρες είναι σαν ελβετικός σουγιάς, τα κάνουν όλα από λίγο άλλα συνήθως τίποτα πολύ καλά. Σε κάποιους αυτό είναι αρκετό σε άλλους όχι. Οπως βολεύται βέβαια ο καθένας.

Y.Γ. Προσωπικά έχω στο υπνοδωμάτιο μια Sonos Beam (Gen 2) χωρίς καν sub!!, δεν είναι δυνατή σαν τις Jbl, δεν έχει το μπάσο τους κλπ. άλλα έχει καλύτερη ποιότητα μουσικής με διαφορά μάλιστα και καλύτερη ποιότητα σε διαλόγους σε ταινίες, και τα 2 πολύ σημαντικά για εμένα, τομείς που οι JBL υστερούν. Είναι και όμορφη, μαζεμένη και σε λευκό χρώμα που μου αρέσει!!

 

[Pleo]

Όλα κατανοητά, όμως...
Αν υποθέσουμε ότι η JBL θα συνεχίσει να κάνει -ανάλογες με την Bar 500- προσφορές και η Bar 1300 θα βγεί γύρω στο χιλιάρικο, υπάρχει σύστημα με ξεχωριστές συσκευές στα 1000€ που θα δώσει αντίστοιχο ήχο;

Από τα 1500 στα 1000 λιγάκι δύσκολο να βγει προσφορά. Από τα 1500 στα 1299 είναι πιο πιθανό.

Σε αυτά τα χρήματα μπορείς να φτιάξεις 5.1 με καλύτερο ήχο και κατά περίπτωση αν ας πούμε βρεις και κάποιον ενισχυτή AV που δίνει τη δυνατότητα να έχεις Dolby Atmos Virtualizer, χωρίς επιπλέον ηχεία δηλαδή, τα πράγματα για οποιαδήποτε ηχομπάρα χλωμιάζουν πολύ σε άμεση σύγκριση.

 

[Pleo]

Κάτι που παρατήρησα στον δράκο της Nakamichi είναι ότι έχει πλάτος 58 ίντσες. Αυτό την κάνει πιο μεγάλη σε πλάτος ακόμα και από 65άρα τηλεόραση. Άρα για να μην φαίνεται αηδία, θέλει τουλάχιστον 75άρα. Σε 75άρα δεν χωράει λόγω ύψους. Θα διαλέξεις δηλαδή αν θα βάλεις πιο ψηλά την τηλεόραση και να πάθεις αυχενικό ή να βάλεις πιο χαμηλά την ηχομπάρα για να ακούνε τους διαλόγους π.χ. τα πόδια σου κάτω από τα γόνατα.

 

[karamela]

Από τα 1500 στα 1000 λιγάκι δύσκολο να βγει προσφορά. Από τα 1500 στα 1299 είναι πιο πιθανό.

Σε αυτά τα χρήματα μπορείς να φτιάξεις 5.1 με καλύτερο ήχο και κατά περίπτωση αν ας πούμε βρεις και κάποιον ενισχυτή AV που δίνει τη δυνατότητα να έχεις Dolby Atmos Virtualizer, χωρίς επιπλέον ηχεία δηλαδή, τα πράγματα για οποιαδήποτε ηχομπάρα χλωμιάζουν πολύ σε άμεση σύγκριση.

Να προσθέσω επίσης ότι σε μια ηχομπάρα των 1.500 ευρώ αν θες μελλοντικά να την αλλάξεις, αναβαθμίσεις κλπ. απλά συνήθως πετάς όλο το σετ.....σε ένα σύστημα κομμάτι κομμάτι αναβαθμίζεις/αλλάζεις όποιο μέρος θες ανάλογα, δεν το πετάς όλο...π.χ. πρόπερσυ άλλαξα τον ενισχυτή μου κρατώντας όλο το άλλο σετ, του χρόνου σκέφτομαι να αλλάξω το sub....βλέπεις που έχεςι ανάγκη και βελτιώνεις....στις ηχομπάρες είναι απλά thats it...αν σου κάνει καλός αν όχι πρέπει να την αλλάξεις όλη....για μένα σοβαρό μειονέκτημα αυτό.

Τώρα για σύστημα κομμάτι κομμάτι, ίσως στα 1.000 ευρώ να δυσκολευτείς να φτιάξεις κάτι καλό. Αλλα όπως είπες από 1.300 και πάνω σίγουρα μπορείς να βρεις αξιόλογες προτάσεις, βρίσκεις άνετα π.χ. έναν καλό ενισχυτή από 500 ευρώ και ξεκινάς από εκει. Με 1.500 ευρώ δηλαδή σαν σύνολο μπορείς να φτιάξεις άνετα ένα σύστημα που δεν θα πλησιάζει σχεδόν καμία ηχομπάρα. Που στο μεταξύ αν δεις δυνατότητες/ευκολίες κλπ. που έχει ένας ανεξάρτητος ενισχυτή Home Cinema απορείς μετά πως καθόσουν τόσο καιρό με την φασόν ηχομπάρα...

 

[Pleo]

Και κάτι ακόμα. ο Decoder της Dolby για το Atmos στις ηχομπάρες κάνει επεξεργασία μέχρι 7.1.4, ενώ στους ενισχυτές AV είναι διαφορετικός και πάει ως γνωστόν μέχρι 24.1.10.

Όσες λοιπόν ηχομπάρες βλέπετε να λένε κάτι παραπάνω από 7.1.4, π.χ. to 11.1.4 από την Bar 1300 της JBL ή της Q990Β της Samsung προκύπτει από upmixing της ίδιας της ηχομπάρας και όχι του Decoder. Δηλαδή το εφέ και η ακρίβεια του εφέ για πάνω από τα 7 bed channels + 4 height channels γίνεται από τον κατασκευαστή της ηχομπάρας, όχι από κάποιο τσιπάκι της Dolby.
Ένας ακόμη λόγος που επιμένω στις ηχομπάρες κατασκευαστών ήχου είναι και αυτός. Τουλάχιστον ξέρουν να κάνουν καλύτερο upmix από τους κατασκευαστές τηλεοράσεων.

Για την ακρίβεια η Dragon είναι η πρώτη ηχομπάρα που πήρε ειδική άδεια από την Dolby για να χρησιμοποιήσει Decoder για AVR, πληρώνοντας φυσικά την ανάλογη άδεια, για να μπορέσει να παίξει ήχο... 17 καναλιών.

 

[Maestro]

Κάτι που παρατήρησα στον δράκο της Nakamichi είναι ότι έχει πλάτος 58 ίντσες. Αυτό την κάνει πιο μεγάλη σε πλάτος ακόμα και από 65άρα τηλεόραση. Άρα για να μην φαίνεται αηδία, θέλει τουλάχιστον 75άρα. Σε 75άρα δεν χωράει λόγω ύψους. Θα διαλέξεις δηλαδή αν θα βάλεις πιο ψηλά την τηλεόραση και να πάθεις αυχενικό ή να βάλεις πιο χαμηλά την ηχομπάρα για να ακούνε τους διαλόγους π.χ. τα πόδια σου κάτω από τα γόνατα.

Καλά αυτό λύνεται με wall mounts, όπου φέρνεις την τηλεόραση ακριβώς στο ελάχιστο ύψος στο οποίο δε σου κρύβει η μπάρα εκεί που κάθεσαι το κάτω μέρος. Δε θα ακούνε τα αυτιά σου ακριβώς αλλά περίπου το στήθος σου όπως κάθεσαι. Η διασπορά μια χαρά θα σε πιάνει, εκτός αν κάθεσαι 50cm μακριά. Τέτοιες παραχωρήσεις είναι δεδομένες ότι θα γίνονται σε μη dedicated χώρους.

Με κανονικά ηχεία έχω δει πολύ χειρότερο setup (αυτό που βρήκα στο υπόγειο του καινούριου μου σπιτιού), που το κεντρικό ο μάστορας το είχε τοποθετήσει στο.... ταβάνι, για να μπορεί να έχει ceiling to wall screen.

(Όταν λέω ταβάνι, μιλάμε για κανονικό στρογγυλό ηχείο in-ceiling σε απόσταση κοντά στο μέτρο προς τον ακροατή, ούτε καν στη γωνία του δωματίου πάνω από την οθόνη.)

 

[Pleo]

Καλά αυτό λύνεται με wall mounts, όπου φέρνεις την τηλεόραση ακριβώς στο ελάχιστο ύψος στο οποίο δε σου κρύβει η μπάρα εκεί που κάθεσαι το κάτω μέρος. Δε θα ακούνε τα αυτιά σου ακριβώς αλλά περίπου το στήθος σου όπως κάθεσαι. Η διασπορά μια χαρά θα σε πιάνει, εκτός αν κάθεσαι 50cm μακριά. Τέτοιες παραχωρήσεις είναι δεδομένες ότι θα γίνονται σε μη dedicated χώρους.

Με τη JBL σου ίσως. Για ξαναδές το ύψος της Nakamichi όμως... .

 

[Christos84]

Να πω κι εγώ την άποψη μου. Μετά από κάποιους μήνες ως κάτοχος Sonos arc (συν sub και one sl) μπορώ να πω ότι το σύστημα ευχαριστιέμαι στο 50% (έχοντας κανει και ρυθμίσεις που έχω δει σε YouTube). Τι εννοώ. Ενώ είμαι ικανοποιημένος από ήχο, μουσική, διαλόγους, μπάσο (από sub) λόγω παιδιών και γειτόνων το βράδυ που μπορώ να δω ήρεμος ταινία, δεν ανεβάζω την ένταση πάνω από 10-11. Ο λόγος; Τα δυο μικρά παιδιά που έχω συν το γείτονα που μου κάνει «πόλεμο» όταν αυξανω λίγο παραπάνω την ένταση. Άρα μένω με τη χαρά . Να πω την αλήθεια μια φορά είδα σωστά ταινία που έλειπαν όλοι από το σπίτι. Το maverick. Εκεί το αποτέλεσμα μου αφησε μόνιμο χαμογελο. Βέβαια πριν προχωρήσω στην αγορά της έκανα ταυτόχρονη δοκιμή (ταινία και μουσική) σε Sonos, Bose, Sony. Αυτές είχαν διαθέσιμες στο κατάστημα.
εν κατακλείδι εάν έχετε μικρά παιδιά ή «περίεργουσ» γείτονες σκεφτείτε καλά την αγορά σας.
στη θέαση δεν έχω αντιμετωπίσει κάποιο θέμα. Έχω μια LG 55C8 πάνω σε έπιπλο και η μπάρα είναι ακριβως μπροστά της χωρίς να μου κόβει διαλόγους ή να ρίχνει τη ποιότητα του ήχου.

 

[vlad66]

Καλά αυτό λύνεται με wall mounts, όπου φέρνεις την τηλεόραση ακριβώς στο ελάχιστο ύψος στο οποίο δε σου κρύβει η μπάρα εκεί που κάθεσαι το κάτω μέρος. Δε θα ακούνε τα αυτιά σου ακριβώς αλλά περίπου το στήθος σου όπως κάθεσαι. Η διασπορά μια χαρά θα σε πιάνει, εκτός αν κάθεσαι 50cm μακριά. Τέτοιες παραχωρήσεις είναι δεδομένες ότι θα γίνονται σε μη dedicated χώρους.

Με κανονικά ηχεία έχω δει πολύ χειρότερο setup (αυτό που βρήκα στο υπόγειο του καινούριου μου σπιτιού), που το κεντρικό ο μάστορας το είχε τοποθετήσει στο.... ταβάνι, για να μπορεί να έχει ceiling to wall screen.

(Όταν λέω ταβάνι, μιλάμε για κανονικό στρογγυλό ηχείο in-ceiling σε απόσταση κοντά στο μέτρο προς τον ακροατή, ούτε καν στη γωνία του δωματίου πάνω από την οθόνη.)

καλά.. ο τύπος αυτός ήταν για την NASA

 

[karamela]

Το σύστημα σου είναι εξαιρετικό, αν ήθελα να δώσω τόσα χρήματα για Soundbar μάλλον σε Sonos θα πήγαινα, κάτι σαν το δικό σου!, το θέμα είναι ότι αυτό το σύστημα που έχεις κάνει 2.000 ευρώ και εκει έρχεται το πρόβλημα που αναφέρουμε ότι με 2.000 ευρώ μπορείς με ανεξάρτητα κομμάτια να στήσεις καλύτερο σύστημα, όχι τόσο σε εντάσεις άλλα σε ποιότητα ήχου, soundstage, ευκολίες, Surround, έλεγχος κλπ.

Δυστυχώς αν μένεις σε πολυκατοικία, με γείτονες, μικρά παιδιά μέσα στο σπίτι κλπ. την ένταση του ηχοσυστήματος την έχεις χαμηλά αναγκαστικά!!

Υ.Γ. Ασχετο μιας και έχεις ένα καλό, ποιοτικό και ακριβό σύστημα ήχου δεν κοιτάς να πάρεις καμία μεγαλύτερη τηλεόραση (75αρα τουλάχιστον!) ή ακόμα καλύτερα κανένα πανί να το ευχαριστηθείς!! Αμαρτία τέτοιο ηχητικό σύστημα να το έχεις με 55αρα έστω και OLED...

 

[Pleo]

Να πω την αλήθεια μια φορά είδα σωστά ταινία που έλειπαν όλοι από το σπίτι. Το maverick. Εκεί το αποτέλεσμα μου αφησε μόνιμο χαμογελο.

Σκηνή 12 στο Βlu-ray δίσκο από εκεί που ξεκινά η επίθεση στη βάση μέχρι και την αερομαχία που καταρρίπτεται ένα αεροσκάφος. Σωστά;
Ένα από τα demo που κάνω είναι αυτό. Και που να το ακούσεις σε σύστημα με διακριτά κομμάτια και πραγματικά overhead ηχεία... .

 

[Maestro]

Με τη JBL σου ίσως. Για ξαναδές το ύψος της Nakamichi όμως... .

Κάτσε γιατί με κάτι τέτοια που διαβάζω αρχίζω να ψήνομαι να τη δοκιμάσω, από κάποιο από τα καταστήματα που δίνουν 60 μέρες επιστροφή. Εκτός αν μέχρι τότε έχει αναβαθμίσει η Sony το A9, ή έχουν βγει σοβαρά small factor speakers με upfiring modules μπρος-πίσω.

 

[Pleo]

Κάτσε γιατί με κάτι τέτοια που διαβάζω αρχίζω να ψήνομαι να τη δοκιμάσω, από κάποιο από τα καταστήματα που δίνουν 60 μέρες επιστροφή. Εκτός αν μέχρι τότε έχει αναβαθμίσει η Sony το A9, ή έχουν βγει σοβαρά small factor speakers με upfiring modules μπρος-πίσω.

Πρόσεξε μην παραψηθείς γιατί αυτή τη στιγμή δεν είναι σε παραγωγή ακόμα και έχει μεγάλη ζήτηση από reviewers για να δοκιμάσουν κατά πόσο το claim των 125dB αλλά και η πιστότητα του immersive είναι αυτή που λένε ότι είναι.
Πριν το δεύτερο τέταρτο του 2023 μην περιμένεις δηλαδή να τη δεις στα καταστήματα. Για USA πάντα εννοώ. Εμείς εδώ εις τα Ευρώπας δύσκολα πολύ.

 

[Maestro]

Πρόσεξε μην παραψηθείς γιατί αυτή τη στιγμή δεν είναι σε παραγωγή ακόμα και έχει μεγάλη ζήτηση από reviewers για να δοκιμάσουν κατά πόσο το claim των 125dB αλλά και η πιστότητα του immersive είναι αυτή που λένε ότι είναι.
Πριν το δεύτερο τέταρτο του 2023 μην περιμένεις δηλαδή να τη δεις στα καταστήματα. Για USA πάντα εννοώ. Εμείς εδώ εις τα Ευρώπας δύσκολα πολύ.

Εννοείται, για τότε μιλάμε. Γι'αυτό και έβαλα το disclaimer να δούμε τι θα έχει δώσει ο ανταγωνισμός ως τότε. Γιατί σε small factor αυτή τη στιγμή παίζουν μόνο το Sony (που επί της ουσίας θεωρείται μπάρα) και το SVS satellite (που είναι 5.1 χωρίς upfiring και μαζί με έναν 3800 έρχεται στα 3χιλιαρο).

Εννοείται το claim των 125db μ'αφηνει παντελώς αδιάφορο, το θέμα είναι πως ακούγεται στα 80 (έλεγχος, ευκρίνεια, εικόνα) και τι χώρο στήνει γύρω σου.

 

[Pleo]

Εννοείται, για τότε μιλάμε. Γι'αυτό και έβαλα το disclaimer να δούμε τι θα έχει δώσει ο ανταγωνισμός ως τότε. Γιατί σε small factor αυτή τη στιγμή παίζουν μόνο το Sony (που επί της ουσίας θεωρείται μπάρα) και το SVS satellite (που είναι 5.1 χωρίς upfiring και μαζί με έναν 3800 έρχεται στα 3χιλιαρο).

Εννοείται το claim των 125db μ'αφηνει παντελώς αδιάφορο, το θέμα είναι πως ακούγεται στα 80 (έλεγχος, ευκρίνεια, εικόνα) και τι χώρο στήνει γύρω σου.

Κάπως έτσι είναι όπως τα λες. Απλά να ξέρεις ότι το σετάκι με τα SVS εύκολα το βάζεις με βάση τύπου omnimount όπου θέλεις, ψηλά σε τοίχο ας πούμε, και το στρέφεις εκεί που θέλεις. Είδες τι εύκολο που είναι να βάλεις ηχεία γύρω-γύρω και από πάνω και να έχεις το holy grail του immersive ήχου, δηλαδή από σημειακές πηγές; Ποια ηχομπάρα θα το καταφέρει αυτό; Καμία. Ούτε ο δράκος της Nakamichi.
Το σπείρωμα στην πλάτη είναι 1/4 20". Αμερικάνικο βήμα δηλαδή. Θα το βρεις πανεύκολα στα states δηλαδή.
Και έρχεται με κανονικό sub, δηλαδή από τo lineup της SVS, το SB-1000 Pro. Απλά θέλει καλώδια γιατί είναι παθητικά τα ηχεία. To sub εύκολα γίνεται ασύρματο, όπως όλα τα sub.

 

[Maestro]

Εδώ που είμαι, τα μερεμέτια γυψοσανίδας για να περάσω καλώδιο στα ύψους (και τα πίσω) θα μου'ρθει στην καλύτερη περίπτωση όσο ένας 3800. Δυστυχώς. Καταλαβαίνεις λοιπόν γιατί επιμένω με τις εναλλακτικές.

 

[billpeppas]

DIY

 

[Pleo]

Εδώ που είμαι, τα μερεμέτια γυψοσανίδας για να περάσω καλώδιο στα ύψους (και τα πίσω) θα μου'ρθει στην καλύτερη περίπτωση όσο ένας 3800. Δυστυχώς. Καταλαβαίνεις λοιπόν γιατί επιμένω με τις εναλλακτικές.

Είσαι στη χώρα του Custom Installation. When in Rome do as the Romans. Ξέρουν από Home Theater εκεί που είσαι και γι' αυτό το προτιμούν έτσι. Βοηθάνε και οι χώροι και τα ίδια τα σπίτια είναι η αλήθεια. Κάν' το και δεν θα το μετανιώσεις.
Αλλιώς θα είσαι δέσμιος του one size fits all και πραγματικά όσο είσαι στα states είναι κρίμα να μην το εκμεταλλευτείς.
Εσύ έχεις και το πλεονέκτημα να το στήσεις σωστά. Σκέψου το mentality που ο προηγούμενος έκανε την εγκατάσταση, ΟΚ δεν ήξερε το έκανε όπως του ήρθε, αλλά δεν τον ένοιαξε που το άφησε πίσω γιατί τελικώς έκανε αυτό που ήθελε κι ας το άφησε για τον επόμενο.
Ξαναλέω, είσαι στα states. Εκμεταλλεύσου το πριν γυρίσεις στην Ελλάδα.

Νομίζω ότι αρκετά off-topic βγήκαμε, σταματώ εδώ γιατί το νήμα είναι για ηχομπάρες.