Τεχνικά ζητήματα και ανάλυση ειδικών λειτουργιών m4/3 σωμάτων και φακών

[simplektis]

Re: Φακοί για m4/3

Δλδ, ο αρθρογράφος απο οτι καταλάβα επιβεβαιώνει οτι υπαρχει διαφορα έως ενα στοπ;

Θα στειλω το βραδυ ενα ζιπακι με τα raw αν προλάβω.

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

Οχι δεν λεει ακριβως αυτο, αν η μηχανη εκθέσει σωστα δεν θα δεις διαφορες , αν εκθέσει λαθος και χρειαστει διορθωση 1 στοπ παλι δεν θα δεις ουσιαστικές διαφορες, αν ομως χρειαστει πουσαρισμα 3 στοπ το αρχειο RAW εκει θα δεις διαφορες.
Ναι η GX8 καπου διαβασα τεστ ότι δινει 12 bit και νομιζω ότι και η GX7 το ιδιο , σε αντιθεση με τις G7,GΗ4

 

[spageo]

Re: Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

Το θεμα ειναι δεν με παει η καρδιά να το γυρισω σε ηλεκτρονικό, με εχετε τρομάξει με το μειωμένο δυναμικό εύρος. Ειδικά σε τοπία με έντονο φως μου στοιχίζει αν χάνω κ αυτο το μέτριο dr που εχει το m43

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---



Καλη ιδεα η σταθεροποίηση σώματος... Θα το δοκιμασω!

....Ώπα, γίνεται να επιλέξεις σταθεροποίηση στο σώμα (της GX7) όταν ο φακός (lumix 12-32) έχει σύστημα OIS ενσωματωμένο; Και πώς;

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Re: Φακοί για m4/3

Tρομακτικά έντονο ομως παρουσιάζεται το shutter shock στο slrgear !!. Kαι η λύση του silent mode που λύνει το πρόβλημα σε πολλά σεναρια χρήσης (κινούμενο θέμα ) δεν είναι εφαρμόσιμη λόγω rolling shutter. Eπίσης προβληματικό για tracking είναι οτιδήποτε κολπο μειώνει την επίδραση του shutter shock με χρονοκαθυστέρηση ..

----------Normal ------------------ Antishock ------------------------ silent --

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

Ακριβως αυτους τους προβληματισμους έχω και εγω (γιαυτο και το ποσταρα) αν και θα ηθελα να δω και αλλα αναλογα τεστ αναμεσα στο antishock=0 και silent shutter

 

[spageo]

Τεχνικά ζητήματα m43 φακών

Μιά και το θέτει ο συνεργάτης του Νίκου (pepper) έχω κι' εγώ τον προβληματισμό του τι συμβαίνει όταν χρησιμοποιούμε φακό Lumix με O.I.S., χωρίς όμως διακόπτη on-off πάνω στο σώμα του φακού, σε μηχανή Olympus. Είναι αλήθεια ότι τα νεώτερα σώματα της Ολυ (μετά το 2013) έχουν επιλογή στο μενού γιά προτεραιότητα του I.S. του φακού, έναντι του σώματος, παραμένει όμως αδιευκρίνιστο αν η επιλογή του IS στο σώμα πρέπει να είναι ενεργή ή όχι. Το τι συμβαίνει σε παλιότερα σώματα Ολυ έιναι επίσης σκοτεινό. Το αδιευκρίνιστο σημείο ουσιαστικά είναι αν ο φακός Lumix χωρίς διακόπτη σταθεροποίησης (πχ. ο δημοφιλής 12-32) έχει default καθορισμό της σταθεροποίησης μόλις προσαρμοσθεί σε σώμα Ολυ ή τι; Το ερώτημα που βάζω σε ψαγμένους συμφορουμίτες είναι αν γνωρίζουν τι ακριβώς συμβαίνει και φυσικά αν μπορεί κανείς να τεστάρει τη σταθεροποίηση του φακού Lumix σε σώμα Olympus;
Υπενθυμίζω ότι ο Βασίλης Ζαχαρίτσεφ στην παραπάνω παραπομπή του Νίκου γιά το φακό 45-175 διαπίστωσε δυσλειτουργίες στην "συνεργασία" των σταθεροποιήσεων της ΕΜ1 και του φακού 45-175.

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

Eδω θα σας λυθούν οι απορίες αναλογα με το σωμα που έχει ο καθείς: http://homepages.ihug.com.au/~parsog/olyepl1/80-Oly-timeline.html

Π.χ. Για την EPL5 ισχυουν τα εξής : http://homepages.ihug.com.au/~parsog/olyepl1/50-epl5-comments.html#stabilisation

Μερικα ακομη παραδειγματα:
http://www.dpreview.com/forums/post/56614807
http://www.dpreview.com/forums/post/57045502
http://www.dpreview.com/forums/post/56905425

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Δεν ξερω αν αυτο που παρατήρησε ο Βασίλης οδηγει στο συμπερασμα που εβγαλε .
Στα νέα σωματα Oλυμπους αν υπαρχει προτεραιότητα για το σωμα απενεργοποειται αμεσα η αυτοματη σταθεροποιηση του Panasonic φακου, ειτε εχει ειτε δεν εχει διακόπτη, πολλες φορες εχω ξεχάσει ανοιχτο το διακόπτη του 35-100/2.8 και το αρχειο με την ΕΜ1 ειναι κρύσταλλο, δεν παλεύει η μια σταθεροποιηση με την αλλη ουτε με τον 12-32 που δεν εχει διακόπτη. Στα παλιοτερα Ολυ σωματα οντως υπηρχε θεμα με τους φακους Πανυ που δεν εχουν διακόπτη και δεν ειχαν και στο μενου την σχετική επιλογη.
Βεβαια μετα τις παρατηρήσεις του θα κοιτώ πιο προσεκτικά για τυχόν ασυμβατότητες που δεν εχω προσέξει.

 

[Anetheron]

Τεχνικά ζητήματα m43 φακών

Καλησπέρα, σήμερα παρέλαβα από Amazon τον 12-40 Pro της Olympus και παρατήρησα ότι σε εσωτερικό φωτισμό (νορμαλ) κάποιες λίγες φορές ψαρεύει και πιο σπάνια δίνει focus confirmation ενώ δεν έχει εστιάσει...χρησιμοποιώ το μικρό focus point και s-af. Επίσης στην εστίαση κάνει έναν ελαφρύ θόρυβο και τα viewfinder/liveview δείχνουν ένα μικρό "κούνημα".Ο 45άρης 1.8 δεν παρουσιάζει τέτοια συμπεριφορά. Επίσης έχει κάποιο wobble ο φακός αλλά πιστεύω ότι είναι φυσιολογικό για zoom. Κάποιος κάτοχος έχει παρατηρήσει αντίστοιχα συμπτώματα? Δεδομένου ότι το κομμάτι φαίνεται καλό στα υπόλοιπα (οξύτητα,flare, όχι decentering), να τον στείλω πίσω ή είμαι πολύ ψείρας?

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

Οπως τα περιγραφεις θελει περισσοτερο ψαξιμο, αρχικα πες μας με τι σωμα τον δουλευεις,
κανονικα θορυβο στην εστίαση δεν θα επρεπε να δινει γιατι θα περνα στο βιντεο, ποσο ελαφρυς ειναι ομως ο θορυβος δεν μπορω να ξερω για να ειναι φυσιολογικός δηλ. Ξεχωρίζει πολυ πιο απο τον ήχο της σταθεροποιησης σε ενα ησυχο δωμάτιο? επειδη αναφέρεις και ενα μικρο κούνημα την στιγμη της εστιασης, δηλ. σαν μια μετατόπιση του τελικού σημείου , αυτο ειναι προιον της σταθεροποιησης του σωματος οποτε μηπως και ο θορυβος που ακούς οφειλεται σε αυτή?
ενημερωσε τον φακο και με to τελευταιο firmware

Η εστίαση του επισης πρεπει να ειναι γρήγορη και ακριβης , σε χαμηλο φωτισμό ομως παντα το μικρο σημειο εστιασης θα δωσει πιο αργη επιβεβαίωση και μερικες φορες δεν θα τα καταφερει, εκει θελει αλλαγη σε μονο σημειο μεγαλο ή στα 9 σημεια εστιασης, αν ομως στον ιδιο φωτισμο βλεπεις οτι ο 45αρης με μικρο σημειο εστιαζει στειλτον πισω μιας και ο 45αρης ειναι επιβεβαιωμένα πιο αργος σε ταχυτητα και μπορει να λαθεψει πιο ευκολα.
Στα παραπανω οσο και να φανει παράξενο, διαφορά θα δεις στους χρόνους εστιασης αναλογα που εχεις ρυθμισμενο στο EVF (Normal ή Ηignore frame rate) για χαμηλο φωτισμο.

το κούνημα με το βαρέλι εξω υπαρχει, δηλ. ενας ελαφρυς τζόγος, οταν ομως ειναι κλειστο το βαρέλι ο δικος μου με συνηθη κινηση δεν κουδουνά, αν κανω έντονες κινήσεις μπορει αλλα δεν το εχω δοκιμασει.

αν δεν εισαι σιγουρος για τα παραπανω δοκιμασε τον δίπλα δίπλα με εναν αλλο, ολο και καποιος θα βρεθει κοντα σου που τον εχει.

 

[Anetheron]

Re: Φακοί για m4/3

Ευχαριστώ για τις πληροφορίες, τον φακό τον έχω με την e-m10 II και τον έχω ενημερώσει και το τελευταίο firmware. Ο θόρυβος κατά την εστίαση είναι από το μοτέρ του φακού, θα έλεγα ότι είναι περίπου ίδιος σε ένταση με το "φύσημα" της σταθεροποίησης, μπορεί και λίγο πιο δυνατός.Δεν έχω επιλέξει το half press για στα settings της σταθεροποίησης. Ο 45άρης σε συγκεκριμένες συνθήκες μπορεί να είναι λίγο πιο αργός αλλά δεν ψαρεύει καθόλου, ο 12-40 κάνει πολύ γρήγορες κινήσεις πριν λοκάρει και αυτό γίνεται πιο έντονο με λιγότερο φως. Δοκίμασα και με μεγαλύτερο focus point και δείχνει να είναι καλύτερη η κατάσταση. Αυτό που φοβάμαι είναι μη έχει φάει κανα σουτ κατά τη μεταφορά αλλά μπορεί να είμαι και υπερβολικός. Μάλλον θα δοκιμάσω παράλληλα με άλλη κόπια σε μαγαζί.

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

ok τωρα εγινες πιο κατανοητος, αυτο με το λοκαρισμα μπρος πισω το εχω δει με 12-40 εντονα σε CAF με χαμηλο φωτισμο οταν το κρατας πανω στο ιδιο σημειο , ποτε δεν κλειδωνει αλλα συνεχιζει να ψαχνει, σε SAF δεν το εχω δει εκτος και αν ειναι πολυ χαμηλος φωτισμος με απουσια κοντραστ και δεν μπορει να εστιασει καθολου (σε κοντινα δεν συμβαινει σχεδον ποτε με ανοιχτο το assist light), βεβαια εγω εχω αλλο σωμα με διαφορετικο τελειως συστημα εστιασης (ΕΜ1) οποτε δεν εχω αποψη για την ακριβη συμπεριφορα του στην ΕΜ10 ΙΙ, θα ελεγα να βρεις μια καλη δευτερη κοπια και να κανεις τις δοκιμες σου παραλληλα, αν ο δρομος σε βγαζει Πειραια ελα μια μερα να τον δουμε απο κοντα...

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

εχω γραψει πολλες φορες τα καλυτερα για τον Lumix 35-100/2.8 και δεν θυμαμαι αν ειχα αναφερει μια ασυμβατοτητα που ειχα παρατηρησει και με ειχε ξενισει, βεβαια δεν το πολυεψαξα τοτε αλλα τελευταια κανω αρκετα τεστ με την ΕΜ1 το νεο firmware v4.1 και αναθεωρω πολλες απο τις ρυθμισεις που ειχα και ειδικα αυτες που εχουν να κανουν με σπορ φωτογραφηση.

Το ζητουμενο στα σπορ ειναι το πακετο φακος μηχανη να μπορουν να εστιαζουν γρηγορα, με ακριβεια, να μπορουν να ακολουθησουν γρηγορες εναλλαγες στοχου (μικρου ή μεγαλου) και τελος ολα αυτα να τα κανουν με καλη ριπή.

Ειναι γνωστο οτι οι παλιοι τηλεφακοι 4/3 δεν εχουν κατασκευαστει με τα πιο γρηγορα μοτερ (εκτος απο τους SWD), εχουν βαρυτερα γυαλιά να κουνησουν και το διαφραγμα τους ειναι πιο αργο με αποτελεσμα αν δεν τους δουλεψεις ανοιχτους τελειως να μην μπορουν να εκτελεσουν ριπη σε H mode (10fps) και να κινουνται σε ταχυτητες κοντα στην ριπη του L Mode (5-6 fps).

To λογικο ειναι οι μοντερνοι τηλεφακοι οπως ο Lumix 35-100/2.8 να μην παρουσιαζουν το ιδιο προβλημα, ελα ομως που καποιοι το παρουσιαζουν, δηλ. στα κλειστα διαφραγματα δεν μπορουν να εκτελεσουν ριπη με max 10fps (οι λογοι ειναι αλλοι απο αυτους που ανεφερα για τους 4/3 τηλεφακους).

Αυτο που επισης ηξερα και ειχα δει ηταν οτι οι φακοι Panasonic με κουμπί OIS=ΟΝ-ΟFF σου δινουν την δυνατοτητα χρησης με το κουμπι αυτο ειτε της ενσωματωμενης σταθεροποιησης του σωματος (κουμπί OIS=ΟFF) ειτε του φακου (κουμπί OIS=ΟΝ) αφου μολις ανοιξεις τον σταθεροποιητη του φακου ο αντιστοιχος του σωματος καταργειται αυτοματα (δεν δουλευει στην περιπτωση αυτη η επιλογη προτεραιοτητας του μενου που αφορα φακους Lumix χωρις κουμπι).

Σημερα ειδα ενα σχετικο ποστ στο dpreview και εκανα καποιες δοκιμες και το αποτελεσμα που εβγαλα ειναι οτι η ριπη μειωνεται λογω της σταθεροποιησης του σωματος, αν γινει χρηση της πενταξονικης σταθεροποιησης του σωματος δεν θα μπορει το κλειστρο να φτασει τα max fps με κλειστα διαφραγματα παρα μονάχα με ανοιχτο το διαφραγμα, αντιθετα αν κανει χρηση του σταθεροποιητη του φακου θα μπορει ακομη και στα κλειστα διαφραγματα να πιασει 10fps ριπη.
Παραθετω και το σχετικο νημα:
http://www.dpreview.com/forums/post/57314888

ΥΣ
1.- Η δοκιμη εγινε με την EM1 και το 35-100/2.8 στα τελευταια firmware, με ενεργο τον σταθεροποιητη του φακου κλεινεις και το EVF stabilization (Half way RLS with IS=off)
2.- O mzuiko 40-150/2.8 δεν εχει αναλογο θεμα με την σταθεροποιηση του σωματος.

 

[sokos]

Re: Φακοί για m4/3

Μια ερώτηση: γλυκοκοιτάζω εναν φακό στο Ebay, αλλά ο πωλητής λέει έχει μια σκόνη στο εσωτερικό μέρος του τελευταίου στοιχείου (εκει που κουμπώνει η κάμερα).
Λέει ο πωλητής δεν επηρεάζει την εικόνα, ισχύει?
Φτιάχνει αυτό σε σέρβις της Panasonic ή να μην ασχοληθώ?

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

Μια ερώτηση: γλυκοκοιτάζω εναν φακό στο Ebay, αλλά ο πωλητής λέει έχει μια σκόνη στο εσωτερικό μέρος του τελευταίου στοιχείου (εκει που κουμπώνει η κάμερα).
Λέει ο πωλητής δεν επηρεάζει την εικόνα, ισχύει?
Φτιάχνει αυτό σε σέρβις της Panasonic ή να μην ασχοληθώ?

Διαβασε και κρίνε μονος σου : http://www.lensrentals.com/blog/2011/08/the-apocalypse-of-lens-dust , εκει που ΜΟΝΟ παιζει ρολο ειναι να υπαρχει πολυ σκονη στο πισω οπτικο στοιχειο ....
για ΣΕΡΒΙΣ στην ΕΛΛΑΔΑ δεν θα στηριζόμουν στην αντιπροσωπια εφοσον δεν ειναι στην εγγυηση ...

 

[Ntinos P]

Τεχνικά ζητήματα m43 φακών

Μια ερωτησουλα, οι φακοι της olympus ειναι πληρως συμβατοι με τις πανασονικ ?

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Re: Φακοί για m4/3

σχεδον...


Επισης, εχω παρατηρησει οτι καποιοι pany φακοι σε olympus σωματα , δεν διορθωνουν αυτοματα το CA στις φωτο ....

Μήπως γνωρίζουμε ποιοί είναι αυτοί οι φακοί; ίσως μια λίστα θα είναι χρήσιμη.

 

[Γιαννης Σπυρου]

Re: Φακοί για m4/3

Ενα αρθρο που βρηκα για το συγκεκριμενο θεμα....

http://alanwatsonforster.org/writing/mft-purple.html


Lenses

The following Panasonic lenses are reported to suffer from this problem:

• 7-14/4
• 12-35/2.8
• 14-42/4-5.6 PZ
• 14/2.5
• 15/1.7
• 20/1.7
• 25/1.4

Not all of these lenses suffer equally. For example, the 14-42/4-5.6 PZ is reported to show weaker fringes than the 20/1.7.
On the other hand, the following Panasonic lens is reported to be largely free from this problem:

• 35-100/2.8

I would welcome information on other lenses.

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

Μήπως γνωρίζουμε ποιοί είναι αυτοί οι φακοί; ίσως μια λίστα θα είναι χρήσιμη.

Δεν ειναι ακριβως έτσι, δεν απαιτείται λιστα φακών Πανασονικ με CA αλλά λιστα σωμάτων Olympus που δεν διορθωνουν CA, στην ουσια είναι ολες οι Olympus εκτος απο την ΕΜ1 και πιθανως τις ΕΜ5ΙΙ,ΕΜ10ΙΙ και PenF και λεω πιθανως γιατι δεν υπαρχει ακριβης αναφορα της Olympus σε αυτο (ή δεν το εχω δει εγω) παρα μονο στην ΕΜ1 , αλλά απο χρήστες που έχουν παρατηρησει τις διαφορες στα τελευταια σωματα προκυπτει αυτο.

Η Olympus και η Panasonic εξαρχης ειχαν διαφορετικη αντιληψη στην διορθωση του CA, στην Ολυμπους ολοι οι φακοι ειναι διορθωμενοι στο γυαλι για CA και δεν εχουν θεμα να τους φορέσεις σε σωμα Panasonic, αντιθετα η Panasonic την διορθωση την εκανε για ολους τους φακους της με ειδικη επιστρωση στο ΑΑ φιλτρο του αισθητηρα, οποτε αν εβαζες ενα φακο Πανυ σε Ολυμπους σωμα που δεν ειχε τετοιες επιστρωσεις ο αισθητηρας εβγαζε περισσοτερο CA απο το συνηθισμένο.

Aποκορύφωμα o Πανασονιψ 7-14/4 που το flare του λογω αντανακλασης στο πισω οπτικο στοιχείο έχει χροια purple σε σωμα Olympus και απαιτει ειδικο φιλτρο στην μοντουρα του (Kodac Wratten 2A,2E) για να κοψει αυτο το συγκεκριμενο φασμα συχνοτητων.

Γενικώς η προσαρμογή φακων Olympus σε Panasonic σωμα ειναι αναιμακτη αν δεν σε ενδιαφερει η σταθεροποιηση, το μονο που χάνεις οπως ειπε ο Γιαννης ειναι το DFD που εχουν τα τελευταια σωματα της Panasonic, όλα τα αλλα δουλευουν ακομη και το νεο focus bracketing της GX80.

 

[Γιαννης Σπυρου]

Re: Φακοί για m4/3

το προβλημα ειναι (κυριως) η προσαρμογη φακων panasonic σε olympus σωματα, οπως εμενα.

Οπως ειπες ο pany 7-14 σε σωμα olympus ειναι "προβληματικος" ....

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Φακοί για m4/3

Οπως ειπες ο pany 7-14 σε σωμα olympus ειναι "προβληματικος" ....

Εκτος απο τον δικο μου που του εχω φορεμένο τον εξτρα υποδοχέα φίλτρων της Πανυ στην μοντουρα (με ειδική παραγγελία) και το καταλληλο φιλτρο Kodac wratten 2E μετα από πολυ ψαξιμο στο eBay.