Star Wars: The Last Jedi

[Λάκης]

Απάντηση: Star Wars: Episode VIII (2017)

:flipout:

 

[vadergr]

Re: Star Wars: Episode VIII (2017)

Έχεις δίκιο, με τον JJ σκηνοθέτη, δεν θα μπορούσε να ειναι αλλιώς παρά μια αντιγραφή του πρωτότυπου (το μόνο που ξέρει να κάνει καλά)

Αν το γύριζε κανένας Nolan πχ, πάλι τα ίδια θα έκανε;

Αν όχι, δεν θα ήταν μια πραγματικά ενδιαφέρουσα, το λιγοτερο, ταινία (όπως όλες που έχει γυρίσει) ;

Ταινία πάμε να δούμε, όχι το νέο προϊόν της Disney

Και αυτό που θα σε πονέσει περισσότερο το αφήνω για το τέλος: VaderGr + SW = Takis + Apple ο˜‹ο˜‹ο˜‹ο˜‹

Μα αυτο που αναφέρεις ηθελαν και το πέτυχαν στον μεγιστο βαθμό (κριτικές και εισιτήρια).
Γιαυτό και στο 2ο ειναι αλλος σκηνοθέτης.

Νολαν σκηνοθέτη για το πρώτο (7) δεν είμαι σίγουρος οτι θα ηθελαν ...

VaderGr + SW = Takis + Apple = Spcav + mrknowitall

 

[superfly]

Απάντηση: Re: Star Wars: Episode VIII (2017)

Χμμμμμ .... εξακολουθω να πιστευω οτι εκφραστηκε ΙΔΙΑΙΤΕΡΩΣ ατολμα ο JJ !

Δεν ειναι θεμα ατολμιας Μανο αλλα...πουστιας.
Το 7 ειναι,πλεον και με τη βουλα με τοσα δις που μαζεψε,η μεγαλυτερη αρπαχτη στην ιστορια του σινεμα.
Μια ταινια με ενα στοχο μονο:να "χτυπησει" στο θυμικο των Γουκις.
Αντεγραψε καθε σκηνη απο τα παλια και τα πλασσαρε σαν...νοσταλγια.Εδω κρυβεται και η πουστια.
Αν θελω νοσταλγια ξαναβαζω το New Hope δεν χρειαζομαι τον JJ να μου το φτιαξει με καινουριο αμπαλαζ.
Αλλο φτιαχνω μια ταινια και πεταω εμβολιμα και δυο σποντες,σαν κλεισιμο του ματιου,που παραπεμπουν στα παλια κι αλλο μια ταινια αντιγραφη που θελει να βγαλει απο τη μυγα ξυγκι.
Και μαλιστα με κακογραμμενο σεναριο.Η συναντηση του Χαν σολο και της Λεια ηταν εντελως επιπεδη και ανεραστη (η κακομοιρα δεν μπορει να παιξει αλλα ο JJ επρεπε να τη βαλει-ειπαμε...νοσταλγια ειναι αυτη) και η συναντηση της Λεια με την ανθυπο-Κιρα Ναιτλι στους Πειρατες της Καραιβικης,η πιο κουκουρουκου σκηνη της ταινιας.Αγκαλιαστηκαν,φιλιθηκαν της πεταξε κι ενα may the force be with you,για να βγαλει την υποχρεωση,και απο δω παν κι οι αλλοι,χωρις να δικαιολογει στο ελαχιστο την υπαρξη αυτης της σκηνης.Σκηνες που υπαρχουν απλα για να...υπαρχουν,πεταμενες μεσα για να νοσταλγησουμε.Αυτο ειναι αρπαχτη.
Νταξει θα μου πεις τι θες ρε μαστορα Πολεμος των Αστρων ειναι.Δεν ειναι ετσι.
Δεν πιστευα οτι θα το πω αλλα στην τελικη τα Ι,ΙΙ,ΙΙΙ ηταν απειρως καλυτερα ως συλληψη ασε που ειδαμε και μερικους διαφορετικους κοσμους.Εδω φαγαμε στη μαπα Τατουιν και σπηλιες με rebels.
Α,ειδαμε κι ενα κακο με ψυχολογικα προβληματα και φρουδικα συνδρομα...Τουλαχιστον ας εδιναν στον Γουντι Αλεν να γραψει το χαρακτηρα,αν μη τι αλλο θα γελαγαμε....

Ο JJ τα ειχε καταφερει μια χαρα στο Super 8,αλλη νοσταλγικη αλλα εμπνευσμενη,το reboot του Σταρ Τρεκ ηταν πολυ πιο καλοδουλεμενο αν μη τι αλλο,εδω το τερματισε.Ανεμπνευστο,"εκβιαστικο" συναισθηματικα,κακογραμμενο, πομπωδες,χωρις χιουμορ οπως καθε αρπαχτη που σεβεται τον εαυτο της.
Οταν ο καλυτερος χαρακτηρας ειναι ενα ρομποτακι τι να περιμενεις....

 

[spcav]

Re: Star Wars: Episode VIII (2017)

@ Vader:

Αν το κριτήριο σου για το αν μια ταινία είναι καλή ειναι τα ποσά λεφτά βγάζουν οι προαγωγοί, πάσο.

Καταλαβαίνω ότι είσαι fanboy (με την καλή έννοια) αλλά κανείς το ίδιο ''λαθος'' όπως ο Τακης:

Αντί να ασκείς κριτική στους παραγωγούς ώστε, ως καταναλωτής και ιδιαίτερα ως φαν, να απολαμβάνεις καλύτερα προϊόντα, μπαίνεις στα παπούτσια τους και εξηγείς / δικαιολογείς τις επιλογές τους

Και να πει κανείς ότι ήσουν και στις τσέπες τους, θα το καταλάβαινα...

Όσο και να το αγαπάς το franchise, το 7 ήταν μια μέτρια ταινία με παντελη έλλειψη έμπνευσης (ότι και ο σκηνοθέτης δλδ)

Για όσους είχαν δει και τα παλιά μάλιστα, εντελώς προβλέψιμη και βαρετή

Ίσως βέβαια και να φταίει ότι και το concept ειναι αφελές και ιδιαίτερα το γεγονός ότι έχει παλιώσει παρά πολύ πλέον (40 χρόνια πριν ήταν αλλιώς)

Anyway, be happy (and buy Apple

 

[Λάκης]

Απάντηση: Re: Star Wars: Episode VIII (2017)

Μα αυτο που αναφέρεις ηθελαν και το πέτυχαν στον μεγιστο βαθμό (κριτικές και εισιτήρια).
Γιαυτό και στο 2ο ειναι αλλος σκηνοθέτης.

Νολαν σκηνοθέτη για το πρώτο (7) δεν είμαι σίγουρος οτι θα ηθελαν ...

VaderGr + SW = Takis + Apple = Spcav + mrknowitall

δηλαδη θες να πεις,οτι επιβραβευουν το σκηνοθετη που επιασε τους στοχους τους,μη βαζοντας τον στις υπολοιπες ταινιες;

 

[SR-71]

Re: Απάντηση: Re: Star Wars: Episode VIII (2017)

Δεν ειναι θεμα ατολμιας Μανο αλλα...πουστιας.
Το 7 ειναι,πλεον και με τη βουλα με τοσα δις που μαζεψε,η μεγαλυτερη αρπαχτη στην ιστορια του σινεμα.
Μια ταινια με ενα στοχο μονο:να "χτυπησει" στο θυμικο των Γουκις.
Αντεγραψε καθε σκηνη απο τα παλια και τα πλασσαρε σαν...νοσταλγια.Εδω κρυβεται και η πουστια.
Αν θελω νοσταλγια ξαναβαζω το New Hope δεν χρειαζομαι τον JJ να μου το φτιαξει με καινουριο αμπαλαζ.
Αλλο φτιαχνω μια ταινια και πεταω εμβολιμα και δυο σποντες,σαν κλεισιμο του ματιου,που παραπεμπουν στα παλια κι αλλο μια ταινια αντιγραφη που θελει να βγαλει απο τη μυγα ξυγκι.
Και μαλιστα με κακογραμμενο σεναριο.Η συναντηση του Χαν σολο και της Λεια ηταν εντελως επιπεδη και ανεραστη (η κακομοιρα δεν μπορει να παιξει αλλα ο JJ επρεπε να τη βαλει-ειπαμε...νοσταλγια ειναι αυτη) και η συναντηση της Λεια με την ανθυπο-Κιρα Ναιτλι στους Πειρατες της Καραιβικης,η πιο κουκουρουκου σκηνη της ταινιας.Αγκαλιαστηκαν,φιλιθηκαν της πεταξε κι ενα may the force be with you,για να βγαλει την υποχρεωση,και απο δω παν κι οι αλλοι,χωρις να δικαιολογει στο ελαχιστο την υπαρξη αυτης της σκηνης.Σκηνες που υπαρχουν απλα για να...υπαρχουν,πεταμενες μεσα για να νοσταλγησουμε.Αυτο ειναι αρπαχτη.
Νταξει θα μου πεις τι θες ρε μαστορα Πολεμος των Αστρων ειναι.Δεν ειναι ετσι.
Δεν πιστευα οτι θα το πω αλλα στην τελικη τα Ι,ΙΙ,ΙΙΙ ηταν απειρως καλυτερα ως συλληψη ασε που ειδαμε και μερικους διαφορετικους κοσμους.Εδω φαγαμε στη μαπα Τατουιν και σπηλιες με rebels.
Α,ειδαμε κι ενα κακο με ψυχολογικα προβληματα και φρουδικα συνδρομα...Τουλαχιστον ας εδιναν στον Γουντι Αλεν να γραψει το χαρακτηρα,αν μη τι αλλο θα γελαγαμε....

Ο JJ τα ειχε καταφερει μια χαρα στο Super 8,αλλη νοσταλγικη αλλα εμπνευσμενη,το reboot του Σταρ Τρεκ ηταν πολυ πιο καλοδουλεμενο αν μη τι αλλο,εδω το τερματισε.Ανεμπνευστο,"εκβιαστικο" συναισθηματικα,κακογραμμενο, πομπωδες,χωρις χιουμορ οπως καθε αρπαχτη που σεβεται τον εαυτο της.
Οταν ο καλυτερος χαρακτηρας ειναι ενα ρομποτακι τι να περιμενεις....

Δεν θα θελα να συμφωνησω μαζι σου ... αλλα ... συμφωνω !
Εκει που ειχαμε την σιωπηρη χλευη των υπολοιπων καλων SciFi franchises
τωρα προστεθηκε και ο ψυχαναλυτικος καναπες ... για ολους τους παλιους :

- Γιατι βρε αρρωστοι σπευσατε σαν τζανκηδες να σνιφαρετε υγρο φρενων ?
- Και τι αλλο να καναμε, μπαρμπα ?

Γευτηκαμε τον JJ και εκτιμησαμε ποιον ? Τον Jar Jar Lucas .... :bang:

Spoiler

Ομως .... battleship ΔΕΝ ειναι !

Το battleship ειναι ο πυθμενας των SciFi.

 

[vadergr]

Re: Απάντηση: Re: Star Wars: Episode VIII (2017)

@ Vader:

Αν το κριτήριο σου για το αν μια ταινία είναι καλή ειναι τα ποσά λεφτά βγάζουν οι προαγωγοί, πάσο.

Καταλαβαίνω ότι είσαι fanboy (με την καλή έννοια) αλλά κανείς το ίδιο ''λαθος'' όπως ο Τακης:

Αντί να ασκείς κριτική στους παραγωγούς ώστε, ως καταναλωτής και ιδιαίτερα ως φαν, να απολαμβάνεις καλύτερα προϊόντα, μπαίνεις στα παπούτσια τους και εξηγείς / δικαιολογείς τις επιλογές τους

Και να πει κανείς ότι ήσουν και στις τσέπες τους, θα το καταλάβαινα...

Όσο και να το αγαπάς το franchise, το 7 ήταν μια μέτρια ταινία με παντελη έλλειψη έμπνευσης (ότι και ο σκηνοθέτης δλδ)

Για όσους είχαν δει και τα παλιά μάλιστα, εντελώς προβλέψιμη και βαρετή

Ίσως βέβαια και να φταίει ότι και το concept ειναι αφελές και ιδιαίτερα το γεγονός ότι έχει παλιώσει παρά πολύ πλέον (40 χρόνια πριν ήταν αλλιώς)

Anyway, be happy (and buy Apple ο˜‹

Κανεις λάθος.
Εγω ενθουσιαστηκα επειδη βγηκε Star Wars Τον JJ ειδικά τον εχω γραμμενο εκει που δεν πιανει μελάνι.
Εγω το ηθελα πολύ πιο διαφορετικό , αλλα σίγουρα ηταν πολύ καλό το αποτέλεσμα.
Σαν Star Wars movie του βαζω 7.5/10 .Σαν ταινια επιστημονικής φαντασίας , ενα μετριο SW , ειναι συνήθως ανωτερο απο οτιδηποτε σχετικό (πχ το 2ο star trek ηταν πολυ χειρότερο)

Αυτο που μου έλειψε πολύ ηταν η μεγάλη κλίμακα που χρησιμοποιούσε ο Lucas σε κοσμους / πλάνα και δεν ξέρω γω τι.
Πχ στον πλανητη της Maz Kanata , απλα ειδαμε κοντινά γήινα πλάνα σε μικρούς σχετικά χώρους.Ο Lucas θα το ειχε ξεκ*λιάσει με την καλή ενοια. (σε αυτά ηταν μανούλα , σε αλλα οχι βεβαια).Oυε στάλα Large scale ...

Χάρηκα πολύ που είδα τον Σολο σε κεντρικό ρόλο (πιο πολύ απο την classic trilogy) και σιγουρα θεωρώ επικο fail οτι η κλασσική τετράδα δεν ειχε μια συνάντηση.
Bummer φυσικα και η απουσία του Luke ...

Δεν ξερω τι λετε για τον Kylo Ren , θεωρώ οτι ηταν και ειναι καλός κακος , και οτι ο Adam Driver επαιξε παρα πολυ καλά.Οι συγκρίσεις με τον Vader ειναι απλά αχρείαστες.Στα επομενα , σιγουρα θα αλλάξει ο ρόλος του.

Happy είμαι... but bought Android

δηλαδη θες να πεις,οτι επιβραβευουν το σκηνοθετη που επιασε τους στοχους τους,μη βαζοντας τον στις υπολοιπες ταινιες;

Oχι, απλα ηξεραν τους στοχους που εθεσαν , και διαλεξαν ταιριαστό σκηνοθέτη με "ονομα" .
Ηταν γνωστό οτι ο JJ θα εκανε μονο την πρώτη ταινία.

 

[superfly]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Star Wars: Episode VIII (2017)

Εκει που ειχαμε την σιωπηρη χλευη των υπολοιπων καλων SciFi franchises

Για την ταινια και τους δημιουργους της μιλαμε Μανο,οχι για τους θεατες.

 

[SR-71]

Re: Star Wars: Episode VIII (2017)

Τα franchises ... δεν τα φτιαχνουν μονο παραγωγοι/σκηνοθετες.
Οσο και να βαρανε τον κ@λο τους κατω ... αν δεν γουσταρει ο θεατης ... franchise δεν γινεται !

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Απάντηση: Re: Star Wars: Episode VIII (2017)

Κανεις λάθος.
Εγω ενθουσιαστηκα επειδη βγηκε Star Wars Τον JJ ειδικά τον εχω γραμμενο εκει που δεν πιανει μελάνι.
Εγω το ηθελα πολύ πιο διαφορετικό , αλλα σίγουρα ηταν πολύ καλό το αποτέλεσμα.
Σαν Star Wars movie του βαζω 7.5/10 .Σαν ταινια επιστημονικής φαντασίας , ενα μετριο SW , ειναι συνήθως ανωτερο απο οτιδηποτε σχετικό (πχ το 2ο star trek ηταν πολυ χειρότερο)

Αυτο που μου έλειψε πολύ ηταν η μεγάλη κλίμακα που χρησιμοποιούσε ο Lucas σε κοσμους / πλάνα και δεν ξέρω γω τι.
Πχ στον πλανητη της Maz Kanata , απλα ειδαμε κοντινά γήινα πλάνα σε μικρούς σχετικά χώρους.Ο Lucas θα το ειχε ξεκ*λιάσει με την καλή ενοια. (σε αυτά ηταν μανούλα , σε αλλα οχι βεβαια).Oυε στάλα Large scale ...

Χάρηκα πολύ που είδα τον Σολο σε κεντρικό ρόλο (πιο πολύ απο την classic trilogy) και σιγουρα θεωρώ επικο fail οτι η κλασσική τετράδα δεν ειχε μια συνάντηση.
Bummer φυσικα και η απουσία του Luke ...

Δεν ξερω τι λετε για τον Kylo Ren , θεωρώ οτι ηταν και ειναι καλός κακος , και οτι ο Adam Driver επαιξε παρα πολυ καλά.Οι συγκρίσεις με τον Vader ειναι απλά αχρείαστες.Στα επομενα , σιγουρα θα αλλάξει ο ρόλος του.

Happy είμαι... but bought Android





Oχι, απλα ηξεραν τους στοχους που εθεσαν , και διαλεξαν ταιριαστό σκηνοθέτη με "ονομα" .
Ηταν γνωστό οτι ο JJ θα εκανε μονο την πρώτη ταινία.

Συμφωνώ απόλυτα. Ήταν ένα πολύ καλό Star Wars, πολύ ανώτερο των πρήκουελ. Θα συμφωνήσω για την έλλειψη της μεγάλης κλίμακας όσον αφορά τους πλανήτες, την είχαμε όμως και με το παραπάνω σε εσωτερικούς χώρους, π.χ. στην αερομαχία μέσα στο Star Destroyer, ή στη συνάντηση Χαν Σόλο/Κάιλο Ρεν. Μην τα θέλουμε όλα...

 

[SR-71]

Re: Απάντηση: Re: Star Wars: Episode VIII (2017)

Συμφωνώ απόλυτα. Ήταν ένα πολύ καλό Star Wars, πολύ ανώτερο των πρήκουελ. Θα συμφωνήσω για την έλλειψη της μεγάλης κλίμακας όσον αφορά τους πλανήτες, την είχαμε όμως και με το παραπάνω σε εσωτερικούς χώρους, π.χ. στην αερομαχία μέσα στο Star Destroyer, ή στη συνάντηση Χαν Σόλο/Κάιλο Ρεν. Μην τα θέλουμε όλα...

Ειτε εισαι αυτοκλητος προβοκατερ ... ειτε, ανεκαθεν, πολυ χαλαρος fan της αστροπολεμιαδας. :laugh:
Οποιος αγαπησε τα ANH, ESB και ROTJ... δεν θα μπορουσε ΠΟΤΕ να εχει την δικη σου αναλαφρη
συμπαθεια για τετοιο τουρλουμπουκι και μπριαμ που σερβιριστηκε. Ακομα και το TPM μου φαινεται
πλατυτερο απο το TFA. Μεγαλειωδες ... :laugh:

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Star Wars: Episode VIII (2017)

Anyway, be happy (and buy Apple

Αν θέλεις πραγματικά να τον τσαντίσεις, γράψε του "Live long and prosper"

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Ειτε εισαι αυτοκλητος προβοκατερ ... ειτε, ανεκαθεν, πολυ χαλαρος fan της αστροπολεμιαδας. :laugh:
Οποιος αγαπησε τα ANH, ESB και ROTJ... δεν θα μπορουσε ΠΟΤΕ να εχει την δικη σου αναλαφρη
συμπαθεια για τετοιο τουρλουμπουκι και μπριαμ που σερβιριστηκε. Ακομα και το TPM μου φαινεται
πλατυτερο απο το TFA.

Απ' ότι φαίνεται, υπάρχει ο fan και υπάρχει και ο obsessed..

 

[superfly]

Απάντηση: Re: Star Wars: Episode VIII (2017)

Τα franchises ... δεν τα φτιαχνουν μονο παραγωγοι/σκηνοθετες.
Οσο και να βαρανε τον κ@λο τους κατω ... αν δεν γουσταρει ο θεατης ... franchise δεν γινεται !

Οι ταινιες που φτιαχνονται με βαση τα...Demographics,καταληγουν να μην τις θυμαται κανενας.
Αντιθετα αυτες που φτιαχνονται απο την κα@λα του δημιουργου τις θυμουνται ολοι.
Ο θεατης γουσταρει να δει κατι,απο εκει και περα ειναι θεμα δημιουργου αν αυτο το κατι αξιζει ή δεν αξιζει.Οχι του θεατη.
Αρα η κριτικη εχει να κανει με την ταινια και μονο.

 

[vadergr]

Re: Απάντηση: Re: Star Wars: Episode VIII (2017)

Οι ταινιες που φτιαχνονται με βαση τα...Demographics,καταληγουν να μην τις θυμαται κανενας.
Αντιθετα αυτες που φτιαχνονται απο την κα@λα του δημιουργου τις θυμουνται ολοι.
Ο θεατης γουσταρει να δει κατι,απο εκει και περα ειναι θεμα δημιουργου αν αυτο το κατι αξιζει ή δεν αξιζει.Οχι του θεατη.
Αρα η κριτικη εχει να κανει με την ταινια και μονο.

O θεατής μια χαρά μπορεί να κρίνει αν αυτό που είδε ηταν καλο ή οχι.Και αυτο εχει αμεση σχεση με το αν του άρεσε η οχι .
Παντα ετσι ηταν , και παντα ετσι θα είναι.

 

[SR-71]

Re: Απάντηση: Re: Star Wars: Episode VIII (2017)

Οι ταινιες που φτιαχνονται με βαση τα...Demographics,καταληγουν να μην τις θυμαται κανενας.
Αντιθετα αυτες που φτιαχνονται απο την κα@λα του δημιουργου τις θυμουνται ολοι.
Ο θεατης γουσταρει να δει κατι,απο εκει και περα ειναι θεμα δημιουργου αν αυτο το κατι αξιζει ή δεν αξιζει.Οχι του θεατη.
Αρα η κριτικη εχει να κανει με την ταινια και μονο.

Υπαρχει μια μυσταγωγικη σχεση αναμεσα σε σκηνοθετη και θεατη.
Την πρωτη φορα, που αν ειμαστε τυχεροι, ο σκηνοθετης δεν κανει εκπτωσεις
και χαιδευει παληκαρισια την δικη του προσωπικη κ@υλα (δηλαδη, οπτικη)
τα πραγματα ειναι πολυ πιο υποσχομενα απο οτι την δευτερη και τριτη φορα.
Την πρωτη φορα ... ο σκηνοθετης ΟΡΙΖΕΙ το πλαισιο αλλα και τον οριζοντα
του τι θα κοινωνησει ο θεατης.

Ομως μετα ? ...

Μετα την οριζει και ο θεατης. Θυμαμαι οτι ο Lucas ειχε ζητησει την βοηθεια
του Irwin Keshner στο ΠΩΣ να μην επαναλαβει και αναμασησει τα ευρηματα
της πρωτης ταινιας (του ANH). Μαλιστα, η αγωνια του ηταν τετοια που
εφτασε να κανει το πιο dark movie απο ολη την ΑστροΠολεμιαδα. Πως ειναι
δυνατον καποιος που εχει το καρπουζι και το μαχαιρι ... να ρωταει το καρπουζι ?
ΕΙΝΑΙ ... απο την στιγμη που το κοινο εχει βγει στα κεραμιδια (1980) για τον
επομενο αθλο σου. Το κοινο δεν ξερει ακριβως τι να περιμενει αλλα ... σιγουρα
περιμενει να εκστασιασθει ! Αν του ξαναδωσεις το ιδιο μιγμα, θα απογοητευθει.
Αν του δωσεις λιγο διαφορετικο μιγμα αλλα με την ιδια παραισθησιογονο επηρεια
θα εκστασιασθει. Ο Ζωρζ το πετυχε. Ε .... μετα ηταν εναντιον των νομων των
πιθανοτητων να χτυπησει τριτο τζακ ποτ. Δηλαδη στο ROTJ.

Ο Lucas σ'αυτη την σχεση με το κοινο ειχε δωσει την δικη του σφραγιδα.
Καλη η κακη, κρινωντας απο το TFA, κρινεται (τωρα πια) πολυ ικανοποιητικη.
Ο θεατης (και μιλαμε ισως και για δισεκατομμυριο κοσμακη) κοινωνουσε αυτον τον
οριζοντα που ακομα και εγω μετα απο 40 χρονια ... δεν μπορω να περιγραψω με
σαφηνεια απο τι αποτελουνταν. Ομως το νιωθω οταν το βλεπω.

Ο JJ ... δεν τα πηγε καλα.
Και δεν τα πηγε καλα γιατι δεν διαθετει αυτη την εσωτερικη "κλιμακα".
Αν δεν φυγει απο την ΑστροΠολεμιαδα ... το franchise καταποντιζεται.
Η θα πρεπει να βρει αλλη ονομασια και στοχευση ("Τα ταξιδια του Γκιουλιβερ").

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Απάντηση: Re: Star Wars: Episode VIII (2017)

Ειτε εισαι αυτοκλητος προβοκατερ ... ειτε, ανεκαθεν, πολυ χαλαρος fan της αστροπολεμιαδας. :laugh:
Οποιος αγαπησε τα ANH, ESB και ROTJ... δεν θα μπορουσε ΠΟΤΕ να εχει την δικη σου αναλαφρη
συμπαθεια για τετοιο τουρλουμπουκι και μπριαμ που σερβιριστηκε. Ακομα και το TPM μου φαινεται
πλατυτερο απο το TFA. Μεγαλειωδες ... :laugh:

Κάποτε ήμουν φανατικός της Επιστημονικής Φαντασίας (και σκέτης Φαντασίας). Σε ηλικία μεταξύ 15 και 19 ετών (1985-90) αγόρασα όλα τα έντυπα ΕΦ που κυκλοφορούσαν στην Ελλάδα, βιβλία, περιοδικά, και λίγα κόμικ. Εξαίρεση έκανα μόνο για τις άθλιες εκδόσεις του Κάκτου, ποτέ δεν τις συμπάθησα. Μεγάλωσα με τα βιβλία του Χαϊνλάιν, του Ντικ, του Μπράντμπερυ, του Λάβκραφτ, τις ανθολογίες ΕΦ του Εξάντα, της Ωρόρα, τα υπέροχα βιβλιαράκια της Ars Longa.
Βεβαίως και λάτρεψα την Τριλογία. Αλλά την είδα για αυτό που είναι, ένα εξαιρετικό δείγμα, όχι ΕΦ, αλλά Space Opera. Τίποτα λιγότερο, τίποτα περισσότερο. Επιστημονική Φαντασία ήταν το Blade Runner.
Ή το 2001.
Ή το Dune.

Επίσης, δεν αγόρασα ποτέ ουτε ένα αντικείμενο merchandise. Ούτε ένα κουκλάκι R2D2, Stormtrooper, ούτε ένα μοντέλο X-Wing. Λάτρεψα τις ταινίες, αλλά ως εκεί. Και η μόνη κόπια των ταινιών που αγόρασα ήταν η τελευταία έκδοση σε βιντεοκασέτα ΤΗΧ των πρωτότυπων εκδόσεων (πρέπει να τις έχουν ακόμη τα πεθερικά μου), το 1997/98, κάπου εκεί. Αρνούμαι να ασχοληθώ με τις βεβηλωμένες εκδοχές που εξέμεσε ο Λούκας από το 2000 και μετά. Α

Οπότε ναι, μάλλον είμαι πολύ χαλαρός φαν της αστροπολεμιάδας...

 

[superfly]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Star Wars: Episode VIII (2017)

O θεατής μια χαρά μπορεί να κρίνει αν αυτό που είδε ηταν καλο ή οχι.Και αυτο εχει αμεση σχεση με το αν του άρεσε η οχι .
Παντα ετσι ηταν , και παντα ετσι θα είναι.

Ποιος ειπε το αντιθετο?
Επαναλαμβανω οτι ο θεατης κριτικαρει την ταινια.Οχι τους...θεατες.

 

[SR-71]

Re: Απάντηση: Re: Star Wars: Episode VIII (2017)

Αλλά την είδα για αυτό που είναι, ένα εξαιρετικό δείγμα, όχι ΕΦ, αλλά Space Opera.
Τίποτα λιγότερο, τίποτα περισσότερο. Επιστημονική Φαντασία ήταν το Blade Runner. Ή το 2001. Ή το Dune.

Συμφωνουμε απολυτα ... Space Opera ηταν (αν και μου αρεσει περισσοτερο ο ορος Space Western).
Ομως ακομα και ως Space Opera ... ο JJ το τερματισε > το πηγε περα και απο το Space Western
στο Space Spaghetti. Ε ... αυτο δεν μου αρεσε.

(το Dune δεν ειναι καθαροαιμο SciFi ... ειναι και αυτο Space Opera ... ομως πολυ πιο παραμυθενιο)

 

[superfly]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Star Wars: Episode VIII (2017)

(αν και μου αρεσει περισσοτερο ο ορος Space Western).

Kαι γω θεωρω τον ορο αυτον καλυτερο,κυριως λογω fundamentals.
To γουεστερν στηριζεται στο διπολο καλο-κακο και στην εξελιξη-κλιμακωση μεχρι την τελικη συγκρουση τους.
Τα πρωτα Star Wars βασιζονταν ακριβως σ'αυτο.
Η Οπερα εχει κι αλλα πραγματα.Space Opera ηταν π.χ. το Babylon 5.

 

[SR-71]

Re: Star Wars: Episode VIII (2017)

To Dune κατ'εμε ηταν ορισμος του Space Opera.
To Babylon 5 δεν ηταν τοσο ονειρικο, τοσο παραμυθενιο (αν και Space Opera).
Δεν ηταν βεβαια και Space Western. Ουτε Space Adventure οπως το Star Trek.
Κατι ενδιαμεσο ηταν ...