Streaming audio. So far, so no good...

Tzimisce

AVClub Fanatic
1 February 2007
33,903
127.0.0.1
Ακριβώς.
Για αυτό λέω ότι εκεί τελειώνει η συζήτηση.
Ως προς την ποιότητα φυσικά!
Οι ευκολίες είναι άλλο κεφάλαιο (μπορείς να μου την στείλεις από μακριά, δωρεάν, την στιγμή που την τράβηξες κλπ)
 
  • Like
Reactions: vlad66 and mdvq

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,578
Αθήνα...
Το νήμα κλείνει μέχρι να καθαριστεί από την ομάδα του δικάναλου και θα επανέλθουμε.
 

VlassisK

Established Member
29 May 2024
111
Φαινεται ενδιαφερουσα προοπτικη προσεγγισης του θεματος, περιμενω την συνεχεια.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
20,683
Αθήνα
Στις 24 Ιουλίου το Tidal διώχνει ό,τι είχε απομείνει από MQA οριστικά, ενώ παράλληλα στέλνει και το 360 Reality Audio της Sony, το οποίο καθώς φαίνεται, πέρασε και δεν ακούμπησε.

Κάπου εκεί κοντά μέχρι το τέλος του μήνα που διανύουμε, όλα τα HEOS αποκτούν τη δυνατότητα Roon Rady αλλά και Tidal Connect. Το τελευταίο είναι πια εκ των ων ουκ άνευ, καθώς όπως φάνηκε στη συγκεκριμένη περίπτωση, παρ' όλο που πρόσφατα το HEOS απέκτησε τη δυνατότητα να παίζει τα Hi-Res του Tidal, αυτό δεν αρκεί. Οι χρήστες απαιτούν να έχουν το interface που ξέρουν και χρησιμοποιούν από την αγαπημένη τους streaming πλατφόρμα και... έτσι θα γίνει.
 
  • Like
Reactions: Panoramix and koupa

koupa

AVClub Enthusiast
25 January 2014
1,268
Κάπου εκεί κοντά μέχρι το τέλος του μήνα που διανύουμε, όλα τα HEOS αποκτούν τη δυνατότητα Roon Rady αλλά και Tidal Connect. Το τελευταίο είναι πια εκ των ων ουκ άνευ, καθώς όπως φάνηκε στη συγκεκριμένη περίπτωση, παρ' όλο που πρόσφατα το HEOS απέκτησε τη δυνατότητα να παίζει τα Hi-Res του Tidal, αυτό δεν αρκεί. Οι χρήστες απαιτούν να έχουν το interface που ξέρουν και χρησιμοποιούν από την αγαπημένη τους streaming πλατφόρμα και... έτσι θα γίνει.

Εξαιρετική είδηση. Ελπίζω μόνο να μην κάνουν χαζομάρες και να δώσουν σε όλα τα μηχανήματα τη δυνατότητα. Πρέπει και εμείς οι πτωχοί να έχουμε ελπίδα σε πολυκάναλο streaming. Δεν φτάνουν τα μπικικίνια για Trinnov και Lyngdorf.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
20,683
Αθήνα
Εξαιρετική είδηση. Ελπίζω μόνο να μην κάνουν χαζομάρες και να δώσουν σε όλα τα μηχανήματα τη δυνατότητα. Πρέπει και εμείς οι πτωχοί να έχουμε ελπίδα σε πολυκάναλο streaming. Δεν φτάνουν τα μπικικίνια για Trinnov και Lyngdorf.


Aπό το προχτεσινό webinar... Είπανε για τέλος Ιουλίου.

tid1.JPGtid2.JPG
 
  • Like
Reactions: koupa

koupa

AVClub Enthusiast
25 January 2014
1,268
Μακάρι. Έριξα μια ματιά και είδα ότι ξεκινάνε από τα 600€ οι φτηνοτεροι ενισχυτές. Ηχεία δεν το συζητάμε. Βρίσκεις ότι θες σε όλα τα μεγέθη. Οπότε με ένα χαμηλό budget θα έχεις πολυκάναλο χωρίς να μπλέκεις μέσα HDMI κτλ.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
20,683
Αθήνα
Ναι θα ισχύει και για τα smart ηχεία και ενισχυτές που έχουν οι δύο εταιρίες.

Φυσικά σε ό,τι αφορά το Roon που υποστηρίζει πολύ μεγάλες δειγματοληψίες, θα είναι το όριο του κάθε μηχανήματος το DAC. Προφανώς τα Denon Home smart speakers δεν θα πηγαίνουν πιο πάνω από 192/24, ένα streamer όμως της Denon ή της Marantz θα μπορεί να πηγαίνει παραπάνω.
Κάπως έτσι θα είναι και στους ενισχυτές AV.

Αυτό που θέλω να δω τώρα με το tidal connect που θα υποστηρίζεται, θα είναι αν θα υποστηρίζεται και το Dolby Atmos δικτυακά. Γιατί δεν γίνεται σε άλλους ενισχυτές AV που έχω δει που έχουν tidal connect.
 
  • Like
Reactions: koupa

Music matters...

AVClub Addicted Member
9 March 2017
1,383
Εγώ το έχω εγκατεστημένο στο PC μου και το ελέγχω από τις φορητές μου συσκευές όταν δεν είμαι στο γραφείο. Τώρα που αγόρασα Mac απλά κατέβασα την εφαρμογή και εντόπισε μόνη της το Core. Ούτε login δε χρειάστηκε να κάνω.

Επειδή σκέφτομαι να κάνω συνδρομή στο Roon, να σε ρωτήσω αν δουλεύει χωρίς bugs και προβλήματα περίεργα σε περιβάλλον windows; Γιατί το Audirvana που χρησιμοποιώ προς το παρόν έχει κάποια θεματάκια...
 

Music matters...

AVClub Addicted Member
9 March 2017
1,383
Για το primare np5 mk2 τι αποψη εχετε? Εχετε εμπειρια?
Έχω σαν streamer/Cd player το Primare CD15 Prisma και είναι καταπληκτικό!!! Παιζει απρόσκοπτα τα πάντα, δεν κολλάει ποτέ (για streaming εννοώ). Σούπερ πηγή... απόλυτα ευχαριστημένος (πριν είχα το iFi zen stream και μου είχε σπάσει τα νεύρα)
 

Music matters...

AVClub Addicted Member
9 March 2017
1,383
Είναι ξεκάθαρο.
Μιλάμε για λεπτομέρεια, αρμονικές, δυναμικές, στερεοφωνική εικόνα...
Όταν το ένα φορτίζει τον χώρο και το άλλο ακούγεται σαν τρανζιστοράκι έχεις χάσει το 50% των χρημάτων που έχεις επενδύσει.
Για γέλια είναι η ποιότητα του streaming.
Μάλλον δεν έχεις ακούσει σωστό ψηφιακό σύστημα που αναπαράγει Tidal ή Qobuz για αυτό τα λες αυτα!!!
 

koupa

AVClub Enthusiast
25 January 2014
1,268
Επειδή σκέφτομαι να κάνω συνδρομή στο Roon, να σε ρωτήσω αν δουλεύει χωρίς bugs και προβλήματα περίεργα σε περιβάλλον windows; Γιατί το Audirvana που χρησιμοποιώ προς το παρόν έχει κάποια θεματάκια...

Θα σπάσω την ερώτηση σου σε 2 κομμάτια.

1. Δε θα σου κρύψω ότι τους τελευταίους μήνες έχει ένα ΣΟΒΑΡΟ θέμα με τις συλλογές. Όχι όλες αλλά με ικανό αριθμό ώστε να σου σπάσει τα νεύρα αν έχεις τέτοιες. Αναφέρομαι κυρίως σε συλλογές από περιοδικά και το "θείο" που δεν είναι στις βάσεις δεδομένων που έχει. Πχ θα σου ομαδοποιήσει 49 τραγούδια σαν "Various Artists - Best of Rock" και ένα τυχαίο σαν "David Bowie - Heroes". Θα το βάλεις να κάνει εκ νέου αναγνώριση και ίσως το ομαδοποιήσει, ίσως το κρατήσει έτσι ή πετάξει και δεύτερο αδέσποτο. Το γνωρίζουν αλλά ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟ ΔΙΟΡΘΩΝΟΥΝ. Αλλά δεν είναι θέμα Windows αλλά εσωτερικό στην βάση δεδομένων τους. Αν όμως η αναλογία που έχεις δίσκων - συλλογών είναι συντριπτική υπέρ των πρώτων τότε αγνόησε το παραπάνω πρόβλημα. Εγώ έχω "βίτσιο" με τις συλλογές και μου κακοφαίνεται.

2. Τώρα σαν πρόγραμμα είναι και γ@μώ. Το δουλεύω από το 2016 με ελάχιστες διακοπές. Μέχρι το Σεπτέμβρη του 2020 είχα ένα Phenom 4πύρηνο με 16GB RAM και ΜΗΧΑΝΙΚΟ ΔΙΣΚΟ για σύστημα και δεδομένα. Παρ' όλα αυτά το ρημάδι ΔΟΥΛΕΥΕ. Μπορεί να έκανε 1-2 λεπτά να φορτώσει αλλά μετά δεν καταλάβαινε ΤΙΠΟΤΑ. Απίστευτα καλογραμμένο πρόγραμμα.

Το χειμώνα του 2020 αγόρασα τον τωρινό μου υπολογιστή. Ryzen 5800x με 32GB μνήμης και SATA SSD. Πλέον ανοίγει σχεδόν άμεσα. Θέλει καμία 10" για πλήρη φόρτωση και αυτό λόγω του SSD στο PC που έχει όριο στην ταχύτητα. Ποτέ δεν με έχει κρεμάσει, ποτέ δεν έχει κολλήσει. Σκέψου ότι τρέχω την earlyaccess έκδοση που θεωρητικά είναι και λίγο ασταθής. Αλλά κανένα πρόβλημα σε καθημερινή πολύωρη χρήση.

Τρώει μνήμη με "το κιλό" χωρίς όμως να δημιουργεί πρόβλημα στην καθημερινή λειτουργία του υπολογιστή. Το ίδιο όμως συμβαίνει και με τα άλλα προγράμματα οπότε αραιά και που κάνεις και καμία επανεκκίνηση. Βέβαια τα Windows έχουν βελτιωθεί τόσο πολύ που δεν χρειάζεται να το έχεις στο νου σου. Εγώ έκανα λόγω SSD. Αν εσύ έχεις M2 NVME δίσκο με ταχύτητες άνω του GB/s τότε ξεχνάς και την επανεκκίνηση.

Ένα τρίτο μικρό θέμα που ίσως έχεις με τα Windows είναι ο ήχος με το γενικό setup που έχεις. Αν έχεις δικτυακή Roon Ready συσκευή τότε θα παίζεις χωρίς κανένα πρόβλημα καθώς παρακάμπτεις πλήρως τα Windows. Αλλά αν έχεις άμεση σύδεση με USB και οδηγούς ASIO τότε θέλει λίγο προσοχή με τα άλλα προγράμματα. Αλλά αυτό δεν είναι πρόβλημα αποκλειστικά του Roon αλλά σίγουρα θα το έχεις αντιμετωπίσει και στο Audirvana. Εδώ ίσως χρειαστεί να κάνεις επανεκκίνηση τον server και να ανοιγοκλείσεις το DAC σου καθώς ορισμένες φορές κάτι "μουλαρώνει" και ξεχνάς το bitperfect. Δεν φταίει πάντα το Roon αλλά και τα ίδια τα Windows. Ακραίες περιπτώσεις αλλά τις έχω αντιμετωπίσει διότι έχω και το foobar2000 πάντα ανοιχτό για μικροδιορθώσεις στη συλλογή μου.

Αυτά τα ολίγα.
 
  • Like
Reactions: platon and Pleo

koupa

AVClub Enthusiast
25 January 2014
1,268
Έχω σαν streamer/Cd player το Primare CD15 Prisma και είναι καταπληκτικό!!! Παιζει απρόσκοπτα τα πάντα, δεν κολλάει ποτέ (για streaming εννοώ). Σούπερ πηγή... απόλυτα ευχαριστημένος (πριν είχα το iFi zen stream και μου είχε σπάσει τα νεύρα)

Τώρα είδα το Primare.

Ξέχνα ότι έγραψα για το ASIO στην τελευταία παράγραφο. Το συνδέεις δικτυακά και ΤΕΛΕΙΩΣΕΣ. Ούτε οπτική, ούτε ομοαξονική, ούτε τίποτα. Αυτός είναι άλλωστε και ο τρόπος σύνδεσης που προωθούν οι δημιουργοί του Roon.
 

kiriak

Supreme Member
27 November 2006
3,951
η δική μου εμπειρία και πιθανή απάντηση σε ερωτήσεις που έχουν τεθεί
(συγνώμη αν είναι πράματα που έχουν αναφερθεί ,αλλά δεν έχω χρόνο να διαβάσω 24 σελίδες)

χρησιμοποιώ ένα Raspberry Pi 4 με ένα ΗΑΤ που δίνει έξοδο AES/EBU

τρέχει PiCore Player (+Server μαζί),
φανταστικό software, πανεύκολο στο στήσιμο,
έχει σχεδόν τα πάντα (με plug ins),
μουσική παίζω τα δικά μου ριπαρισμένα FLAC + Qobuz ,
πολύ καλό UI ( τάμπλετ ή κινητό) με το material skin που είναι σε συνεχή βελτίωση και εξέλιξη

ο μόνος λόγος να το άλλαζα με κάτι άλλο θα ήταν αν ήθελα κάποιο όμορφο κουτί, κσθώς δεν το έχω με το diy για να φτιάξω ένα όμορφο κουτί,
από την άλλη μπορεί να κρυφτεί οπουδήποτε
και με λίγο ψάξιμο που έκανα δεν βρίσκεις εύκολα streamer με έξοδο AES/EBU σε λογική τιμή
 

koupa

AVClub Enthusiast
25 January 2014
1,268
@kiriak Γιατί έχεις AES/EBU; Με τι DAC το συνδυάζεις;

Ξέρω ότι είναι πιο "επαγγελματικές" λύσεις αλλά τα τελευταία χρόνια το ταπεινό USB μπορείς να πεις ότι τα έχει ξεπεράσει στην οικιακή αναπαραγωγή.
 

kiriak

Supreme Member
27 November 2006
3,951
@kiriak Γιατί έχεις AES/EBU; Με τι DAC το συνδυάζεις;

Ξέρω ότι είναι πιο "επαγγελματικές" λύσεις αλλά τα τελευταία χρόνια το ταπεινό USB μπορείς να πεις ότι τα έχει ξεπεράσει στην οικιακή αναπαραγωγή.

κατευθείαν σε ενεργά ηχεία Genelec , έχουν ψηφιακή είσοδο AES/EBU
 
  • Love
Reactions: koupa

koupa

AVClub Enthusiast
25 January 2014
1,268
κατευθείαν σε ενεργά ηχεία Genelec , έχουν ψηφιακή είσοδο AES/EBU

Δικαιολογείσαι. ❤️

Γενικά αυτές οι "περίεργες" συνδέσεις τείνουν να εξαφανιστούν. Ναι εξακολουθούν να υπάρχουν σε αρκετά μηχανήματα αλλά σιγά σιγά αναλαμβάνει το USB και τελευταία αρχίζει και παίζει δυνατά και το HDMI.

Εγώ πάντως απορώ πως δεν έχουμε καταλήξει ακόμη σε κάποιο δικτυακό πρωτόκολλο. Ξέρω ότι υπάρχει το RAVENNA - AES67 αλλά είναι εντελώς ανύπαρκτο στο οικιακό κομμάτι.


Και μου κάνει εντύπωση καθώς τα τελευταία χρόνια υπάρχει μια τρελή έξαρση στο κομμάτι του lifestyle οπότε έχει άμεση εφαρμογή το ένα καλώδιο και μάλιστα "ψιλό" RJ45. Όλες οι εταιρίες λίγο πολύ έχουν πλέον πολύ καλά lifestyle προϊόντα στον κατάλογο τους.
 
  • Like
Reactions: kiriak