Soundbar προτάσεις

[Maestro]

Η ηχομπαρα από μόνη της σαν concept είναι ελλειπής με σκοπό να βολέψει χωροταξικά.

Άμα έχεις συνηθίσει ένα κανονικό 5.1 setup, η έλλειψη των L/R κάνει μπαμ. Και εμένα προσωπικά με ενοχλεί πιο πολύ από τα surround.

H Ambeo τουλάχιστον είναι αξιοπρεπής και μουσικά, με ένα σκασμο 4ιντσα ηχεία μπροστά που κάνουν πολύ καλή δουλειά με το dsp τους.

Μα το ίδιο λέμε, δεν τη συγκρίνω με 5.1 σύστημα, αλλά αφού βγάζεις ένα προϊόν που κάνει τη δουλειά αυτή τόσο καλά, χάθηκε να βάλεις και μια πρόβλεψη για πίσω ηχεία; Έστω δικά σου, να μοσχοπουλήσεις κιόλας.

Για τα LR μην ξεχνάμε και πόσο σημαντική είναι η ψευδαίσθηση: μέχρι πρότινος, το LR της JBL μου έδινε την αίσθηση ότι βρίσκεται πολύ μακριά από την τηλεόραση, ειδικά σε φάσεις πχ που ένα αυτοκίνητο περνάει μπροστά σου L->R και έχεις και το οπτικό κομμάτι. Εδώ και ένα μήνα όμως που άλλαξα την 55αρα σε 77αρα, και η μπάρα είναι σχεδόν η μισή από την οθόνη σε μήκος, νιώθω σαφή υποβάθμιση αυτής της αίσθησης (γι αυτό και άρχισα να ψιλοκοιταζω για άλλα).

 

[Pleo]

Επίσης αχνοφαίνεται στον ορίζοντα και ένα πρόβλημα που αρχίζει να γίνεται αισθητό πλέον για τις ηχομπάρες, και έχει να κάνει με τις τηλεοράσεις μεγάλων ιντσών. Για να είναι στο σωστό ύψος θέασης, οι κατασκευαστές πλέον έχουν αρχίσει και εκμεταλλεύονται το χώρο στο κάτω μέρος, με συνέπεια να μην υπάρχει πια διαθέσιμο ύψος, ούτε για ηχομπάρα, η οποία επίσης πρέπει να είναι στο σωστό ύψος για να δουλέψει.

The best Atmos soundbars are brilliant... but modern TV designs are letting them down.

My struggle with Dolby Atmos soundbars is very real – and concerns their set-up

Convenience and a quality experience can be hard to achieve

www.whathifi.com

Όπως έχω γράψει πολλές φορές. Η ηχομπάρα είναι πιο δύσκολη στην τοποθέτησή της από ένα κανονικό σετ ξεχωριστών ηχείων, απλά δεν φαίνεται από την αρχή. Όπως δεν φαίνεται από την αρχή ότι τέτοιες λύσεις στη βιομηχανία έχουν εμφανιστεί πολλές φορές στο παρελθόν και έχουν εκλείψει στη συνέχεια (Midi hi-fi, all-in-one Home Cinema systems κλπ.).

 

[Maestro]

Ναι, είναι υπαρκτό το πρόβλημα, η πλάκα δε είναι πως οι βάσεις είναι ακατάλληλες ακόμα και σε εταιρίες τηλεοράσεων που οι ίδιες προωθούν Atmos μπάρες.

Βέβαια δεν είναι εγγενές θέμα της μπάρας αυτό, δείτε και πως είναι τοποθετημένο το μέσο μικρομεσαίο σύστημα 5.1 κάποιου που δεν είναι προτεραιότητά του ο καλός ήχος. Main ηχεία πάνω στον πλαϊνό τοίχο, κεντρικά χωμένα μέσα σε ράφια, σε λάθος ύψος, πίσω ηχεία στη γωνία του καναπέ, upfiring ηχεία σε επικλινείς οροφές, κλπ κλπ

Για να μη μιλήσω για τη συνήθεια των Αμερικανών να βάζουν την τηλεόραση ψηλά και να βλέπουν με στραβωμένο λαιμό (για να μην πιάσουμε το τι ακούνε έτσι), αυτό με τρελαίνει κάθε φορά που το βλέπω. Στην αρχή νόμιζα ότι ήταν χωροταξικό το θέμα για να μπαίνει η TV πάνω από το τζάκι, αλλά πλέον βλέπω να το κάνουν και χωρίς τζάκι.

 

[Pleo]

Εννοείται ότι έχω δει κι εγώ τέρατα να γίνονται, αλλά για κάποιον που θέλει σωστή τοποθέτηση ένα ξεχωριστό κεντρικό του δίνει τη δυνατότητα να τοποθετηθεί τουλάχιστον από πάνω ή από κάτω από την τηλεόραση με κλίση προς τη θέση ακρόασης. Η ηχομπάρα δεν μπορεί να το κάνει αυτό.

 

[Maestro]

Μια και μιλάμε γενικά για Soundbar, μια ερώτηση:

Αλλάζει το έπιπλο που φιλοξενεί TV και παρελκόμενα, και δυστυχώς θα είναι αισθητά (~10cm) πιο χαμηλό από το τωρινό. Που σημαίνει ότι ότι η μπάρα θα κατέβει αρκετά σε ύψος σε σχέση με το ιδανικό. Υπάρχουν τα εξής δυο σενάρια:

1. Wall mount (η τηλεόραση θα είναι έτσι κι αλλιώς στον τοίχο, οπότε θα στηθεί ακριβώς από κάτω, πάλι λίγο πιο χαμηλά απ'όσο θα ήθελα αλλά όσο πιο ψηλά γίνεται)
2. Βασούλα πάνω στο έπιπλο που να τη φέρνει σε καλύτερο ύψος..

Δεδομένου ότι η μπάρα δεν είναι κάτι που έχουμε παντρευτεί για πάντα, θεωρώ πιο πρακτική τη δεύτερη λύση που αφαιρείται εύκολα. Υπάρχει κάποιο πρόβλημα με αυτό το σενάριο; Η βάση που σκέφτομαι θα είναι ανοιχτή, κάτι σαν αυτό (ώστε να μην υπάρχει μπουμάρισμα ή κάτι τέτοιο).

Η μπάρα είναι η JBL 9.1, άρα δεν έχει οτιδήποτε σαν ηχείο ή εξαερισμό από κάτω, μάλιστα δεδομένου του ότι ψήνεται αρκετά, μάλλον καλό θα της κάνει.


edit: τώρα είδα ότι υπάρχουν και λύσεις σαν αυτή που κρεμάνε τη μπάρα από την τηλεόραση. Not bad αλλά θέλει ψάξιμο για το κατά πόσο θα λειτουργεί σωστά με το wall mount.

 

[songless_bird]

στην τελευταία λύση εμένα θα με προβληματιζε μόνο αν τα upfiring ηχεία εμποδίζονται από την τηλεόραση

 

[Maestro]

στην τελευταία λύση εμένα θα με προβληματιζε μόνο αν τα upfiring ηχεία εμποδίζονται από την τηλεόραση

Αυτό υποτίθεται το επιβεβαιώνεις εύκολα (η TV εξάλλου είναι λεπτή OLED). Αυτό που δεν ξέρω είναι πως βεβαιώνεις ότι το κλιπάκι θα χωράει να κουμπώσει με την υπάρχουσα βάση της τηλεόρασης.

 

[Pleo]

Και τι εννοείται ως παρεμπόδιση των upfiring. Γιατί στη δεύτερη λύση μπορεί να είναι λίγο πιο έξω η ηχομπάρα και να μην παρεμποδίζονται οι upfiring οδηγοί αλλά και πάλι ακριβώς από πάνω της υπάρχει μια ανακλαστική επιφάνεια πολύ κοντά σε αυτούς.

 

[Maestro]

Και τι εννοείται ως παρεμπόδιση των upfiring. Γιατί στη δεύτερη λύση μπορεί να είναι λίγο πιο έξω η ηχομπάρα και να μην παρεμποδίζονται οι upfiring οδηγοί αλλά και πάλι ακριβώς από πάνω της υπάρχει μια ανακλαστική επιφάνεια πολύ κοντά σε αυτούς.

Στη λύση της επιτραπέζιας βάσης θα βρίσκεται αρκετά πιο μπροστά από την τηλεόραση (που θα είναι επιτοίχια) οπότε είναι θεωρητικά βέλτιστη σε αυτόν τον τομέα. Σίγουρα καλύτερα από το πως είναι τώρα που σχεδόν εφάπτεται της τηλεόρασης.

 

[Pleo]

Στη λύση της επιτραπέζιας βάσης θα βρίσκεται αρκετά πιο μπροστά από την τηλεόραση (που θα είναι επιτοίχια) οπότε είναι θεωρητικά βέλτιστη σε αυτόν τον τομέα. Σίγουρα καλύτερα από το πως είναι τώρα που σχεδόν εφάπτεται της τηλεόρασης.

Μικρός ο συμβιβασμός αυτός, και ο άλλος με την ενσωματωμένη βάση δεν είναι μεγάλος. Καλύτερα δεν νομίζω ότι μπορεί να γίνει για ηχομπάρα.

 

[koufos]

Epic!

Nakamichi unleashes its 11.4.6-channel Dragon soundbar at CES

Equipped with a total of 31 drivers, the Nakamichi Dragon delivers a whopping 21 channels of audio, and it comes with a price tag to match.

www.techhive.com

too good to be true?

 

[Pleo]

too good to be true?

Ακόμα κουρδίζουν τα sub είπανε. Γι' αυτό και δεν άφησαν τον Technodad στη CES να δοκιμάσει κάτι που ήθελε με δικά του αρχεία.

Στην Ευρώπη δεν νομίζω να τη δούμε πάντως.

 

[billpeppas]

Δεν ζητάνε λίγα, θα μου πεις, άλλες εταιρίες ζητάνε τα ίδια λεφτά για 2κάναλη

 

[Pleo]

Το ενδιαφέρον είναι ότι προσπαθούν να δώσουν λύση σε ένα γνωστό πρόβλημα που έχουν όλες οι ηχομπάρες αναφορικά με τους upfiring οδηγούς στα πίσω ηχεία. Περιστρέφονται κατά 180 μοίρες για να δώσουν τη δυνατότητα στο χρήστη να στοχεύσει καλύτερα στο ταβάνι και έτσι να διευκολύνουν (όσο μπορεί κάποιος να μιλήσει για ευκολία τοποθέτησης σε ηχομπάρα που είναι σχεδόν μηδενική) την τοποθέτησή τους.

 

[vlad66]

και μόνο η χρήση του ονόματος "Dragon" σε ..ηχομπάρα από την πάλαι ποτέ θρυλική εταιρία, δείχνει το επίπεδο της ..κατρακύλας.
άντε και με νομαδικά ηχειάκια Δράκους με bt για την παραλία .........

 

[koufos]

Η συνέντευξη και του CEO. Λέει 5 χρόνια την έφτιαχναν. Μόνο Αμέρικα λέει θα έρθει στην αρχή. Λέει πιο μετά λογικα θα πωληθεί σε αλλες 50-60 χώρες, χωρίς να διευκρινίζει ποιες.

 

[Maestro]

Είναι πολλά τα λεφτά, αν αξίζει βέβαια είναι άλλη κουβέντα (θυμίζω ότι οι ναυαρχίδες Sonos και Sony μαζί με woofer και surround ξεπερνάνε σαφώς το 2χιλιάρο, η Sony μάλιστα πλησιάζει το τριχίλιαρο). Το... τετραπλό (λέμε τώρα) woofer μου φαίνεται πάντως τραγική υπερβολή, και με κάνει να πιστεύω ότι όλο αυτό θα είναι πυροτέχνημα για να'χουμε να λέμε.

Εγώ νομίζω ότι το μέλλον βρίσκεται στη λογική του A9 της Sony, απλά με δυο σημαντικές βελτιώσεις (προσθήκη κεντρικού συν μικροφώνου για calibration στη θέση ακρόασης). Με αυτά τα δυο, το σύστημα απογειώνεται και γίνεται μονόδρομος για αξιόλογο Home Cinema με μηδενική όχληση σε μη dedicated room. Πλήρης θόλος, εκτεταμένο όσο θες μπροστινό πεδίο, και πλήρης ελευθερία στην τοποθέτηση. Αν/όταν βγεί θα το πάρω χωρίς άλλη κουβέντα, τι άλλο να ζητήσει κανείς;

 

[karamela]

Είναι πολλά τα λεφτά, αν αξίζει βέβαια είναι άλλη κουβέντα (θυμίζω ότι οι ναυαρχίδες Sonos και Sony μαζί με woofer και surround ξεπερνάνε σαφώς το 2χιλιάρο, η Sony μάλιστα πλησιάζει το τριχίλιαρο). Το... τετραπλό (λέμε τώρα) woofer μου φαίνεται πάντωες τραγική υπερβολή, και με κάνει να πιστεύω ότι όλο αυτό θα είναι πυροτέχνημα.

Εγώ νομίζω ότι το μέλλον βρίσκεται στη λογική του A9 της Sony, απλά με δυο σημαντικές βελτιώσεις (προσθήκη κεντρικού συν μικροφώνου για calibration στη θέση ακρόασης). Με αυτά τα δυο, το σύστημα απογειώνεται και γίνεται μονόδρομος για αξιόλογο Home Cinema με μηδενική όχληση σε μη dedicated room. Πλήρης θόλος, εκτεταμένο όσο θες μπροστινό πεδίο, και πλήρης ελευθερία στην τοποθέτηση. Αν/όταν βγεί θα το πάρω χωρίς άλλη κουβέντα, τι άλλο να ζητήσει κανείς;

Νομίζω και εγώ ότι το Α9 της Sony είναι το μέλλον, εκει θα πάει το πράγμα σε λίγα χρόνια (όταν κατεβούν τα κόστη!) , με το μέγεθος των τηλεοράσεων να ξεφεύγει οι Soundbars δεν χωράνε πλέον, έχω μια Lg 65αρα Qned στο εξοχικό και δεν χωράει μπροστά καμία Soundbar, δεν ξέρω τι να κάνω....

Τώρα για το σύστημα παραπάνω, οκ όπως είπες όσο καλό και αν είναι 3.500+ ευρώ είναι πολλά λεφτά..για πολύ συγκεκριμένα γούστα...με τόσα λεφτά πάντως προτιμώ να στήσω σύστημα με ξεχωριστό ενισχυτή, ηχεία κλπ.

Υ.Γ. Εχει κανείς άποψη για το παρακάτω της LG?? Είναι το μόνο που κάπως θα το βολέψω μπροστά στην τηλεόραση, οριακά και αυτό.

https://www.skroutz.gr/s/30286286/LG-QP5-Soundbar-320W-3-1-2-%CE%BC%CE%B5-%CE%91%CF%83%CF%8D%CF%81%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%BF-Subwoofer-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%A4%CE%B7%CE%BB%CE%B5%CF%87%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BF-%CE%9C%CE%B1%CF%8D%CF%81%CE%BF.html

 

[Maestro]

με τόσα λεφτά πάντως προτιμώ να στήσω σύστημα με ξεχωριστό ενισχυτή, ηχεία κλπ.

Mα δε νομίζω πως υφίσταται τέτοιο δίλημμα, η Soundbar (τουλάχιστον αυτές που κοιτάμε εμείς οι πωρωμένοι) δεν ήταν ποτέ λύση σε οικονομικό επίπεδο αλλά κυρίως σε χωροταξικό.

 

[karamela]

Mα δε νομίζω πως υφίσταται τέτοιο δίλημμα, η Soundbar (τουλάχιστον αυτές που κοιτάμε εμείς οι πωρωμένοι) δεν ήταν ποτέ λύση σε οικονομικό επίπεδο αλλά κυρίως σε χωροταξικό.

Ετσι ακριβώς, βέβαια και σε χωροταξικό να το πας, αρχίζει να δυσκολεύει το πράγμα όπως μεγαλώνουν οι τηλεοράσεις. Η λύση όπως είπες της Sony με την Α9 θα μας σώσει αν βάλει και ένα κεντρικό ηχείο μαζεμένο.