40τ.μ είναι τεράστιος χώρος.
Αν είναι ανοιχτός και ακούει στα 2.5 - 3μ το μπάσο το βλέπει με τα κιάλια...
Συνδεσμολογία subwoofer
- Thread starter HuX_FluX
- Start date
40τ.μ είναι τεράστιος χώρος.
Αν είναι ανοιχτός και ακούει στα 2.5 - 3μ το μπάσο το βλέπει με τα κιάλια...
https://avclub.gr/forum/showthread.php/168620-Την-βοήθειά-σας-για-συνδέσεις!/page7
Έλα το βρήκα.
Αν δεν βαριέσαι διαβάσε το όλο...ίσως κάτι να προκύψει!
Έλα το βρήκα.
Αν δεν βαριέσαι διαβάσε το όλο...ίσως κάτι να προκύψει!
Μπάσο έχω. Αλλά δεν έχω το ίδιο μπάσο που είχα πριν με τα crystal audio TX-T2 και το sub σε λειτουργία. Η να το πω αλλιώς: Επειδή τα ηχεία αυτά (σε συνδυασμό με τον ενισχυτή) έχουν πραγματικά εκπληκτικές μεσαίες και υψηλές ίσως το μπάσο να χάνεται ανάμεσα στις στάθμες των άλλων συχνοτήτων.
Πιστεύω δηλαδή οτι με ένα sub θα είχα πιο γλυκό αποτέλεσμα στις χαμηλές και πιο ισοροπημένο freq response γενικότερα. Kι από τη στιγμή που το sub το έχω και κάθεται θα με ενδιέφερε ένα τρόπος σωστής σύνδεσής του. Αν δεν γίνεται ή αν γίνεται με τρόπο που δεν ενδείκυται το αφήνω ως έχει και συμβιβάζομαι. Αδειάζω και το χώρο απο το sub και ρεφάρω και με τη γυναίκα που ήδη κρατάει μούτρα από τη στιγμή που είδε τον ενισχυτή με το χοντροκομένο design του ("που θα μπει αυτό το πράγμα τώρα; στο σαλόνι; μα σοβαρά; ")
Αλλη ερώτηση που μπορεί να είναι χαζομάρα.
Αν στις μπόρνες του ενισχυτή ενώσω ΚΑΙ το sub θα κάψω τίποτα; Η βάζω κάτι σε ρίσκο; Η πχ από τις μπόρνες να βγει κάτι σαν splitter 1 προς 2, ώστε να μπορώ να κουμπώσω και 2ο ζεύγος ηχείων (εν προκειμένω το sub). Καταλαβαίνω οτι στην περίπτωση που το κάνω αυτό (αν γίνεται φυσικά) θα παίζουν χαμηλές και τα ηχεία, αλλά οκ, αυτό δεν με πειράζει τόσο.
ο χώρος όπως λέει και ο Πέτρος είναι μεγάλος.
αν γίνεται, βάλε τα ηχεία στην ιδανική απόσταση απο τους τοίχους. πειραματίσου με το boost που θα πάρεις απο τους τοίχους αποφεύγοντας στάσιμα και μπουμάρισμα.
προσάρμοσε την θέση ακρόασης αν είναι δυνατό, εκεί που έχει το καλύτερο αποτέλεσμα.
ίσως να έχεις συνηθίσει σε υπερβολικό μπάσο απο τον προηγούμενο συνδιασμό, που πιθανόν να ήταν λάθος. (με επιφύλαξη αυτό, αλλά με βάζεις σε σκέψεις...)
μπορεί να χρειαστούν πολλές δοκιμές και χρόνος.
αν γίνεται, βάλε τα ηχεία στην ιδανική απόσταση απο τους τοίχους. πειραματίσου με το boost που θα πάρεις απο τους τοίχους αποφεύγοντας στάσιμα και μπουμάρισμα.
προσάρμοσε την θέση ακρόασης αν είναι δυνατό, εκεί που έχει το καλύτερο αποτέλεσμα.
ίσως να έχεις συνηθίσει σε υπερβολικό μπάσο απο τον προηγούμενο συνδιασμό, που πιθανόν να ήταν λάθος. (με επιφύλαξη αυτό, αλλά με βάζεις σε σκέψεις...)
μπορεί να χρειαστούν πολλές δοκιμές και χρόνος.
john gabriel
AVClub Enthusiast
Eμενα κατι δεν μου καθεται σωστα! 1) το μπασο πρεπει να το νοιωθουμε και όχι να ακούγεται, 2) δεν μπορει ένα velodyne να παιζει χειροτερα από ένα crustal audio ( εκτος εάν το πρωτο ανηκει την πολύ φθηνη σειρα της εταιρειας .3) ο χωρος οσο μεγαλος και να είναι το σημαντικο είναι η αποσταση από το σημειο του τριγωνου (θεση ακροασης) 4) καλο είναι εάν η αποσταση ακροασης είναι μεγαλη να μειωθεί δηλ εάν ο φιλος ακουει από μια αποσταση 4-5 μετρων μπασο δεν θα εχει θα πρεπει να μειωθεί η αποσταση (επιβαλεται) 5) ηχεια αυτης της κατηγοριας παιζουν ποιοτικα και με ανεση σε μικρους χωρους και σε μεγαλους διοτι οι καμπινες και τα υλικα που εχουν χρησιμοποιηθεί δεν σου δινουν ευκολα μπουμαρισματα και παραμορφώσεις !! όλα αυτά σε ένα λογικο πλαισιο αρα μηπως εχει γινει καμια λαθως ρυθμιση 6) μηπως ο ακρωατης επιθυμει μπασο πολύ δυνατο και γεματο σε σημειο που πρεπει να στραφει σε άλλη κατηγοριας τιμης? πχ κατι τυπου magnat tranplus 1000? φιλικα και με εκτιμηση!!:ernaehrung004:
Δεν είπα οτι παίζει χειρότερα το velodyne απο crystal audio!
Ο προηγούμενος συνδυασμός ήταν velodyne sub + crystal audio TX-T2 ηχεία.
Ο τωρινός είναι τα B&W μόνα τους χωρίς sub.
Αυτό που λέω είναι ότι στον τωρινό συνδυασμό (χωρίς το velodyne) δεν έχω το μπάσο που είχα! Επιπλέον οτι μου μοιάζει κάπως ελλιπές το μπάσο (αλλά αυτό μπορεί να είναι και ιδέα μου επειδή ίσως είχα συνηθίσει με το sub κι ενδεχομένως να το τσίμπαγα λίγο πιο πάνω από το κανονικό και να έχω μείνει σε εκείνη την αίσθηση).
Θέμα ρύθμισής στο τωρινό setup δεν τίθεται διότι ο ενισχυτής δεν δίνει τέτοια περιθώρια (δεν έχει κανενός είδους balancing σε ψηλές, μεσαίες, χαμηλές, ούτε ρυθμίσεις τύπου loudness).
Καταλαβαίνω οτι πρέπει λίγο να βελτιώσω την ακουστική του χώρου για να πάρω περισσότερο μπάσο απο τα B&W και θα επικεντρωθώ σε αυτό. Πχ τα ηχεία αυτή τη στιγμή είναι κολημένα στις γωνίες με απόσταση το καθένα από τους δύο τοίχους, ούτε 30 εκατοστά. Άρα θα ξεκινήσω απο αυτό και βλέπουμε. Κάτι με το οποίο ποτέ μου δεν είχα ασχοληθεί μέχρι σήμερα γιατί δεν είχα παράπονο από τον ήχο που έπαιρνα από ενα σχετικά φθηνό hifi (1000 ευρώ μαζί ο ενισχυτής, το sub και τα ηχεία). Τώρα όμως επειδή μπήκε το χέρι στην τσέπη ανεβαίνουν και οι προσδοκίες, άρα θα κάτσω να ασχοληθώ και με το χώρο μου.
Ο προηγούμενος συνδυασμός ήταν velodyne sub + crystal audio TX-T2 ηχεία.
Ο τωρινός είναι τα B&W μόνα τους χωρίς sub.
Αυτό που λέω είναι ότι στον τωρινό συνδυασμό (χωρίς το velodyne) δεν έχω το μπάσο που είχα! Επιπλέον οτι μου μοιάζει κάπως ελλιπές το μπάσο (αλλά αυτό μπορεί να είναι και ιδέα μου επειδή ίσως είχα συνηθίσει με το sub κι ενδεχομένως να το τσίμπαγα λίγο πιο πάνω από το κανονικό και να έχω μείνει σε εκείνη την αίσθηση).
Θέμα ρύθμισής στο τωρινό setup δεν τίθεται διότι ο ενισχυτής δεν δίνει τέτοια περιθώρια (δεν έχει κανενός είδους balancing σε ψηλές, μεσαίες, χαμηλές, ούτε ρυθμίσεις τύπου loudness).
Καταλαβαίνω οτι πρέπει λίγο να βελτιώσω την ακουστική του χώρου για να πάρω περισσότερο μπάσο απο τα B&W και θα επικεντρωθώ σε αυτό. Πχ τα ηχεία αυτή τη στιγμή είναι κολημένα στις γωνίες με απόσταση το καθένα από τους δύο τοίχους, ούτε 30 εκατοστά. Άρα θα ξεκινήσω απο αυτό και βλέπουμε. Κάτι με το οποίο ποτέ μου δεν είχα ασχοληθεί μέχρι σήμερα γιατί δεν είχα παράπονο από τον ήχο που έπαιρνα από ενα σχετικά φθηνό hifi (1000 ευρώ μαζί ο ενισχυτής, το sub και τα ηχεία). Τώρα όμως επειδή μπήκε το χέρι στην τσέπη ανεβαίνουν και οι προσδοκίες, άρα θα κάτσω να ασχοληθώ και με το χώρο μου.
john gabriel
AVClub Enthusiast
Θα θεωρητικολογησω λίγο.....με την προϋπόθεση ότι το προηγούμενο σύστημα ,λειτουργούσε στον ίδιο χώρο.
Το εχω πάθει και γω ,εξ ου και το καταγράφω.
Άσχετα με τα μηχανήματα που μπορεί να είναι υψηλού επιπέδου, υπάρχει,υπάρχει λέγω,η πιθανότητα να ΜΗΝ μας αρέσει ο συγκεκριμένος ήχος που αποδίδουν.
Μάς έχουν εξαναγκάσει να θεωρούμε ότι εφόσον έχεις αυτά (τα όποια) τα μηχανήματα που είναι αναφοράς και διάφορα τέτοια χαρωπά, οφείλεις να σου αρέσει αυτό το είδος του ήχου που αποδίδουν.
Ε όχι ρε μεγάλε.
Εμενα ΔΕΝ μου αρέσει αυτός ο ήχος.
Έφυγα τρέχοντας από δωμάτιο έκθεσης, που έπαιζαν τα περιβόητα και πανάκριβα Klipsch horn.
Ακούσαμε τα θηρία της ΚEF και κοιταζόμαστε απορημένοι για την απογοήτευση που λάμβανε χώρα μπροστά στα ...αυτιά μας.
Είπα περήφανος σε φίλο οτι εχω στη κατοχή μου το Ερμή και μου έκοψε την καλημέρα!!
Ακούσαμε τα "απολυτα" ηλεκτροστατικομαγνητικοδιαπλανητικα Αudioτάδε και βάλαμε τα γέλια με τον ψίθυρο που ερχόταν στα αυτιά μας από βινύλιο 850 κιλών χαραγμένο με με μεράκι στο χερι, απο σαράντα μάστορες και δέκα μαθητάδες.
Είχα φίλο γνώστη και μερακλή με καταστημα στερεοφωνικών, που μου είχε εκμυστηρευτει οτι σε μερικά είδη μουσικής προτιμάει να ακούει από κάτι bose κυβους+sub πάρα από οτιδήποτε άλλο είχε στο μαγαζί του.
Ο φίλος μας morfeas (ναι tune audio) είχε στη υπογραφή του το σοφό """""" παίζει παπάδες......αρκεί να σου αρέσουν οι παπάδες """"" (όλο και κάτι παραπάνω θα ξέρει)
Στο δια ταύτα.
Υπάρχει,υπάρχει λέγω,πιθανότητα φίλε μου να μην σε καλύπτει ο ήχος που βγαζει το σύστημα σου
Και μπράβο σου που ευθαρσώς το δηλώνεις.
Λίγοι θα είχαν τα κότσια να παραδεχτούν οτι asr και b&w δεν τους καλύπτουν απόλυτα.
Και αυτο είναι μια αρχή, για να βρεις τον ήχο που θα σε κάνει να χαμογελάς!:a0210:
Το εχω πάθει και γω ,εξ ου και το καταγράφω.
Άσχετα με τα μηχανήματα που μπορεί να είναι υψηλού επιπέδου, υπάρχει,υπάρχει λέγω,η πιθανότητα να ΜΗΝ μας αρέσει ο συγκεκριμένος ήχος που αποδίδουν.
Μάς έχουν εξαναγκάσει να θεωρούμε ότι εφόσον έχεις αυτά (τα όποια) τα μηχανήματα που είναι αναφοράς και διάφορα τέτοια χαρωπά, οφείλεις να σου αρέσει αυτό το είδος του ήχου που αποδίδουν.
Ε όχι ρε μεγάλε.
Εμενα ΔΕΝ μου αρέσει αυτός ο ήχος.
Έφυγα τρέχοντας από δωμάτιο έκθεσης, που έπαιζαν τα περιβόητα και πανάκριβα Klipsch horn.
Ακούσαμε τα θηρία της ΚEF και κοιταζόμαστε απορημένοι για την απογοήτευση που λάμβανε χώρα μπροστά στα ...αυτιά μας.
Είπα περήφανος σε φίλο οτι εχω στη κατοχή μου το Ερμή και μου έκοψε την καλημέρα!!
Ακούσαμε τα "απολυτα" ηλεκτροστατικομαγνητικοδιαπλανητικα Αudioτάδε και βάλαμε τα γέλια με τον ψίθυρο που ερχόταν στα αυτιά μας από βινύλιο 850 κιλών χαραγμένο με με μεράκι στο χερι, απο σαράντα μάστορες και δέκα μαθητάδες.
Είχα φίλο γνώστη και μερακλή με καταστημα στερεοφωνικών, που μου είχε εκμυστηρευτει οτι σε μερικά είδη μουσικής προτιμάει να ακούει από κάτι bose κυβους+sub πάρα από οτιδήποτε άλλο είχε στο μαγαζί του.
Ο φίλος μας morfeas (ναι tune audio) είχε στη υπογραφή του το σοφό """""" παίζει παπάδες......αρκεί να σου αρέσουν οι παπάδες """"" (όλο και κάτι παραπάνω θα ξέρει)
Στο δια ταύτα.
Υπάρχει,υπάρχει λέγω,πιθανότητα φίλε μου να μην σε καλύπτει ο ήχος που βγαζει το σύστημα σου
Και μπράβο σου που ευθαρσώς το δηλώνεις.
Λίγοι θα είχαν τα κότσια να παραδεχτούν οτι asr και b&w δεν τους καλύπτουν απόλυτα.
Και αυτο είναι μια αρχή, για να βρεις τον ήχο που θα σε κάνει να χαμογελάς!:a0210:
O ήχος μου αρέσει , έχω σκάλες ανώτερες μεσαίες και υψηλές, αλλά στα μπάσα ακόμα δεν παίρνω αυτό που θέλω, ή πιο σωστά αυτό που είχα συνηθίσει. Βέβαια για να είμαστε και ειλικρινείς, συγκρίνω μήλα με πορτοκάλια, διότι η προηγούμενη κατάσταση (που με κάλυπτε σαν μπάσο) περιείχε sub , ενώ τώρα δεν έχω sub, οπότε προφανώς το μπάσο θα υστερήσει θέλοντας και μη. Μπορεί φυσικά το προηγούμενο setup να μου έδινε δυσανάλογες στάθμες στις χάμηλες σε σχέση με το υπόλοιπο φάσμα, άρα θεωρητικά ίσως αυτό που ικανοποιούσε εμένα να μην ήταν και το σωστό. Αν ξαναμπεί το sub με κάποιο τρόπο σίγουρα θα έχω το μπάσο που είχα και θα έχω και τις δεδομένα καλύτερες ψηλές-μεσαίες ή τον πολύ καθαρότερο ήχο που έχω συν φυσικά τα επιπλέον Watts.
Συμφωνώ απόλυτα στο γεγονός πως οτι λάμπει δεν είναι χρυσός, γιαυτό και πρέπει να γίνεται ακρόαση στο χώρο μας πριν οποιαδήποτε αγορά. Κι αν αυτό δεν είναι εφικτό, τότε έστω να γίνεται κάπου ακρόαση του υποψήφιου προς αγορά συστήματος. Και αν κάποια πράγματα δεν σηκώνουν συζήτηση (πχ ένας hiend ενισχυτής , αντικειμενικά δεν μπορεί να συγκριθεί με τον made in china marantz sr4021 που είχα μέχρι πρότινος), είναι δεδομένο οτι άλλα ζητήματα σηκώνουν μεγάλη συζήτηση, πχ interconnects των 40 ευρώ vs interconnects των 3.000 ευρώ, εγώ με blind test δεν άκουσα καμία διαφορά. Άλλος με blind test μπορεί να δει τεράστιες διαφορές. Προσοχή, δεν υποστηρίζω οτι κάτι ακριβότερο δεν είναι καλύτερο, αλλά πιστεύω ακράδαντα οτι κάθε χώρος, κάθε ακροατής , κάθε είδος μουσικής , κάθε πηγή, είναι τεράστιες μεταβλητές που αλλάζουν και το αποτέλεσμα των δοκιμών. Αυτός που ακούει jazz μπορεί να θέλει βαθύ μπασό σε αντίθεση με κάποιον που ακούει techno και θα τον καλύψουν και Logitech ηχεία που λέει ο λόγος... Αυτός που ακούει jazz βινύλια θέλει πεντακάθαρο σύστημα απο surface noise, buzz, hiss κλπ, ενώ αυτός που ακούει techno μπορεί να πάρει άριστα ηχητικά αποτελέσματα κι από ενα πικάπ που έχει βόμβο απο το μοτέρ, διότι απλούστατα η μουσική δεν τον αφήνει να ακουστεί στο ανθρώπινο αυτί. Είναι λοιπόν πάρα πολλές οι μεταβλητές που καθορίζουν το επιθυμητό αποτέλεσμα.
Συμφωνώ απόλυτα στο γεγονός πως οτι λάμπει δεν είναι χρυσός, γιαυτό και πρέπει να γίνεται ακρόαση στο χώρο μας πριν οποιαδήποτε αγορά. Κι αν αυτό δεν είναι εφικτό, τότε έστω να γίνεται κάπου ακρόαση του υποψήφιου προς αγορά συστήματος. Και αν κάποια πράγματα δεν σηκώνουν συζήτηση (πχ ένας hiend ενισχυτής , αντικειμενικά δεν μπορεί να συγκριθεί με τον made in china marantz sr4021 που είχα μέχρι πρότινος), είναι δεδομένο οτι άλλα ζητήματα σηκώνουν μεγάλη συζήτηση, πχ interconnects των 40 ευρώ vs interconnects των 3.000 ευρώ, εγώ με blind test δεν άκουσα καμία διαφορά. Άλλος με blind test μπορεί να δει τεράστιες διαφορές. Προσοχή, δεν υποστηρίζω οτι κάτι ακριβότερο δεν είναι καλύτερο, αλλά πιστεύω ακράδαντα οτι κάθε χώρος, κάθε ακροατής , κάθε είδος μουσικής , κάθε πηγή, είναι τεράστιες μεταβλητές που αλλάζουν και το αποτέλεσμα των δοκιμών. Αυτός που ακούει jazz μπορεί να θέλει βαθύ μπασό σε αντίθεση με κάποιον που ακούει techno και θα τον καλύψουν και Logitech ηχεία που λέει ο λόγος... Αυτός που ακούει jazz βινύλια θέλει πεντακάθαρο σύστημα απο surface noise, buzz, hiss κλπ, ενώ αυτός που ακούει techno μπορεί να πάρει άριστα ηχητικά αποτελέσματα κι από ενα πικάπ που έχει βόμβο απο το μοτέρ, διότι απλούστατα η μουσική δεν τον αφήνει να ακουστεί στο ανθρώπινο αυτί. Είναι λοιπόν πάρα πολλές οι μεταβλητές που καθορίζουν το επιθυμητό αποτέλεσμα.
Με το σκεπτικό που έχεις ειμαι σίγουρος οτι δεν θα χαθείς, στον δρόμο για την απόλαυση σου.
Αν και γίνομαι κουραστικός, ρίξτε μια μάτια εδώ
http://matrixhifi.com/ENG_contenedor_ppec.htm
Και κλάψτε ή γελάστε.....ανάλογα!
Όλα είναι σχετικά!
Αν και γίνομαι κουραστικός, ρίξτε μια μάτια εδώ
http://matrixhifi.com/ENG_contenedor_ppec.htm
Και κλάψτε ή γελάστε.....ανάλογα!
Όλα είναι σχετικά!
john gabriel
AVClub Enthusiast
Το εβαλα μονο και μονο γιατί ο φίλτατος hux, έγραψε κατι για διαφορες τιμων!
Έχουν αποκαθηλωθεί ουκ ολίγοι μεγαλοσχήμονες.
Θυμόσαστε το dvdp της lexicon, που ήταν ΟΛΟ pioneer και στοίχιζε και γω δεν ξέρω πόσα παραπάνω από το .....original:flipout:
Τουλάχιστον να ξέρουμε τι γίνεται ,στον θαυμαστό χώρο που αποφασίσαμε να εχούμε για χόμπυ !
Έχουν αποκαθηλωθεί ουκ ολίγοι μεγαλοσχήμονες.
Θυμόσαστε το dvdp της lexicon, που ήταν ΟΛΟ pioneer και στοίχιζε και γω δεν ξέρω πόσα παραπάνω από το .....original:flipout:
Τουλάχιστον να ξέρουμε τι γίνεται ,στον θαυμαστό χώρο που αποφασίσαμε να εχούμε για χόμπυ !
https://www.head-fi.org/threads/testing-audiophile-claims-and-myths-the-original-compilation.769887/
Μιας και είμαστε μέσα κλεισμενοι και με την βοήθεια του google translate ,όλο και κάτι θα πιάσουμε για να εμπλουτιστούν παραπάνω οι γνώσεις μας.
Σιχαίνομαι να βάζω άρθρα στα Αγγλικά, αλλά δυστυχώς δεν έχω κάτι ανάλογο στην γλώσσα μας.
Μιας και είμαστε μέσα κλεισμενοι και με την βοήθεια του google translate ,όλο και κάτι θα πιάσουμε για να εμπλουτιστούν παραπάνω οι γνώσεις μας.
Σιχαίνομαι να βάζω άρθρα στα Αγγλικά, αλλά δυστυχώς δεν έχω κάτι ανάλογο στην γλώσσα μας.
Γενικά είναι μεγάλη συζήτηση αυτή και υπάρχουν πολλές απόψεις. Πράγματα που εγώ θεωρώ αυτονόητα (οτι πχ ένα τυπικό power cord δεν κάνει καμία διαφορά στον ήχο σε σύγκριση με ένα super duper "hi end" nordost των 3.000 ευρώ), κάποιος άλλος τα θεωρεί αστεία και επιμένει μέχρι τέλους οτι στο δικό του σύστημα το power cable έκανε σημαντική διαφορά στις τάδε συχνότητες, στη ζωντάνια, στο soundstage κλπ κλπ. Koίτα μπορεί να μη το πιστέψω ποτέ ενδόμυχα, αλλά δεν θα κάτσω να διαφωνήσω μαζί του διότι αναγνωρίζω πως όσο απόλυτος είμαι εγω στη σκέψη μου για Χ,Υ λόγους, αλλό τόσο είναι κι αυτός, οπότε ο καθένας απλά έχει τα πιστεύω του.
Τα σοβαρά blind test απαντούν ίσως με τον καλύτερο τρόπο σε όλα αυτά, αλλά κι εκεί θα ακούσεις διάφορα, τύπου οτι το τάδε blind test δεν έδειξε αποτελέσματα διότι έφταιγε ο χώρος, το setup κλπ.
Υπ'όψιν οτι έχω nordost καλώδια αλλά τα πήρα επειδή τα βρήκα σε τιμές σκότωμα (όσο έχουν κατι mogami πχ) και θα με σύμφερε να τα εκθειάζω. Αλλά ειλικρινά είμαι πεπεισμένος οτι και τα mogami/belden θα έπαιζαν το ίδιο.
Άλλο χαρακτηριστικό παράδειγμα στην περίπτωση μου, ειναι ο media player. Έχω 5 συναπτά έτη ένα raspberry PI 2B ως media player μαζί με ενα hifiberry DAC και έχω φέρει φίλο με Naim media player, κάποια μεγάλη σειρά των 3.000 και βάλε που επέμενε οτι δεν συγκρίνεται το ένα με το άλλο (100 ευρώ το δικό μου, 3.000+ το δικό του), για blind test. Ε τα blind test που έκανα στον ίδιο τον απογοήτευσαν. Όχι μόνο δεν ξεχώριζε διαφορές ανάμεσα στα δύο, αλλά τις περισσότερες φορές απάντησε υπέρ του raspberry! Αναγκάστηκε να παραδεχτεί οτι τουλάχιστον στο δικό μου χώρο, όντως δεν υπάρχει αισθητή διαφορά. Θα ακολουθήσει σύντομα blind test στο δικό του χώρο, αν και ειλικρινά δε θέλω να τον υποβάλλω δεύτερη φορά στην οδυνηρή αυτή διαδικασία...
Σε κάθε περίπτωση όμως τα παραπάνω δεν σημαίνουν οτι όλα παίζουν το ίδιο. Πηγές, ενισχυτές, ηχεία , ακουστική χώρου, κάνουν τεράστιες διαφορές γιαυτό θέλουν πολύ προσεκτικη επιλογή με ακροάσεις πριν την αγορά.
Sonus Naturalis
Μέλος Σωματείου
Διάβασα όλο το νήμα και προβληματίστηκα.
Κατ' αρχήν ποιό μοντέλο Subwoofer της Velodyne έχεις; Μπορείς να ανεβάσεις κάποια φωτογραφία, για να δούμε τη συνδεσμολογία του;
Δεύτερον, έχω την εντύπωση ότι ακόμα κι' αν υπήρχε η δυνατότητα να το προσθέσεις στο σύστημα σου, μάλλον δε θα βοηθούσε, αλλά θα έκανε χειρότερα τα πράγματα.
Τα BW με τα διπλά 7ιντσα woofer τους μάλλον κατεβαίνουν πιο χαμηλά και δίνουν περισσότερο μπάσο από το 10αρι Sub μόνο του.
Δεν μπορώ βέβαια να το αποδείξω, αλλά η διαίσθηση μου προς τα εκεί με οδηγεί.
Εδώ βρήκα μια ενδιαφέρουσα κριτική (review) για τα BW.
https://www.kenrockwell.com/audio/b-w/802.htm
Θα είχε ενδιαφέρον να ανεβάσεις φωτογραφία από την πίσω όψη των ηχείων για να δούμε και τη συνδεσιμότητα τους.
Υποψιάζομαι πως το πρόβλημά σου δεν είναι ότι τα ηχεία στερούνται χαμηλό, αλλά ότι το χαμηλό τους είναι πολύ βαθύ και επίπεδο φυσικό μπάσο, χωρίς να είναι καπου τονισμένο, αφύσικα φουσκωμένο ή "κρεμαστό". Όπως είναι ο πραγματικός ήχος των οργάνων. Κάτι με το οποίο μάλλον δεν είσαι εξοικειωμένος.
1. Ξεκίνα λοιπόν με τη σωστή τοποθέτηση των ηχείων στο χώρο σου. Απομάκρυνε τα από τις γωνίες (ότι χειρότερο), από τον πίσω και τους πλαϊνούς τοίχους. (Τουλάχιστον 40-50 cm για αρχή). Στή συνέχεια σχηματίζοντας ένα ιδεατό ισόπλευρο ή ισοσκελές τρίγωνο ως προς τη θέση ακρόασης, φέρε τα εκεί όπου θα διαπιστώσεις ότι παίζουν με την μεγαλύτερη δυνατή ομοιογένεια, την ευρύτερη και πιο βαθειά στερεοφωνική εικόνα και εκεί που θα δίνουν την καλύτερη αίσθηση του ρυθμού. Σιγά σιγά με διαδοχικούς πειραματισμούς θα το καταφέρεις.
2. Χρησιμοποίησε κατά τη διαδικασία καλές ηχογραφήσεις που να ξέρεις καλά και να αποδίδουν όλο το ηχητικό φάσμα. Μπορείς να χρησιμοποιήσεις όποια κομμάτια θέλεις. Αρκεί να είναι καλές ηχογραφήσεις και να μπορούν να αναδείξουν όλες τις δυνατότητες (ή και τις αδυναμίες του συστήματος). Για να σε βοηθήσω δες τη λίστα των κομματιών που είχα χρησιμοποιήσει σε μία παλιοτερη παρουσίαση. Εδώ: https://avclub.gr/forum/showthread....ετοιμαστείτε!?p=1058171060#post1058171060[/b]
3. Δοκίμασέ διπλοκαλωδίωση, εάν τη δεχονται τα ηχεία που μάλλον τη δέχονται.
Εάν μετά από όλα αυτά αφού εξοικειωθεί και αποκτήσει την απαιτούμενη εμπειρία, νιώθεις ακόμα ότι λείπει μπάσο, τότε ξανασυζητάμε. Εδώ θα είμαστε, δεν φεύγουμε. :smile: -bye-
Κατ' αρχήν ποιό μοντέλο Subwoofer της Velodyne έχεις; Μπορείς να ανεβάσεις κάποια φωτογραφία, για να δούμε τη συνδεσμολογία του;
Δεύτερον, έχω την εντύπωση ότι ακόμα κι' αν υπήρχε η δυνατότητα να το προσθέσεις στο σύστημα σου, μάλλον δε θα βοηθούσε, αλλά θα έκανε χειρότερα τα πράγματα.
Τα BW με τα διπλά 7ιντσα woofer τους μάλλον κατεβαίνουν πιο χαμηλά και δίνουν περισσότερο μπάσο από το 10αρι Sub μόνο του.
Δεν μπορώ βέβαια να το αποδείξω, αλλά η διαίσθηση μου προς τα εκεί με οδηγεί.
Εδώ βρήκα μια ενδιαφέρουσα κριτική (review) για τα BW.
https://www.kenrockwell.com/audio/b-w/802.htm
Θα είχε ενδιαφέρον να ανεβάσεις φωτογραφία από την πίσω όψη των ηχείων για να δούμε και τη συνδεσιμότητα τους.
Υποψιάζομαι πως το πρόβλημά σου δεν είναι ότι τα ηχεία στερούνται χαμηλό, αλλά ότι το χαμηλό τους είναι πολύ βαθύ και επίπεδο φυσικό μπάσο, χωρίς να είναι καπου τονισμένο, αφύσικα φουσκωμένο ή "κρεμαστό". Όπως είναι ο πραγματικός ήχος των οργάνων. Κάτι με το οποίο μάλλον δεν είσαι εξοικειωμένος.
1. Ξεκίνα λοιπόν με τη σωστή τοποθέτηση των ηχείων στο χώρο σου. Απομάκρυνε τα από τις γωνίες (ότι χειρότερο), από τον πίσω και τους πλαϊνούς τοίχους. (Τουλάχιστον 40-50 cm για αρχή). Στή συνέχεια σχηματίζοντας ένα ιδεατό ισόπλευρο ή ισοσκελές τρίγωνο ως προς τη θέση ακρόασης, φέρε τα εκεί όπου θα διαπιστώσεις ότι παίζουν με την μεγαλύτερη δυνατή ομοιογένεια, την ευρύτερη και πιο βαθειά στερεοφωνική εικόνα και εκεί που θα δίνουν την καλύτερη αίσθηση του ρυθμού. Σιγά σιγά με διαδοχικούς πειραματισμούς θα το καταφέρεις.
2. Χρησιμοποίησε κατά τη διαδικασία καλές ηχογραφήσεις που να ξέρεις καλά και να αποδίδουν όλο το ηχητικό φάσμα. Μπορείς να χρησιμοποιήσεις όποια κομμάτια θέλεις. Αρκεί να είναι καλές ηχογραφήσεις και να μπορούν να αναδείξουν όλες τις δυνατότητες (ή και τις αδυναμίες του συστήματος). Για να σε βοηθήσω δες τη λίστα των κομματιών που είχα χρησιμοποιήσει σε μία παλιοτερη παρουσίαση. Εδώ: https://avclub.gr/forum/showthread....ετοιμαστείτε!?p=1058171060#post1058171060[/b]
3. Δοκίμασέ διπλοκαλωδίωση, εάν τη δεχονται τα ηχεία που μάλλον τη δέχονται.
Εάν μετά από όλα αυτά αφού εξοικειωθεί και αποκτήσει την απαιτούμενη εμπειρία, νιώθεις ακόμα ότι λείπει μπάσο, τότε ξανασυζητάμε. Εδώ θα είμαστε, δεν φεύγουμε. :smile: -bye-
Συμφωνώ πως χρειάζεται φτιάξιμο η ακουστική του χώρου μου κι εκει θα επικεντρώσω πρώτα τις προσπάθειές μου. Yποψιάζομαι κι εγώ οτι ίσως τώρα τα ηχεία να βγάζουν σωστό μπάσο σε σχέση με πριν που μπορεί να έβαζα λίγο πιο δυνατά το sub και είχα συνηθίσει, από την άλλη όμως ίσως το sub να είναι απαραίτητο καθώς ο χώρος είναι κάπως μεγάλος και ανοιχτός.
Το sub ειναι το CHT-10R και η πίσω του πλευρά είναι αυτή: https://www.stereo.net.au/forums/up...1393.jpg.00ea8c3a52771ce9816cb3d9675f5a81.jpg
Τα ηχεία εχουν 4 μπόρνες το καθένα, ένα ζεύγος λέει LF και το άλλο HF. Έχω ενωμένα τα καλώδια του ενισχυτή στις LF κι από εκεί και πέρα υπάρχουν τα jumpers μεταξύ LF και HF. Οι πολικότητες (+ / - ) προσεγμένες και σωστές μεταξύ ενισχυτή και ηχείων. Αυτό με το οποίο δεν έχω ασχοληθεί είναι οι πολικότητες στις πρίζες. Έχω ακούσει οτι κι αυτό παίζει ρόλο, ωστόσο εγώ κούμπωσα πηγές, ενισχυτές κλπ στην τύχη, δεν το έχω ψάξει να βρω φάση , ουδέτερο κλπ.
YΓ. Με προβλημάτισαν αυτά που αναφέρονται στο review που δίνεις. Μπαίνω σε σκέψεις να ελέγξω τα crossovers των ηχείων (ταλαιπωρημένα πηνία κλπ) μήπως και το "πρόβλημα" στις χαμηλές ξεκινάει απο εκεί . Είναι μεταχειρισμένα 10ετιών και δεν γνωρίζω τι είδους χρήση έχει προηγηθεί, ο μόνος έλεγχος που έκανα ήταν ακρόαση στο χώρο του πωλητή σε χαμηλές σχετικά εντάσεις , έλεγχο διαδρομής κωνων και γενικότερη κατάσταση από έξω.