Τεχνολογικά νέα, καινοτομίες .... από την Panasonic

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,360
Αθήνα
Προς το παρόν πάντως, έχουμε αναβάθμιση λογισμικού για τις G9 & GH5s, κατεβάζετε από εδώ

Με τις εξής διορθώσεις:

- When using LUMIX Tether on macOS, LUMIX Tether crashes. This bug has been fixed.
- When using LUMIX Tether on Windows OS, Rec Quality setting in Motion Picture cannot be changed. This bug has been fixed.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,254
Εκεί ψηλά.....
τωρα τα θελετε και τα γραφετε ρε σεις οτι θα βαρεσει κανονι η Panasonic ?

Kαταρχην ο ουσιαστικα κεντρικος τομεας της ειναι το ΑV με εμφαση στις καμερες αν μιλησουμε για επαγγελματιες .

Μιλαμε για εναν απο τους παλαιοτερους και ισχυροτερους παιχτες της αγορας μαζι με Sony, JVC.

O τομεας των φωτογραφικων της υπηρχε μονον ως "τσοντα" χρονια πριν και αλλαξε στατους οταν εβγαλε τις Μ43 που τις αγκαλιασε ο κοσμος.

Βλεποντας οτι το συστημα αυτο πεθαινει προφανως και ο κοσμος θα στραφει στις mirrorless χρησιμοποιησε την τεχνογνωσια της και το βαρυ της κεφαλαιο για να βγαλει και FF σωματα και φακους.

η στενομυαλια της θα ελεγα εγω (με το θεμα του AF ) την κρατησε χαμηλα στην πρωτη γενια σωματων αλλα πιστευω οτι στην δευτερη γενια θα ανακαμψουν.

Στην χειροτερη να περιορισουν λιγο την ερευνα και αναπτυξη για να μεινουν με 3 σωματα αντι να εχουν 5-6.

Εκαναν και κακη εκτιμηση της αγορας στο θεμα του κοστους των φακων τους (ωπα κι αραξτε δηλαδη που γιναμε ολοι high end) επεσε και η πανδημια και κυριως ανεκαμψε η Canon......ε δεν ηθελε πολυ

Εγω πιστευω οτι αν φερθουν εξυπνα θα πανε καλα.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,593
Δεν θα βαρέσει κανόνι η Panasonic, μόνο το κομμάτι που αφορά τις ερασιτεχνικές μηχανές, ήδη το m4/3 το έχει ουσιαστικά μάλλον αφήσει (πέρα από καμία GH6 αν την δούμε ποτέ τελικά!!!), τα των FF τα έγραψες και εσύ, ΑΝ σοβαρευτούν θα σώσουν την παρτίδα με τις FF αν όχι θα τις αφήσουν και αυτές και θα ασχοληθούν στους τομείς που τους ξέρουν καλύτερα.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,254
Εκεί ψηλά.....
Kανονι παντως δεν θα βαρεσει ουτε το φωτογραφικο της τμημα.

Αλλαγη στρατηγικης ισως, κλεισιμο με τιποτα.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,593
Το μέλλον θα δείξει, σίγουρα πρέπει να αλλάξουν κάτι γιατί και στα 2 μέτωπα M43 και FF δεν πάνε καλά, ή να μείνουν με το ένα ή να κάνουν σωστές κινήσεις που να ανταποκρίνονται στις ανάγκες τις αγοράς και φυσικά και με ανταγωνιστικές τιμές. Θα δούμε και με την νέα GH6 τι θα περιμένουμε από την Panasonic στο μέλλον.


Υ.Γ. Αν συνεχίσουν να παίζουν μπάλα πάλι μόνο με Contrast εστίαση το παιχνίδι θα χαθεί ολοκληρωτικά.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,254
Εκεί ψηλά.....
Αν οι φημες ειναι σωστες εβαλαν μυαλο και phase AF αρχης γενομενης απο την GH6.

Προφανως δεν θα το δηλωσουν αυτο μιας και δεν αγοραζει που δεν αγοραζει κανεις τα FF σωματα τους (εγω μετα χαρας θα εκανα σαν παλαβος για μια S1H και μια S1) αν πουνε οτι στην επομενη γενια θα εγκαταλειψουν την τεχνολογια AF με κοντραστ τοτε θα πανε απατα για τα επομενα ενα δυο χρονια κατι που οντως δεν αντεχουν απο υπερηφανεια και μονο .
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,297
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Mια χαρά ειναι οι φακοί τους και τα σώματα Μ43 (έχω δοκιμάσει τα πάντα σχεδόν στο σύστημα και πολλοι φακοι που έχω κρατησει ειναι Lumix και όχι mZuiko) , και σε ποικιλία και σε γκάμα έχουν πληρότητα και ποιοτητα, η μονη αστοχία που εκαναν και τους κράτησε πίσω είναι η επιμονή τους στο DFD

με τιποτε δεν θα τα παρατήσουν αλλωστε ειναι στο χωρο της εικόνας πολυ πιο βαθιά απο αλλες εταιρίες και εχουν τεράστιο μεγεθος ως εταιρία
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,593
Δεν είναι μόνο η contrast εστίαση Κώστα, όσον αφορά το m4/3 έχει αφήσει πολλές σειρές χωρίς αντικαταστάτη, βάζει τεράστιο crop στο 4Κ βίντεο που δεν έχει πλέον κανένας κατασκευαστής, πολλές φορές βάζει απαρχαιωμένο Hardware π.χ. σκόπευτρο της Gx9, βγάζει κάτι γκουμούτσες σώματα που δεν ταιριάζουν με την φιλοσοφία του m43 και γενικά όταν βρίσκεις FF σε ίδιο μέγεθος και κόστος με μηχανή m43 και έχεις και αυτές τις ελλείψεις ε κάπως δύσκολο να πείσεις μετά τον κόσμο να αγοράσει Panasonic m43. Για τους φακούς συμφωνώ άλλα και εδώ αρκετοί από αυτούς χρειάζονται revision που δεν το έχει κάνει.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,297
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
δεν συμφωνω Νικο σε οσα γραφεις τουλάχιστον για το m43 που την παρακολουθω

Η Panasonic κανει revision στους περισσότερους φακους της βαζοντας και στεγανοτητα ακομη και στους φθηνούς και μάλιστα σε ιδια και χαμηλότερη τιμή π.χ στον 45-200mm ΙΙ , στον 14-140mm ΙΙ , στον 100-300 ΙΙ αλλά και στους πιο ακριβους π.χ. στον Leica 25/1,4 II , επίσης εβγαλε νεες βερσιον ΙΙ στους επιτυχημενους 12-35/ 2.8 , 35-100/2.8 με νέα ταχυτερα μοτέρ που τους θεωρώ τους πιο compact ζουμ 2.8 στο m43 και σημείο κατατεθέν πως να σχεδιάζεις φακους για το συγκεκριμένο σύστημα

ιδια άποψη εχω και για τον πετυχημένο Leica 8-18/2.8-4 οπως και τον Leica 50-200/2.8-4 , συνδιαζουν τα μοναδικά χαρακτηριστικά που έχει το σύστημα : τοπ IQ και φορητότητα

τι να πω για τους μικρους κιτ 12-32/35-100 απίστευτα διαμάντια στο μικρότερο δυνατο μεγεθος , τον all time classic 20/1.7, τον αξεπέραστο Leica 15/1.7 , τον μοναδικό στο είδος του Leica 12mm/1.4

Eβγαλε βεβαια και τα δυο εξειδικευμένα θηρία για βιντεο 10-25/1.7 , 25-50/1.7 αλλά αυτα δεν ειναι για την μαζα

το Lensmap της εταιρίας με εκφράζει πολύ περισσότερο απο της Olympus

Δυστυχως ειμαι φωτογράφος και όχι βιντεάς ειδάλως σώμα Panasonic θα είχα σήμερα και θα ημουν κατευχαριστημένος (αν μου εφτιαχνε φυσικά και το Phase detection) . Εχουν σώματα για τον ερασιτέχνη και τον επαγγελματία για ολες τις αναγκες στο βιντεο, στα φωτογραφικά σώματα τα εχουν κάνει λίγο σαλάτα τελευταια και αυτό συνέβη γιατί εριξαν σιγα σιγα βάρος στο FF

Στα φωτογραφικά σώματα η ναυαρχίδα G9 ηταν μεγάλη επιτυχία , ενα πληρες συγχρονο σώμα σε φοβερη τιμή. Θέλω να ελπίζω ότι καποια στιγμή θα βγάλουν αντικαταστάτη αλλά δεν εχει νοημα τώρα αν δεν βγει νεος αιθητήρας και δεν βαλουν το Phase detection. Μετά την GH6 ίσως το δούμε με κάποιες περικοπές στα του βιντεο και σε χαμηλότερη τιμή

Eκεί που έχει αστοχήσει για εμένα (και οχι μονο) ήταν αρχικά στη κατάργηση της λιλιπουτιας ποιοτικής φωτογραφικής σειράς GM1/GM5 όπως επίσης στη στροφή της ποιοτικής rangefinder σειράς της GX7/GX8 σε φθηνότερα λιγότερο ποιοτικά μοντέλα οπως η GX9.

Εκει θέλει σίγουρα μια φρεσκάδα με έμφαση στην ποιοτητα και στην προσωπικότητα των σωμάτων , όχι στην λαστιχένια αίσθηση των υβριδικών μοντέλων G80/G90 , αυτές είναι ημίμετρα
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,360
Αθήνα
Τα διάφορα site ανά τον κόσμο γράφουν ότι θέλουν, ελείψει νέων - αφού μεταξύ άλλων, έχει πέσει ο ρυθμός παρουσίασης νέων μοντέλων. Το ότι τα αναπαράγουμε εδώ, δεν σημαίνει ότι συμφωνούμε, χομπίστες είμαστε (γινάτι ελληνιστί) ή "πυροβολημένοι" επαγγελματίες - κουβέντα να γίνεται ;) :ROFLMAO:

Ολες οι εταιρείες έχουν τα θέματά τους, ακόμα και ο (η) big boss Canon. Απλά λόγω συρίκνωσης της αγοράς, έλειψης πρώτων υλών, εξαρτημάτων, αύξησης τιμών κ.λπ. πέφτει ζόρι...

Η panasonic τώρα, βρίσκεται σε σημείο καμπής, αφού λανσάρισε το FF σύστημα και λογικά σχεδόν όλο το R&D, marketing και οι λοιποί πόροι της εταιρείας έπεσαν εκεί. Παρ' όλα αυτά, συνέχισε τον εμπλουτισμό και την ανανέωση του συστήματος φακών, αλλά έκανε κάποια σημαντικά λάθη στα σώματα - όπως τα περιγράφει ο Κώστας πάνω - κάτω.

Η κατάργηση της σειράς GM, και το "μπουρδούκλωμα" της σειράς GX που περιέχει τις μικρές GX800/880 16mp, χωρίς EVF/IBIS, ενδιάμεσα την GX8 με όλα τα προηγούμενα+στεγανοποίηση, αλλά "αρκούδα" για τα δεδομένα της υποκατηγορίας και προβληματικό κλείστρο, παράλληλα με την κυκλοφορία της GX80 που ήταν μια "κομμένη" GX7 σε καινούριο αισθητικά σώμα που κυκλοφόρησε για... να κυκλοφορήσει - αλλά ήταν πολύ οικονομική, και τέλος την GX9 που ήταν η συνεπής αντικαταστάτης της GX7 - σε κάποιες αγορές μάλιστα κυκλοφόρησε ως GX7 III - με ουσιαστικές βελτιώσεις (αισθητήρας, DUAL IS, εργονομία κ.λπ.). Σχεδόν όλες αυτές πέρασαν από τα χέρια μου, για λίγο ή πολύ, οπότε μου επιτρέπω να έχω κατασταλαγμένες απόψεις.

Η σειρά GH, είναι γνωστή σε όλους, μια ειδική περίπτωση - "αρχηγός" στις βιντεοκεντρικές υβριδικές μικρού μεγέθους/όγκου - και όχι μόνο. Απλά εδώ, δεν χρειάζεται να το πω εγώ, καθυστέρησε αφόρητα η κυκλοφορία της GH6, με ότι σημαίνει αυτό για όσους επαγγελματίες (και μη) περιμένουν να αντικαταστήσουν τον εξοπλισμό τους. Τα ημίμετρα τύπου GH5 II, είναι μάλλον αστεία (κρύα αστεία).

Οι υπόλοιπες, δηλαδή οι G90/91/95 και η G9, είναι αμφιλεγόμενες - γενικώς και ειδικώς. Οι "μικρές" κατ' όνομα, δεν είναι κακές μηχανές, αλλά είναι - άνευ λόγου και αιτίας - πιο ογκώδεις από τις "pro" Olympus E-M1 II/III γιατί... έτσι! Επίσης είναι τελείως πλαστικές και αδικαιολόγητα ακριβές, θα έπρεπε να λανσαριστούν τουλάχιστον ένα κατοστάρικο κάτω (και λίγα λέω), ώστε να είναι τίμια ενδιάμεση λύση - όπως ήταν μέχρι και την G80.

Η G9 θα μπορούσε απλά να... μην υπάρχει! Εννοώ, ότι κάλλιστα θα μπορούσε να χωρέσει σε ένα σώμα GH ή Gδιψήφιο με λίγο πιο προσεγμένο φινίρισμα, περιέχοντας όλα τα χαρακτηριστικά που έχει και να γράφει πάνω G9. Δεν υπάρχει απολύτως καμία δικαιολογία να σέρνεις την αρκούδα μαζί σου - ακόμα και φανατικοί κάτοχοι στα τουλάχιστον 10 διαφορετικά φόρουμ/group panasonic που συμμετέχω, θάβουν την εταιρεία ως προς αυτό. Τεράστιο λάθος που: α)έστειλε χιλιάδες κόσμο στην αγκαλιά της olympus, β)οδήγησε σε γρήγορη/μεγάλη πτώση τιμής - αυτή την στιγμή την βρίσκεις άνετα 200€ χαμηλότερα από την OMD-Em1 II.

Θα τα παρατήσει η Panasonic? Με τίποτα κατά την ταπεινή μου γνώμη, έχουν ρίξει πολύ χρήμα και πόρους, έχουν αναδιοργανώσει συνολικά την εταιρεία - όλη την εταιρεία, όχι μόνο το AV - και είναι στα "πράσινα", βγάζουν καλά κέρδη - συνολικά τουλάχιστον. Οπότε μην περιμένετε λύσεις τύπου Olympus - είναι πολλά τα λεφτά, θα το παλέψουν...
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,593
Θα δούμε παιδιά τι θα γίνει, για τους φακούς συμφωνώ πάνω κάτω με τον Κώστα, άλλα όχι απόλυτα. Στα σώματα τι να πιάσουμε τι να αφήσουμε τα είπε όλα ο Δημήτρης, τα έχει κάνει σαλάτα κυριολεκτικά σε όλες τις κατηγορίες για αυτό κιόλας έχασε και μερίδιο αγοράς και ο κόσμος του m43 πήγε σε Olympus ή άλλα συστήματα.

Μόνο ένα θα γράψω για τα σώματα που χαρακτηρίζει την όλη κατάσταση εκει στην Panasonic, το μοναδικό νέο σώμα m43 που έχει βγάλει η Panasonic εδώ και καιρό είναι η G100 η οποία απευθύνεται σε βιντεάδες, και το τονίζω σε βιντεάδες!! Η μηχανή λοιπόν αυτή που προορίζεται για βιντεάδες!! έχει προβληματική contrast εστίαση που καταστρέφει το βίντεο, ασύλληπτα μεγάλο crop στο 4Κ, άθλια επίδοση το βράδυ καθώς χρησιμοποιεί για το 4Κ μόλις ένα μέρος του αισθητήρα (χειρότερη απόδοση σε βράδυ ακόμα και και από κάποια κινητά!!), όριο 10 λεπτών σε βίντεο..χαχα, δεν έχει IBIS Και τέλος ούτε 4Κ60p.....δηλαδή μιλάμε για ανέκδοτο.....τι άλλο να πούμε.....ΤΡΑΓΙΚΗ απλά η Panasonic, πρέπει να σοβαρευτεί επειγόντως..
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,297
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Χε χε θα έλεγα ότι ζήλεψαν τη δόξα της EM1-X και έφτιαξαν την G9 μπαμπατσικη αλλά στην πράξη έγινε το ανάποδο αφού η G9 κυκλοφόρησε 2 χρόνια πριν

έχουν πιάσει τον παλμό του m43 χρήστη και οι δυο τους :cool: συναγωνίζονται στις κοτσάνες

ελπιζω η ΟΜ Digital να μην υποπέσει στο ίδιο σφάλμα και να σχεδιασεΙ ακόμη και την νέα ναυαρχιδα σε μέγεθος έως των ΕΜ1.2/3
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,593
Προσωπικά δεν είμαι αρνητής στο να βγάζουν και μεγάλα σώματα (άλλο αν δεν είναι του γούστου μου) άλλα προέχει να συμπληρώσεις σωστά τις σειρές σου στα μικρά σώματα, και αν θες μετά βγάλε και κανένα μεγάλο. Για το m4/3 σύστημα νομίζω το μέγεθος των em1 είναι το maximum αποδεκτό, από εκει και πάνω έχει και αλλού πορτοκαλιές που κάνουν πορτοκάλια.

Y.Γ. επειδή καλοέμαθα με το μέγεθος της em10III είδα πριν κάποιες μέρες γνωστού μου φωτογράφου την em1III περιττό να πω ότι μου φάνηκε ακόμα και αυτή γκουμούτσα!!! Καλά για την G9 δεν το συζητάμε, νιώθεις ότι ξαναγυρίζεις στην εποχή των τούβλων Dslr.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,297
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
πάντως σε μια συνέντευξη των στελεχών της Panasonic ρωτηθηκαν ειδικά για το μέγεθος των ναυαρχίδων τους και απάντησαν οτΙ αυτό είναι επιλογή απαραίτητη για την εύρυθμη λειτουργία των σωμάτων ειδικά στο βίντεο

πεταξαν το καρφί οτι σε άλλες εταιρίες παρατηρουνται θεματα υπερθέρμανσης και οτι τα δικά τους σωματα αποδίδουν εντός ορίων προδιαγραφών (καλοκαίρι χειμωνα) σε συνεχή εγγραφή χωρίς κανενός είδους τέτοια προβλήματα

προφανως υπάρχουν κιαλλα που εμείς απέξω αγνοούμε και τα βλέπουμε με το δικό μας μάτι
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,360
Αθήνα
Υποτίθεται όμως ότι η G9 είναι κυρίως για φωτογραφική χρήση, οπότε θεωρητικά θα έπρεπε να είναι μικρότερη/ίση με τις GH. Τες πα, πονεμένη ιστορία...
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,297
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Ε καλά δεν είναι όμως στο μέγεθος της ΕΜ1Χ που επίσης είναι φωτογραφικό σώμα

Πάντως πιστευω το μέγεθος των σωμάτων παίζει σαφώς ρόλο στην Ιαπωνία στο ευρύ κοινό,

οι επαγγελματίες βέβαια δίνουν προτεραιοτητα σε αλλα και προτιμούν το σώμα να έχει πιασιματάκια :LOL:
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,593
Στην Ιαπωνία όσο μικρότερο το σώμα τόσο καλύτερο, δεν είναι τυχαίο ότι πουλάνε με τρέλα η σειρά PL, οι Canon m και η σειρά XA της Fuji.....
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,360
Αθήνα
22 Φεβρουαρίου η παρουσίαση της GH6, εδώ η αντίστροφη μέτρηση στο επίσημο site.

και κάποια φημολογούμενα τεχνικά χαρακτηριστικά:

  • New Micro Four Thirds sensor
  • Updated Venus Engine Image Processor
  • 5.7K 60p video, 10-bit sampling
  • DCI 4K 10-bit 4:2:2, unlimited recording
  • UHD 4K 120p with 10-bit HFR
  • Price: approximately $2500
 
  • Like
Reactions: Kosh

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,297
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Μάλλον με τον ίδιο SONY στακαρισμενο BSI 20αρη αισθητήρα που θα φορέσει και η ΟΜ1 απλά η Πανυ θα τον ξεζουμίσει στο βίντεο