Τελικα τι εργαλειο να επιλεξω? Συζητηση περι εργαλειων απο ερασιτεχνες

[Χιωτης]

Εμεις εδω ειμαστε DIYselfers. Ερασιτεχνες που φτιαχνουν/κατασκευαζουν/επιδιορθωνουν/βελτιωνουν/κατεδαφιζουν/ανακατασκευαζουν/κλπ.

Ποια η αποδοση του ορου στην Ελληνικη εαν οχι 'Μαστορας' εστω και με την ευρεια εννοια? Αυτα που κανει ενας DIYselfer πως λεγονται αν οχι 'μαστορεματα'?

Ο ορος 'μαστορευω' γενικοτερα πρεπει να περικλειει αναγκαστικα και την γνωση καποιας τεχνης? Μονο οι τεχνιτες (ερασιτεχνες η επαγγελματιες) μαστορευουν?

Αν δεν βγαζω νοημα ειναι που εχει παει η ωρα 2 και νυσταζω )

 

[osatosa]

Εις εκ των "Συλλεκτών" .... και μοναδικός !!!! :flipout: :ernaehrung004:

 

[wagelis]

ξέρετε πόσους "μαστόρους" ξέρω προσωπικά , που δεν έχουν γνώση κάποιας τέχνης, και απλά επαναλαμβάνουν μηχανικά πέντε πράγματα που έμαθαν στην αρχή? Ειδικά στον χώρο της οικοδομής χαμός γίνεται. Έχω δει ξυλουργούς να κοπανάνε(κυριολεκτικά) ντουλάπια για "να έρθει ρε παιδί μου " . Τι να λέμε τώρα ναούμ .
Και του λέω , τι κάνεις ρε μάστορα? Η Απάντηση "δεν γαμι..........., θα με ξαναδεί?
Τα εργαλεία δε σκέτη ποιότητα από Κίνα μέχρι .....Βόρειο Κορέα.

 

[tzoutzis]

ξέρετε πόσους "μαστόρους" ξέρω προσωπικά , που δεν έχουν γνώση κάποιας τέχνης, και απλά επαναλαμβάνουν μηχανικά πέντε πράγματα που έμαθαν στην αρχή? Ειδικά στον χώρο της οικοδομής χαμός γίνεται. Έχω δει ξυλουργούς να κοπανάνε(κυριολεκτικά) ντουλάπια για "να έρθει ρε παιδί μου " . Τι να λέμε τώρα ναούμ .
Και του λέω , τι κάνεις ρε μάστορα? Η Απάντηση "δεν γαμι..........., θα με ξαναδεί?
Τα εργαλεία δε σκέτη ποιότητα από Κίνα μέχρι .....Βόρειο Κορέα.

Καλημέρα Βαγγέλη. Ποσο δίκιο εχεις. Το έμαθα the hard way οταν έχτιζα το σπίτι μου. Κι απο τοτε ειπα ποτέ ξανά "μάστορας" στο δικό μου σπίτι. Οι περισσότεροι δεν σέβονται την δουλειά που κάνουν και σένα που τους πληρώνεις γι αυτή τη δουλειά.
Μήπως θα σε ξαναδούν ?
Δεν εχουν ακούσει ποτέ οτι ο ευχαριστημένος πελάτης το λέει σε 10, ενώ ο δυσαρεστημένος σε 100 !

 

[Nektarios2015]

Απάντηση: Re: Τελικα τι εργαλειο να επιλεξω? Συζητηση περι εργαλειων απο ερασιτεχνες

Καλημέρα Βαγγέλη. Ποσο δίκιο εχεις. Το έμαθα the hard way οταν έχτιζα το σπίτι μου. Κι απο τοτε ειπα ποτέ ξανά "μάστορας" στο δικό μου σπίτι. Οι περισσότεροι δεν σέβονται την δουλειά που κάνουν και σένα που τους πληρώνεις γι αυτή τη δουλειά.
Μήπως θα σε ξαναδούν ?
Δεν εχουν ακούσει ποτέ οτι ο ευχαριστημένος πελάτης το λέει σε 10, ενώ ο δυσαρεστημένος σε 100 !

Oοταν ο μαστορας ειναι απροσωπος και η δουλεια υπαρχει ναι. Αλλα αν ο μαστορας ειναι επαγγελματιας με προσωπο τοτε πιστευω δεν θα συναντησεις τετοια συμπεριφορα.
Και δω μπορω να πως μαστορας ειναι μονο της κατσικας ο κολος που τα κανει ολα ιδια!

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Θα την αλλαζα μονο με μια 18βολτη κορδελα Ryobi - που θα παει θα βγει, εδω βγαλανε φαλτσοπριονο μπαταριας )

Σε ειχα ρωτησει σε καποιο νημα για λογο θες την κορδελα.
Εγω την αγορασα αποκλειστικα σαν συμπληρωμα της επιτραπεζιας σεγας. Οταν γραφει μια σεγα 'μαξιμουμ υψος κοπης 4-5 εκατοστα, στην πραγματικοτητα κοβει τα μισα -σε σκληρο ξυλο.
Τα 4-5 εκατοστα ειναι παραμυθια, ειτε εφικτα σε μαλακα ξυλα οπως ελατη αλλα και παλι αν το πας πολυ αργα και με κινδυνο να κοπει η λεπτη λαμα.

Εκει λοιπον, ερχεται η πριονοκορδελα που συμπληρωνει το κενο. Γραφει η proxxon (και οι αλλες παρομοιες) μαξιμουμ υψος κοπης 8 εκατοστα. Τα ιδια παραμυθια. Παλι στα μισα ειναι η δυνατοτητα για σκληρα ξυλα (οξια πχ).
Η proxxon βεβαια δικαιολογειται διοτι ειναι ξεκαθαρα πριονοκορδελα μοντελισμου (micro band saw) και τα 8 εκατοστα ειναι εφικτα σε ξυλο balsa.

Αν θες την κορδελα αντι δισκοπριονου, η proxxon και οι παρομοιες δεν κανουν. Δεν θα κοψεις ποτε ανετα ξυλο 4 εκατοστων και πανω.
Αν την θες για τα μικρα εργα που κανεις -και κατι παραπανω- ειναι ιδανικη καθως δεν θα χρειαστεις επιτραπεζια σεγα. Με λιγη εξασκηση και την στενη λαμα θα εισαι οκ.

Η proxxon ειναι ελαχιστη σε μεγεθος και βαρος και εχει ρυθμιζομενες στροφες το οποιο ειναι ιδανικο οχι μονο για κοπες σε ξυλο, αλλα σου επιτρεπει να κοψεις αλλα υλικα.

Μιχαλληηηηηη.
Η επιθυμια μου ξεκινησε ως αναγκη να αντικαταστησω τη πατεντα με τη σεγα μου για τις μικροκατασκευες. Δηλαδη για κοπες 1-2 εκατοστα σε μαλακο ξυλο. Επεκταθηκα ομως ως σκεψη ωστε να μπορω να κοψω καιντυχων κομματια 5-6 ποντους απο καδρονια και ισως απο σκληροτερο ξυλο που μπορει ν ερθει στα χερια μου στο μελλον. Οποτε ολα καλα της proxxon, αλλα φοβαμαι για το μελλον.
Γιαυτο κοιτω και τη bas216 μεταβο ευελπιστωντας οτι διπλασιαζει το υψος κοπης αβιαστα. Απλα δεν ειναι τοσο portable και με ενοχλει το λιγοτερο ψυχολογικα η τιμη της.

 

[cbfdim]

Seafalco πρεπει να ειχες και σφυρι, ενα κοματι ξυλο, και μια προκα, για το κουτι.

Θα μου πειτε "ρε" σεις (Seafalco & Ioannista) με τι σχεδιαζετε τελικα, ή θα βαλω τις φωνες;;;;

 

[tzoutzis]

Seafalco πρεπει να ειχες και σφυρι, ενα κοματι ξυλο, και μια προκα, για το κουτι.

Θα μου πειτε "ρε" σεις (Seafalco & Ioannista) με τι σχεδιαζετε τελικα, ή θα βαλω τις φωνες;;;;

Θα πω το αυτονόητο, αλλά φαντάζομαι έχεις ήδη ακούσει για το sketchup ?

Sent from my A500 using Tapatalk

 

[panava]

Απάντηση: Re: Τελικα τι εργαλειο να επιλεξω? Συζητηση περι εργαλειων απο ερασιτεχνες

ξέρετε πόσους "μαστόρους" ξέρω προσωπικά , που δεν έχουν γνώση κάποιας τέχνης, και απλά επαναλαμβάνουν μηχανικά πέντε πράγματα που έμαθαν στην αρχή? Ειδικά στον χώρο της οικοδομής χαμός γίνεται. Έχω δει ξυλουργούς να κοπανάνε(κυριολεκτικά) ντουλάπια για "να έρθει ρε παιδί μου " . Τι να λέμε τώρα ναούμ .
Και του λέω , τι κάνεις ρε μάστορα? Η Απάντηση "δεν γαμι..........., θα με ξαναδεί?
Τα εργαλεία δε σκέτη ποιότητα από Κίνα μέχρι .....Βόρειο Κορέα.

Αυτό ακριβώς είναι αυτό που αναφέρω σε απάντησή μου στο θέμα "τι παραλάβαμε σήμερα".

όπως λέω πάντα υπάρχουν μάστορες με @ρ...δια και μάστορες @ρ...δια.

 

[IOANNISTSA]

Απάντηση: Re: Τελικα τι εργαλειο να επιλεξω? Συζητηση περι εργαλειων απο ερασιτεχνες

Seafalco πρεπει να ειχες και σφυρι, ενα κοματι ξυλο, και μια προκα, για το κουτι.

Θα μου πειτε "ρε" σεις (Seafalco & Ioannista) με τι σχεδιαζετε τελικα, ή θα βαλω τις φωνες;;;;

Το έχω αναφέρει κα παλιότερα CorelDRAW.

 

[Χιωτης]

Re: Απάντηση: Re: Τελικα τι εργαλειο να επιλεξω? Συζητηση περι εργαλειων απο ερασιτεχ

Μιχαλληηηηηη.
Η επιθυμια μου ξεκινησε ως αναγκη να αντικαταστησω τη πατεντα με τη σεγα μου για τις μικροκατασκευες. Δηλαδη για κοπες 1-2 εκατοστα σε μαλακο ξυλο. Επεκταθηκα ομως ως σκεψη ωστε να μπορω να κοψω καιντυχων κομματια 5-6 ποντους απο καδρονια και ισως απο σκληροτερο ξυλο που μπορει ν ερθει στα χερια μου στο μελλον. Οποτε ολα καλα της proxxon, αλλα φοβαμαι για το μελλον.
Γιαυτο κοιτω και τη bas216 μεταβο ευελπιστωντας οτι διπλασιαζει το υψος κοπης αβιαστα. Απλα δεν ειναι τοσο portable και με ενοχλει το λιγοτερο ψυχολογικα η τιμη της.

Αν φοβασε για το μελλον τοτε η μεταβο ειναι καλυτερη για πιο ανετες κοπες 5-6 εκατοστων σκληροτερου ξυλου καθως εχει μεγαλυτερη ισχυ. Αυτο ειναι ξεκαθαρο.
Αν περιοριστεις σε αυτα που κανεις τωρα και κατι παραπανω, η proxxon παροτι ακριβη, δεν εχει αντιπαλο με τετοιο ελαχιστο βαρος, διαστασεις, ποιοτητα και ρυθμιζομενες στροφες.

Επισης η metabo (και η παρομοιες σε ισχυ) αρχιζει και αποτελει σχεδον την πληρη εναλλακτικη ενος δισκοπριονου παγκου (εκτος και αν κοβεις συχνα χιλιομετρα κατα μηκος)

 

[Diabolic]

Re: Απάντηση: Re: Τελικα τι εργαλειο να επιλεξω? Συζητηση περι εργαλειων απο ερασιτεχ

Αν φοβασε για το μελλον τοτε η μεταβο ειναι καλυτερη για πιο ανετες κοπες 5-6 εκατοστων σκληροτερου ξυλου καθως εχει μεγαλυτερη ισχυ. Αυτο ειναι ξεκαθαρο.
Αν περιοριστεις σε αυτα που κανεις τωρα και κατι παραπανω, η proxxon παροτι ακριβη, δεν εχει αντιπαλο με τετοιο ελαχιστο βαρος, διαστασεις, ποιοτητα και ρυθμιζομενες στροφες.

Επισης η metabo (και η παρομοιες σε ισχυ) αρχιζει και αποτελει σχεδον την πληρη εναλλακτικη ενος δισκοπριονου παγκου (εκτος και αν κοβεις συχνα χιλιομετρα κατα μηκος)

10 εκ μπορεί να κόψει Μιχάλη?

Επίσης όσο καλή και να είναι η πριονοκορδέλα, την ακρίβεια ενός δισκοπρίονου δεν την πιάνει καθώς πάντα υπάρχει ένα παλάντζο είτε μικρό είτε μεγάλο.

 

[Χιωτης]

10 εκατοστα λεει οτι κοβει η metabo. 8 εκατοστα λεει οτι κοβει η proxxon και οι παρομοιες μικρες.

Δεν κοβουν το μαξιμουμ υψος που λενε, σε μετριας σκληροτητας και πανω ξυλα.

Αν βαλεις πανω πευκο/οξια, θα κοψουν σχετικα ανετα το μισο απο οτι λενε. Απο εκει και πανω αρχιζει το ζορι. Θα κοψεις αλλα πολυ αργα.
Το μαξιμουμ υψος κοπης ειναι για εξαιρετικα μαλακα ξυλα.

Για την ακριβεια που λες εχεις δικιο, αλλα οι διαφορες ειναι ουσιαστικα ανυπαρκτες και αναξιες λογου ( και αν χρειαστει αντιμετωπιζονται με ελαχιστο γυαλοχαρταρισμα. )
Ιδιαιτερα αν καποιος δεν επιθυμει τους κινδυνους που κρυβει η χρηση ενος δισκοπριονου.

 

[Diabolic]

10 εκατοστα λεει οτι κοβει η metabo. 8 εκατοστα λεει οτι κοβει η proxxon και οι παρομοιες μικρες.

Δεν κοβουν το μαξιμουμ υψος που λενε, σε μετριας σκληροτητας και πανω ξυλα.

Αν βαλεις πανω πευκο/οξια, θα κοψουν σχετικα ανετα το μισο απο οτι λενε. Απο εκει και πανω αρχιζει το ζορι. Θα κοψεις αλλα πολυ αργα.
Το μαξιμουμ υψος κοπης ειναι για εξαιρετικα μαλακα ξυλα.

Για την ακριβεια που λες εχεις δικιο, αλλα οι διαφορες ειναι ουσιαστικα ανυπαρκτες και αναξιες λογου ( και αν χρειαστει αντιμετωπιζονται με ελαχιστο γυαλοχαρταρισμα. )
Ιδιαιτερα αν καποιος δεν επιθυμει τους κινδυνους που κρυβει η χρηση ενος δισκοπριονου.

H metabo έχει 350 W μοτέρ και η proxxon μόλις 85 W Μιχάλη.
Νομίζω ότι είναι τα πραγματικά που λέει η metabo λόγω αρκετά ισχυρότερου μοτέρ. Φυσικά θα το πας πιο αργά το κομμάτι και θα γίνει σωστά η δουλειά. ;-)

Ανύπαρκτες σε ότι αφορά τις γενικές εργασίες μπορεί αλλά σε εργασίες ακρίβειας (συνδέσεις κλπ) η διαφορά είναι αισθητή δυστυχώς.
Εγώ πάλι νομίζω ότι η πριονοκορδέλα είναι το ίδιο αν όχι πιο επικίνδυνη γιατί τα χέρια σου όταν θες να πάρεις καμπύλες είναι συνεχώς δίπλα στην κορδέλα.

 

[Χιωτης]

Τα 85 ονομαστικα watt της proxxon αποδιδουν πολυ μεγαλυτερη ροπη λογω της ιδιαιτερης κατασκευης/τεχνολογιας του μοτερ.
Τα 350 ονομαστικα watt της μεταβο (οπως και ολων των υπολοιπων) αποδιδουν πολυ λιγοτερη πραγματικη ισχυ.

Εαν ηταν οπως τα λες, επρεπε η metabo με 4πλασια ονομαστικη ισχυ να εδινε τουλαχιστον διπλασιο υψος κοπης απο τα 8εκ της proxxon και των αλλων μικρων. Δεν παει ετσι ομως.
Δινει μονο 2 εκατοστα διαφορα. Δεν νομιζω οτι ουτε η proxxon ουτε η metabo δινουν παραπλανητικα στοιχεια. Απλα αναφερονται σε μαλακο(τατο) ξυλο για το μαξιμουμ υψος.

Σαφως και η metabo ειναι ισχυροτερη, ομως τα 10 εκατοστα δεν υπαρχει περιπτωση να τα παρεις σε καμμια περιπτωση, εστω και σιγα σιγα σε σκληροτερο ξυλο.
Το διαπιστωσα και στην πριονοκορδελα αλλα και στις διαφορες επιτραπεζιες σεγες που εχω.

Τελος η πριονοκορδελα (τουλαχιστον μεχρι το επιπεδο της metabo) ειναι απειρως πιο ακινδυνη απο το δισκοπριονο. Εχω δουλεψει και τα δυο εργαλεια. Εχω ακουμπησει κατα λαθος 2-3 φορες το δακτυλο στην λαμα της πριονοκορδελας. Νο problem.
Kαι μονο την διαφορα της ταχυτητας των δυο εργαλειων να δεις -σε συναρτηση με το κοπτικο μεσο καθε εργαλειου- αρκει για να καταλαβεις το ποσοστο και την τεραστια διαφορα της επικινδυνοτητας που εχουν.

 

[Nektarios2015]

Εηω απλά έκατσα και έβαλα τις πραγματικές διαστάσεις τους δίπλα δίπλα.
Η metabo ειναι μεγαλύτερη σε χωρο που καταλαμβανει το κολωνατο που εχω ενώ η prxxon ειναι μόνο όσο το κύριο σώμα του κολωνατου. Όσο ναναι δίνει και αυτό μια ιδέα των δυνατοτήτων τους.
Μέχρι στιγμής με κρατεί το μέγεθος της metabo που δεν εχω που να τη βάλω και από την άλλη οι δυνατοτητες της proxxon.
Αχ ρε Αγάπη...τι ήθελες και την ανέφερες...

 

[Diabolic]

Re: Απάντηση: Τελικα τι εργαλειο να επιλεξω? Συζητηση περι εργαλειων απο ερασιτεχνες

Εηω απλά έκατσα και έβαλα τις πραγματικές διαστάσεις τους δίπλα δίπλα.
Η metabo ειναι μεγαλύτερη σε χωρο που καταλαμβανει το κολωνατο που εχω ενώ η prxxon ειναι μόνο όσο το κύριο σώμα του κολωνατου. Όσο ναναι δίνει και αυτό μια ιδέα των δυνατοτήτων τους.
Μέχρι στιγμής με κρατεί το μέγεθος της metabo που δεν εχω που να τη βάλω και από την άλλη οι δυνατοτητες της proxxon.
Αχ ρε Αγάπη...τι ήθελες και την ανέφερες...

Θα βάλω τον φίλο να πάρει τηλ να δει αν την έχει ο Μιχαηλίδης και αν θες πάμε να την μελετήσουμε από κοντά μία μέρα.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Τα 85 ονομαστικα watt της proxxon αποδιδουν πολυ μεγαλυτερη ροπη λογω της ιδιαιτερης κατασκευης/τεχνολογιας του μοτερ.
Τα 350 ονομαστικα watt της μεταβο (οπως και ολων των υπολοιπων) αποδιδουν πολυ λιγοτερη πραγματικη ισχυ.

Εαν ηταν οπως τα λες, επρεπε η metabo με 4πλασια ονομαστικη ισχυ να εδινε τουλαχιστον διπλασιο υψος κοπης απο τα 8εκ της proxxon και των αλλων μικρων. Δεν παει ετσι ομως.
Δινει μονο 2 εκατοστα διαφορα. Δεν νομιζω οτι ουτε η proxxon ουτε η metabo δινουν παραπλανητικα στοιχεια. Απλα αναφερονται σε μαλακο(τατο) ξυλο για το μαξιμουμ υψος.

Σαφως και η metabo ειναι ισχυροτερη, ομως τα 10 εκατοστα δεν υπαρχει περιπτωση να τα παρεις σε καμμια περιπτωση, εστω και σιγα σιγα σε σκληροτερο ξυλο.
Το διαπιστωσα και στην πριονοκορδελα αλλα και στις διαφορες επιτραπεζιες σεγες που εχω.

Τελος η πριονοκορδελα (τουλαχιστον μεχρι το επιπεδο της metabo) ειναι απειρως πιο ακινδυνη απο το δισκοπριονο. Εχω δουλεψει και τα δυο εργαλεια. Εχω ακουμπησει κατα λαθος 2-3 φορες το δακτυλο στην λαμα της πριονοκορδελας. Νο problem.
Kαι μονο την διαφορα της ταχυτητας των δυο εργαλειων να δεις -σε συναρτηση με το κοπτικο μεσο καθε εργαλειου- αρκει για να καταλαβεις το ποσοστο και την τεραστια διαφορα της επικινδυνοτητας που εχουν.

Μιχάλη, η απόδοση της Metabo αν δεν κάνω λάθος είνα κοντά στα 250 Watt οπότε και έτσι όπως τα λες να είναι πάλι νικάει την proxxon.
Πιστεύω ότι τα 10 cm εκατοστά τα φτάνει στο πεύκο και πιο αργά στα υπόλοιπα είδη.
Μου κάνει εντύπωση το πολύ μικρό μοτέρ της Proxxon πάντως...

 

[Χιωτης]

Nαι Νικο, τα ωφελιμα watt πρεπει να ειναι τοσα. Φυσικα και νικαει την proxxon, που διαβασες οτι ειπα το αντιθετο??

Τα 10 εκατοστα σε πευκο δεν υπαρχει περιπτωση να τα κοψει. Στην καλυτερη περιπτωση θα σπασει/καταστραφει η λαμα απο το ζορι/θερμοκρασια, στην χειροτερη θα καει το μοτερ.

Αφου ομως εισαι τοσο σιγουρος, παμε ενα στοιχηματακι για το μελλον. Σε κοπη block πευκου 10χ10 εκατοστα. Οποιος χασει θα κερασει τον αλλον μια μπαταρια 4Αh 10βολτη της bosch ))

 

[cbfdim]

Θα πω το αυτονόητο, αλλά φαντάζομαι έχεις ήδη ακούσει για το sketchup ?

Sent from my A500 using Tapatalk

Ειναι δυσκολακι ομως, το ειχα χρησιμοποιησει για τον καβαλαρη και μου πηρε παραπανω χρονο απο την κατασκευη. Βεβαια σε μια μεγαλη κατασκευη με σκαλωσιες και παλλετες με εσωσε απο αρκετα σφαλματα.

Το έχω αναφέρει κα παλιότερα CorelDRAW.

Δεν το θυμομουν Ιωαννη, αυτο πρεπει να εινα επαγγελματικο και βαρυ, επιπεδου photoshop ομως. Θα το ψαξω.

 

[Diabolic]

Nαι Νικο, τα ωφελιμα watt πρεπει να ειναι τοσα. Φυσικα και νικαει την proxxon, που διαβασες οτι ειπα το αντιθετο??

Τα 10 εκατοστα σε πευκο δεν υπαρχει περιπτωση να τα κοψει. Στην καλυτερη περιπτωση θα σπασει/καταστραφει η λαμα απο το ζορι/θερμοκρασια, στην χειροτερη θα καει το μοτερ.

Αφου ομως εισαι τοσο σιγουρος, παμε ενα στοιχηματακι για το μελλον. Σε κοπη block πευκου 10χ10 εκατοστα. Οποιος χασει θα κερασει τον αλλον μια μπαταρια 4Αh 10βολτη της bosch ))

Χαχαχα... Και 4άρα μου θες!
Μου κάνει εντύπωση ρε συ γι αυτό το αναφέρω!

 

[sTeLiTo]

Καλησπέρα σας μετά από πολύ καιρό. Δεν το έχω με τις κατασκευές και με τα εργαλεία πολύ αλλά η αλήθεια είναι ότι διαβάζω τα διάφορα θέματα σ'αυτή την κατηγορία σχεδόν καθημερινά.

Δεν ξέρω αν είναι το κατάλληλο θέμα (συγχωρέστε με αν δεν είναι) αλλά η ερώτηση μου είναι η εξής. Χρειάζεται να αγοράσω ένα πλυστικό μηχάνημα αλλά δεν ξέρω τι ακριβώς. Η μητέρα (που θα το χρησιμοποιεί κιόλας) επιμένει για το parkside που βγάζει σε προσφορά το lidl το ερχόμενο σάββατο. 150 bar + κάποια εξαρτήματα μέσα στη συσκευασία. Εγώ από την άλλη επιμένω για το bosch AQT 35-12 στα 105. 120 bar, λιγότερα απο το parkside αλλά είναι bosch. Η χρήση θα είναι καθάρισμα του πατώματος της αυλής, καθάρισμα αυτοκινήτου και χαλιών (1 φορά τον χρόνο).

Η διαφορά στην τιμή είναι 15, αμελητέα δηλαδή.

http://www.lidl-hellas.gr/el/super-savvatokyriako.htm?action=showDetail&id=49845
https://www.leroymerlin.gr/gr/garden/plustika/plustika/plustiko-bosch-aqt-1500-w-61932941/

Τι από τα δύο θα ήταν καλύτερο με δεδομένη τη χρήση που θα γίνει? Σας ευχαριστώ προκαταβολικά!