Συγκριτικό Sony A6500 vs Iphone 12 Pro Max

evanfotis

Moderator
Staff member
26 March 2008
5,475
Απάντηση: Συγκριτικο Sony A6500 vs Iphone 12 Pro Max

Ποιας από τις δύο το white balance ταίριαζε σε αυτό που βλέπουμε με τα μάτια;
Της Sony ψυχρό, του iphone λίγο υπερβολικά θερμό μου μοιάζει, αλλά πιο ευχάριστη φωτό δίνει.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,851
Παλλήνη
Απάντηση: Συγκριτικο Sony A6500 vs Iphone 12 Pro Max

Ποιας από τις δύο το white balance ταίριαζε σε αυτό που βλέπουμε με τα μάτια;
Της Sony ψυχρό, του iphone λίγο υπερβολικά θερμό μου μοιάζει, αλλά πιο ευχάριστη φωτό δίνει.

Του iPhone ήταν πιο κοντά σε αυτό που βλέπουμε με τα μάτια στην παραπάνω φωτό.
 

vamvakoulas

Senior Member
30 April 2011
528
Απάντηση: Συγκριτικο Sony A6500 vs Iphone 12 Pro Max

Μπραβο για το test, ειναι σαφες αυτο που συμβαινει πλεον οσον αφορα την εξελιξη των high end καμερα smartphones!
Και μην ξεχναμε πως συγκρινουμε 12mp vs 24mp. Σε μεγαλο αισθητηρα κινητου 108mp ομως vs 24mp (και μαλιστα FF), σε καλο φωτισμό, επειδη εχω κανει δοκιμες, θα τριβετε τα ματια σας!
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,851
Παλλήνη
Απάντηση: Συγκριτικο Sony A6500 vs Iphone 12 Pro Max

Παμε λοιπον για ενα πιο δυσκολο πλανο, σε εσωτερικο υποφωτισμενο χωρο. Το iphone τραβηξε αυτοματα σε night mode, η Sony σε A προγραμμα χρειαστηκε εκθεση 30 δευτερολεπτων για να κρατηθει το iso στο 100 με 5.6f.

Iphone jpeg/heic χωρις επεξεργασια:

iphone 6 by Tak sot, on Flickr

Sony jpeg χωρις επεξεργασια:

Sony 6 by Tak sot, on Flickr


Α/Β σε Jpeg χωρις επεξεργασια:

iphone-sony 6 jpeg comp by Tak sot, on Flickr
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,851
Παλλήνη
Απάντηση: Συγκριτικο Sony A6500 vs Iphone 12 Pro Max

A/B σε RAW χωρις επεξεργασια:

iphone-sony 6 RAW comp by Tak sot, on Flickr

A/B σε RAW με ελαφρια επεξεργασια στο Raw Power. Εφερα την θερμοκρασια λευκου πιο κοντα στο πραγματικο φως των σποτ μιας που το iphone διορθωνε αυτοματα το white balance:

iphone-sony 6 RAW edited by Tak sot, on Flickr
 

evanfotis

Moderator
Staff member
26 March 2008
5,475
Απάντηση: Συγκριτικο Sony A6500 vs Iphone 12 Pro Max

Σε μια πρώτη ματιά χωρίς να κατεβάσω και να ανοίξω αρχεία, πέρα απο το βάθος πεδίου που έχει μεγαλύτερο το κινητό ή θα ήθελε ενα f/8 στη Sony, προτιμώ της μηχανής.
Φυσικά βλέπουμε ποσο καλή δουλειά κανει το computational, ιδιως στα αντικείμενα, στην εναλλαγή σκιερού -φωτισμένου που η μηχανή το "εχασε" λιγο ενώ το κινητό το απέδωσε πιο hdr. Παραδόξως το jpg Sony στην αντανάκλαση της τηλεόρασης δε κρασσάρει τα μαύρα.
Ειναι oversharpened to iphone, και νομίζω πώς αν θέλει κανείς να τις φέρει ακριβώς, μπορεί, στη τελευταια edited raw > jpg τα highlights/whites Sony ήθελαν λίγο κατέβασμα να μήν ειναι καμένα.
Αλλά πολύ ενδιαφέρουσες!
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,162
Εκεί ψηλά.....
Re: Συγκριτικο Sony A6500 vs Iphone 12 Pro Max

Τακη το balance της Sony το ρυθμισες σε κατι τυπου 3000 κελβιν ?

πολυ κοκκινη την βλεπω
 
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
Re: Συγκριτικο Sony A6500 vs Iphone 12 Pro Max

Τακη , να τραβηξεις και μια στο χερι σε αυτες τις συνθηκες.... να δουμε τι κανουν στη πραγματρικοτητα επισης .

Σε auto και τα 2.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,851
Παλλήνη
Απάντηση: Συγκριτικο Sony A6500 vs Iphone 12 Pro Max

Σε μια πρώτη ματιά χωρίς να κατεβάσω και να ανοίξω αρχεία, πέρα απο το βάθος πεδίου που έχει μεγαλύτερο το κινητό ή θα ήθελε ενα f/8 στη Sony, προτιμώ της μηχανής.
Φυσικά βλέπουμε ποσο καλή δουλειά κανει το computational, ιδιως στα αντικείμενα, στην εναλλαγή σκιερού -φωτισμένου που η μηχανή το "εχασε" λιγο ενώ το κινητό το απέδωσε πιο hdr. Παραδόξως το jpg Sony στην αντανάκλαση της τηλεόρασης δε κρασσάρει τα μαύρα.
Ειναι oversharpened to iphone, και νομίζω πώς αν θέλει κανείς να τις φέρει ακριβώς, μπορεί, στη τελευταια edited raw > jpg τα highlights/whites Sony ήθελαν λίγο κατέβασμα να μήν ειναι καμένα.
Αλλά πολύ ενδιαφέρουσες!

Εχεις δικιο, βιαστηκα λιγο στο edit, χρειαζοταν ενα κλικ κατω το exposure στο raw της Sony. Γενικα και οι δυο φωτος ηθελαν δουλεια, απλα τις εφερα οσο πιο κοντα μπορουσα και αφαιρεσα sharpening.
Να τονισω ομως και παλι, πως η Sony χρειαζοταν 30 δευτερολεπτα εκθεση σε τριποδο για να βγαλει αυτο το αποτελεσμα στο f 5.6 (φαντασου σε f 8). Το iphone αν θυμαμαι καλα, μολις 2 δευτερα.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,851
Παλλήνη
Απάντηση: Re: Συγκριτικο Sony A6500 vs Iphone 12 Pro Max

Τακη το balance της Sony το ρυθμισες σε κατι τυπου 3000 κελβιν ?

πολυ κοκκινη την βλεπω

Αν εννοεις στο raw, το εφερα με το ματι. Στο jpeg ειναι Auto White Balance.
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,345
Αθήνα
Απάντηση: Συγκριτικο Sony A6500 vs Iphone 12 Pro Max

Βλέποντας πάντως τις αρχικές φωτογραφίες, πρέπει να υποθέσω ότι μέσα στο όλο AI πακέτο των κινητών σίγουρα έχουν βάλει κάποιον(-ους) ψυχολογικούς παράγοντες. Ο όρος "ψυχολογικός" δεν είναι ακριβής, κάπως αλλιώς λέγεται, αλλά εννοώ ότι προφανώς κατόπιν ενδελεχούς έρευνας και εκμετάλλευσης στοιχείων που αφειδώς "τραβάνε" μέσω της συμβίωσης μας με τα κινητά (και όχι μόνο), οι αλγόριθμοι αναγνωρίζουν την σκηνή και εφαρμόζουν αυτόματα τις βέλτιστες διορθώσεις για να είναι οι λήψεις αρεστές στην πλειοψηφία υμών των χρηστών.

Είναι χαρακτηριστική η διόρθωση της ισορροπίας λευκού που ΔΕΝ ανταποκρίνεται στην ισχύουσα την στιγμή της λήψης, αλλά είναι ωραιοποιημένη για εκ των υστέρων θέαση. Ως γνωστόν, όταν είμαστε σε ένα χώρο, το μάτι παρέα με τον εγκέφαλο λειτουργούν συγκριτικά, δηλαδή λαμβάνει υπόψη του κάποια αντικείμενα που έχει καταγεγραμμένα στην μνήμη ως λευκά (π.χ. χαρτί, ύφασμα, τοίχο), και βλέπει χρωματικά όλα τα υπόλοιπα βάσει αυτού. Όταν μετά βρεθούμε σε πιο ουδέτερο περιβάλλον, βλέποντας τις λήψεις μας φαίνονται κιτρινιάρικες (γιατί πράγματι ήταν), και πάμε σε διόρθωση ισορροπίας λευκού. Όλα αυτά τα ωραία λοιπόν, τα κινητά τα κάνουν αυτόματα - το έχω παρατηρήσει και σε όλες τις gcam, καθώς και στις τελευταίες εκδόσεις της miui camera.

Μας αρέσει? Εμένα ναι, πολύ θα ήθελα να είχαν και οι φωτογραφικές μου τέτοιες "μαγκιές" - ειδικά αν μπορούσα να τις έχω κατ' επιλογή.
 

evanfotis

Moderator
Staff member
26 March 2008
5,475
Προς το παρών μόνο η Zeiss zx1 θα μπορούσε. Απορώ πως οι υπόλοιπες εταιρίες δεν έχουν μεταπηδήσει ήδη σε android os να παίρνουν gcam & what not...
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,851
Παλλήνη
Απάντηση: Re: Συγκριτικο Sony A6500 vs Iphone 12 Pro Max

Τακη , να τραβηξεις και μια στο χερι σε αυτες τις συνθηκες.... να δουμε τι κανουν στη πραγματρικοτητα επισης .

Σε auto και τα 2.

Ιδου, μια χειροκινητη ληψη στο auto.
Σε σχεση με αυτο που βλεπω με τα ματια μου, τo iphone φωτιζει την εικονα και δινει πιο ψυχρη θερμοκρασια λευκου και η sony πιο θερμη απο οτι ειναι.Το σωστο θα ηταν καπου στην μεση.
Επισης η sony εμφανιζει τις πορφυρες μπάλες ως πορτοκαλι.

Iphone:
IMG_6247 by Tak sot, on Flickr

Sony:
DSC06414 by Tak sot, on Flickr
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,332
Αθήνα...
Σημαντικά καλύτερη η λήψη του κινητού στο χέρι. Προσωπικά δε, πιστεύω πως οι λήψεις στο χέρι έχουν μεγαλύτερο ενδιαφέρον. Έχω ένα τρίποδο το οποίο δεν έχει βγεί ποτέ από το σπίτι, χρησιμοποιήθηκε δε, μόνο μια φορά.

Στο πρώτο σέτ, η φωτογραφική έχει το πλεονέκτημα, ωστόσο με τρίποδο και post. Εκεί το κινητό χάνει πολύ στο heic αρχείο από τη συμπίεση ενώ η μεγαλύτερη ανάλυση της sony, έχοντας και ένα πιο σύνθετο θέμα, κάνει τη διαφορά. Ωστόσο, η λήψη στο full auto χωρίς κανένα post δείχνει το πόσο μπροστά είναι τα κινητά στο HDR.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,241
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Συγκριτικο Sony A6500 vs Iphone 12 Pro Max

Τάκη η Sony με τον 16αρη δυσκολεύεται με την σταθεροποίηση να τραβήξει κάτω από 1/25 ταχύτητα ? Θα μπορούσε 1-2 στοπ κέρδος να τα πάρεις και να τα δώσεις είτε στο ISO (για να μην σπάσει το βάθος χρώματος τόσο σε 6400) ειτε σε DOF στο διάφραγμα μιας και το θέμα σου είναι πλάγιο και αποκλείεται να είναι net ολα με f2.

Επίσης οι μηχανές σπανια τις αφήνουμε στο Auto να τα κάνουν ολα αυτόματα, θέλουν να τις ρυθμίσεις κατάλληλα αν μπεις σε πιο δύσκολες σκηνές. Με τεχνητό φωτισμό συνηθιζουμε να μην αφήνουμε AWB σχεδόν σε καμία μηχανή (ελάχιστες τα καταφέρνουν με όλων των ειδών τις λάμπες), επιλέγει κανεις ένα από τα προγράμματα WB που συμβαδίζουν με τη θερμοκρασία του φωτισμού ή κάποιο CWB με καρφωτή θερμοκρασία.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,851
Παλλήνη
Απάντηση: Re: Συγκριτικο Sony A6500 vs Iphone 12 Pro Max

Τάκη η Sony με τον 16αρη δυσκολεύεται με την σταθεροποίηση να τραβήξει κάτω από 1/25 ταχύτητα ? Θα μπορούσε 1-2 στοπ κέρδος να τα πάρεις και να τα δώσεις είτε στο ISO (για να μην σπάσει το βάθος χρώματος τόσο σε 6400) ειτε σε DOF στο διάφραγμα μιας και το θέμα σου είναι πλάγιο και αποκλείεται να είναι net ολα με f2.

Επίσης οι μηχανές σπανια τις αφήνουμε στο Auto να τα κάνουν ολα αυτόματα, θέλουν να τις ρυθμίσεις κατάλληλα αν μπεις σε πιο δύσκολες σκηνές. Με τεχνητό φωτισμό συνηθιζουμε να μην αφήνουμε AWB σχεδόν σε καμία μηχανή (ελάχιστες τα καταφέρνουν με όλων των ειδών τις λάμπες), επιλέγει κανεις ένα από τα προγράμματα WB που συμβαδίζουν με τη θερμοκρασία του φωτισμού ή κάποιο CWB με καρφωτή θερμοκρασία.

Κώστα καλημέρα. Σωστά όλα αυτά, απλά στο συγκεκριμένο σετ φωτό άφησα τα πάντα στο αυτόματο για να δούμε τι ρυθμισεις επιλέγουν οι μηχανές από μόνες τους και τι αποτέλεσμα βγαίνει χωρίς παρέμβαση του χρήστη.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,241
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Συγκριτικο Sony A6500 vs Iphone 12 Pro Max

Το θέμα Τάκη είναι να βγάζουμε ολοκληρωμένα συμπεράσματα για τις δυνατότητες των συσκευών (εφοσον υπάρχουν). Το αυτόματο πρόγραμμα των φωτογραφικών μηχανων έχει μείνει χρόνια τώρα στο χρονοντούλαπο των κατασκευαστών, δεν τους ενδιαφέρει να το εξελίξουν και από μια άποψη έχουν δίκιο.

Αυτός ήταν και ο ένας από τους λόγους που οι compact πουλούσαν εκατομυρια συσκευές παρότι οι εναλλαξιμους φωτογραφικές μηχανές είχαν καλύτερη απόδοση. Παρείχαν διαφορα αυτόματα προγράμματα αναγνώρισης της σκηνής. Ακόμη και τώρα π.χ. στην Lumix GX800 της γυναίκας μου αν την βάλω στο IA θα αναγνωρίσει σκηνή macro, τοπίο, βραδυνη κλπ. και θα προσπαθησει να κάνει για τον αρχάριο τη δουλειά αλλά η μηχανούλα μπορεί να κάνει και άλλα πολλά αν την βγαλεις από τα αυτόματα.

Εδώ όμως συγκρίνεις την τελευταία εξέλιξη της τεχνολογίας στα κινητά ναυαρχιδες με μια καλή σύγχρονη crop μηχανή με prime φακό. Πρέπει κατά τη γνώμη μου να απαντηθει πρώτα το ερώτημα αν πίσω από κάθε μηχανή κρύβεται ένας φωτογράφος που ξέρει και μπορεί να χειριστεί την μηχανή ή ένας αδαής χρήστης που πατάει ένα κουμπί.

Αν είναι το δεύτερο μάλλον ξεχνάμε την οποιαδήποτε σύγκριση αφού το κινητό (και όχι το συγκεκριμένο αλλά και πολύ φθηνότερο) εύκολα θα δώσει 200% καλυτερο αποτέλεσμα. Το γιατί είναι εύκολο να απαντηθει , η κάθε συσκευή απευθύνεται και σε άλλο κοινό.

Όταν όμως ανεβάζουμε αρχεία RAW κλπ. και τα συγκρίνουμε απευθυνόμαστε όχι μόνο σε ένα έμπειρο χρήστη αλλά στον πολύ ψαγμένο χρήστη που θα κάνει και έξτρα επεξεργασία και αυτός με τίποτε δεν θα μείνει στο Auto στην μηχανή (και πιθανως και στο κινητό).

Στο αρχικό τεστ μάλιστα αναφέρθηκα σχετικά και είπα οτι είναι πιο χρησιμο να κοιτάμε περισσότερο τα Jpeg βελτιστοποιώντας κατά το δυνατόν τις ρυθμίσεις της κάθε μηχανής/κινητού για να ειμαστε κάπου στην μέση από πλευράς εμπειρίας του χρήστη.

Με λίγα λόγια επιστρέφουμε στο ερώτημα που έκανα, ποιος είναι πίσω από την μηχανή για να γίνουν και αντίστοιχα τεστ που θα δώσουν και οφέλιμα συμπεράσματα.