Test Drive Εργαλείων & αναλώσιμων

nikfor

AVClub Addicted Member
7 August 2007
2,473
Όπως έγραψα χθες, οι πρώτες δοκιμές στον οδηγό που έφτιαξα για Box Joints σε ΚΠ ήταν απογοητευτικές, καθώς το "καλό" κοπτικό της Freud, διέλυε το ξύλο, κάνοντας αδύνατο να χρησιμοποιήσω τον οδηγό μου για κόντρα πλακέ. :(

01.jpg

Σε μαλακό ξύλο δούλευε καλούτσικα, αλλά όχι τέλεια.

Πέρασα σήμερα από το papadopoulostools και τον πάντα εξυπηρετικό άνθρωπο εκεί και κουβεντιάζοντας, μου είπε πως θα δω κάποια βελτίωση αν χρησιμοποιήσω ένα κοπτικό πιο εξειδικευμένο, και μου πρότεινε ένα κονδύλι καρβιδίου spiral

Όπως βλέπετε έχουν εντελώς διαφορετική σχεδίαση (είχε γράψει κάποτε ο Δημήτρης dk σχετικά)

05.jpg

Το αγόρασα λοιπόν για να το δοκιμάσω αλλά ...δεν φανταζόμουν πως θα είχαν τόση διαφορά! :oops:

Μπορείτε να δείτε και μόνοι σας.

Image5593510478831286636.jpg

Άψογο το CMT! Καμία σχέση με το Freud. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τόση διαφορά.

02.jpg

Οπότε για τέτοιες δουλειές, σας το προτείνω θερμά αυτό το μπιτάκι :)(y):)

Τώρα μπορώ να παίξω πιο ... άνετα :D

Image127372941431160644.jpg
 

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
28,677
Αθήνα
«Ο καθένας στο είδος του κι ο Λουμίδης στους καφέδες» όπως έλεγε και η παλιά διαφήμιση.
Κι εγώ τα ίδια έπαθα όταν έμαθα οτι, άν θες να κάνεις σωστή δουλειά, πρέπει να χρησιμοποιήσεις και τα ανάλογα εργαλεία.
Δεν είναι χαζοί οι μηχανουργοί που χρησιμοποιούν για το κάθε είδος μετάλλου και το ανάλογο κοπτικό ή τρυπάνι.
Αυτή η ελίκωση που έχει το κοπτικό της CMT θυμίζει πολύ τρυπάνι για χαλκό και μπρούτζο.
 
Last edited:

wagelis

AVClub Enthusiast
8 July 2011
1,035
Δεν φταίει η μάρκα . Αλλά το είδος του κοπτικού. Το cmt είναι Downcut καρβιδίου με αντίστοιχες ελικώσεις ,όπως γράφει και ο μπάμπης , γιαυτό οι διαφορές .
Το ίδιο είδος ενώσεων (δεν θυμάμαι και πως λέγονται ) προσωπικά το κάνω με το παγκοπρίονο , αλλά χρειάζεσαι ειδικό jig .
 

dk31

AVClub Addicted Member
29 November 2016
2,783
Box joint λέτεται η ένωση.
Νίκο, ωραία δουλειά κάνει το κονδυλάκι. Θα σου φανεί πολύ χρήσιμο και για αυλακώσεις κάθετες στα νερά του ξύλου.
 
  • Like
Reactions: nikfor

nikfor

AVClub Addicted Member
7 August 2007
2,473
Πολύ ευχάριστα τα νέα από τις μετρήσεις των μπαταριών και όχι όλα αναμενόμενα.
  • Όλες οι μετρήσεις έγιναν με φορτίο 1A. Δοκίμασα και με 3Α, αλλά δεν άλλαξε κάτι.
  • Όλες, μόλις είχαν βγει από τον φορτιστή σε πλήρη φόρτιση.
  • Επίσης, έθεσα σαν Cut Off τα 15 Volt (δηλαδή το όριο κάτω από το οποίο το μηχανάκι σταματάει αυτόματα για να μην καταστραφεί η μπαταρία, αλλά λεπτομέρειες για αυτά θα γράψω στην παρουσίαση του μηχανήματος)

Ξεκινώντας από την Makita των 2Α, έδωσε 1825 mAh
ΟΚ, αναμενόμενη χωρητικότητα πάνω κάτω.

PSX_20230415_090053.jpg


Στη συνέχεια, η Bosch των 2Α, έδωσε 1851 mAh
ΟΚ.

PSX_20230415_090251.jpg



Σειρά της Parkside 2A και να μια ευχάριστη έκπληξη :)
Αν και 2 ετών με αρκετή χρήση, έδωσε 1856 mAh!

PSX_20230415_090351.jpg



Και τέλος, κάτι εντελώς αναμενόμενο, η ογκώδης 388vf που υποτίθεται πως είναι 4Α, έδωσε μόλις 1626 mAh

PSX_20230415_090738.jpg


Περίμενα κάτι καλύτερο από Bosch και Makita, να είναι λίγο πιο κοντά στις ονομαστικές τους τιμές, και ήμουν σίγουρος πως η Parkside θα είναι αρκετά πιο κάτω σαν οικονομική που είναι, και να που διαψεύστηκα. (y)

Θα βάλω τις επόμενες μέρες και άλλες ενδιαφέρουσες μετρήσεις ....

(αγαπητοί συντονιστές, δεν ξέρω αν έπρεπε να μπει εδώ αυτό ή στις μπαταριές. Κάντε το μεταφορά αν νομίζετε)
 

nickolas

Supreme Member
28 February 2007
4,055
πατρα
μπραβο!
για αυτο λοιπον η παλια 388 που εδινε 2.6 δεν κολωνει στο φυσητηρα (αυτη με το περιμετρικο νευρο στα πλαϊνα) , ενω η καινουρια κολωνει αφου ειναι στα 1.6
συγχαρητηρια νικ, εισαι θυσαυρος!
 
  • Love
Reactions: nikfor

KOSSTV

AVClub Fanatic
4 February 2015
11,920
Αθηνα
Μπραβο Νικο...πολυ συμαντικο τεστ το παραπανω με τις πραγματικες χωρητικοτητες μπαταριων...!!!
Μακαρι να μπορουσα να σου φερω να μετρησουμε Stanley,Total,Bosch Procore καθως υπαρχουν διαφορες χωριτηκοτητες σε Amber καθως οι διαφορες στην ιδια εταιρια θα ειχαν το ενδιαφερων τους......
Ποσο ειπαμε το πηρες αυτο το μηχανακι....;


μπραβο!
για αυτο λοιπον η παλια 388 που εδινε 2.6 δεν κολωνει στο φυσητηρα (αυτη με το περιμετρικο νευρο στα πλαϊνα) , ενω η καινουρια κολωνει αφου ειναι στα 1.6
συγχαρητηρια νικ, εισαι θυσαυρος!
Εκτος αυτου το συμαντικοτερο ειναι οτι μαθαμαι γιατι η μπαταρια κραταει πολυ λιγοτερο απο χρειαζεται(μαλλον αναμενωμενο)...
Να λεει παντως 4Ah και να ειναι μολις 1.6Ah το λες και ψιλοαπατη.....
 

nikfor

AVClub Addicted Member
7 August 2007
2,473
Κωστή περίμενε να γράψω εντυπώσεις για το ίδιο το μηχανάκι. Γύρω στα 45€ κόστισε, αλλά δεν πιστεύω πως χρειάζεται να το αγοράσεις. Αρκεί να το έχει κάποιος - όπως εγώ - και να κάνει μια φορά τις μετρήσεις για να πάρουμε τις πληροφορίες για τις μπαταρίες που μας ενδιαφέρουν.

Καλή ιδέα είναι αυτή που λες, να μου δώσεις κάποιες μπαταρίες να τις μετρήσω, έτσι, να μας λυθούν οι απορίες
(και με την ευκαιρία να επιχειρήσω να σου φτιάξω και εκείνη την καημένη 12v της Bosch)

Έχω παραγγείλει μπαταρίες της προκοπής από Nkon, και όταν τις βάλω και τις μετρήσω, θα έχουμε ακόμα καλύτερη εικόνα όχι μόνο για τις μπαταριές, αλλά και για τις βελτιώσεις που μπορούμε να κάνουμε σε αυτές. :)

edit
------

περιμένω να διαβάσει το thread και κάποιος πιο ειδικός, μήπως και μας δώσει συμβουλές για το πως μπορούμε να τεστάρουμε με αυτό το μηχανάκι τις μπαταρίες κάνοντας προσομοίωση σε καταστάσεις όπως αυτές που ένα εργαλείο ζητάει πολλά ampere από την μπαταρία. Διαβάζω, για να μάθω λεπτομέρειες και να τις εφαρμόσω, αλλά καλύτερα να μας ενημέρωνε κάποιος ειδικός.
 

nickolas

Supreme Member
28 February 2007
4,055
πατρα
χχαχα ναι . αλλά δεν λεει 4, λεει οτι η καθε μπαταρια ειναι 1500mAh
μεχρι το 1.6 δεν το λες και απατη
πχ δες εδω
https://www.banggood.com/el/Drillpr...html?cur_warehouse=ES&ID=6308017&rmmds=search

(δες στον πινακα την τελευταια γραμμη του προσδιορισμου)
μπορει να λεγεται 388 και να υπονοει οτι ειναι 3ΑΗ αλλά στα χαρακτηριστικα στο λεει καθαρα
αρα δεν ειναι απατη, ειναι απλα ασοι στο ξεγελασμα οι κινεζοι ;)
ετσι ομως σου πουλανε κατι καλυτερο απο τα σπεκς. σου λεει 1.5 και ειναι 1.6

ασε που το συγκεκριμενο εργαλειο χωρις προωθητικο κουπονι με μπαταρια και φορτιστη (στο λιντλ θελεις +25) σου ερχεται ολο μαζι το μπρασλες ενα πενηνταρικο με μεταφορικα...
με κουπονι το παιρνεις κατω απο 35 με τη μπαταρια του και τα μεταφορικα του. το λιντλ θελει 60-70 για το μπρασλες του σολο
 
Last edited:

KOSSTV

AVClub Fanatic
4 February 2015
11,920
Αθηνα
χχαχα ναι . αλλά δεν λεει 4, λεει οτι η καθε μπαταρια ειναι 1500mAh
μεχρι το 1.6 δεν το λες και απατη
πχ δες εδω
https://www.banggood.com/el/Drillpr...html?cur_warehouse=ES&ID=6308017&rmmds=search

(δες τον πινακα τελευταια γραμμη του προσδιορισμου)
μπορει να λεγεται 388 και να υπονοει οτι ειναι 3ΑΗ αλλά στα χαρακτηριστικα στο λεει καθαρα
αρα δεν ειναι απατη, ειναι απλα ασοι στο ξεγελασμα οι κινεζοι ;)
ετσι ομως σου πουλανε κατι καλυτερο απο τα σπεκς. σου λεει 1.5 και ειναι 1.6

ασε που το συγκεκριμενο εργαλειο χωρις προωθητικο κουπονι με μπαταρια και φορτιστη (στο λιντλ θελεις +25) σου ερχεται ολο μαζι το μπρασλες ενα πενηνταρικο με μεταφορικα...
το λιντλ θελει 60-70 για το μπρασλες του σολο

Αρα δεν υπαρχει ουσιαστικα 3 και 4 amber που σου αναφερουν....ειναι ολες 1.5...για αυτο δεν τραβανε αλυσοπριονα και γωνιακοι τροχοι....μαλιστα...
 
  • Like
Reactions: nickolas

nickolas

Supreme Member
28 February 2007
4,055
πατρα
υπαρχουν οι παλιες 388 στα 2.6 ΑΗ (αυτες με το περιμετρικο νευρο στα πλαϊνα), η τοπσακ που ειναι σιγουρα πανω απο 3 επειδη ειναι πιο δυνατη απο την παλια 388 (λεει οτι ειναι 4) και οι μαιμουδες με το κιτρινο βυσμα που οι εξαρες παιζουν αναλογα με την μαρκα μεταξυ 3 και 4ΑΗ

ενδιαφερον θα ειχε να μετρηθει η μπαταρια των δραπανοκατσαβιδων της τοπσακ , αυτη η νεου τυπου που λεει οτι ειναι 2ΑΗ
πιθανα να ειναι κατι μεταξυ 1.2 και 1.5 στη χειροτερη

οπως θα ειχε ενδιαφερον να μετρηθουν και οι μικρες 88 vf των μαιμουδοεργαλειων
 
Last edited:

nickolas

Supreme Member
28 February 2007
4,055
πατρα
πανω σε αυτο κωστη, οταν μου ερθουν οι ανταπτορες θα κανω ενα τεστ , (εκτος και αν το κανει ο νικ πρωτυτερα που εχει και μαιμου και αυθεντικες μακιτα) να βαλω διαφορα μαϊμουδοεργαλεια να δουλεψουν με μαιμουδομπαταριες αλλά και με την μπος την εξαρα στον ανταπτορα, να δω τι διαφορες εχουν. αν δηλαδη τα εργαλεια "απελευθερωνονται" και δουλευουν καλα με μπαταριες περισσιας χωρητικοτητας. αν τα εργαλεια ειναι μαπα δεν θα εχουν διαφορες. αν "πνιγονται" απο την μικρη χωρητικοτητα των 388 τοτε ειναι ακομα πιο καλα απο οτι υπολογιζουμε...
για την ωρα, ο φυσητηρας και το μπλε μπουλονοκλειδο δουλευουν χωρις διακοπες με την μπαταρια της τοπσακ και πιθανα πιο δυνατα αλλά αυτο το τελευταιο θελει τσεκ
 
Last edited:

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
28,677
Αθήνα
Θα είχε ενδιαφέρον να μέτραγα κι εγώ τις δικές μου μπαταρίες, τις 12V 3Ah της Bosch μπας και βρω τι φταίει και είναι μάλλον οι χειρότερες μπαταρίες που έχω αγοράσει ποτέ😡.
 
  • Sad
Reactions: n_olympios

vespas

Senior Member
19 November 2013
518
Πάντως 1 κ 2Α είναι πολύ χαμηλά ρεύματα για να μετράμε τέτοιες μπαταρίες. Τα μοτέρ τραβάνε στιγμιαία τεράστια ρεύματα και εκεί μπορεί να μην αντέχουν και τα BMS των φτηνών, όχι μόνο τα στοιχεία. Σε μοτέρ τηλεκατευθυνόμενου είχα μετρήσει 20Α στιγμιαίο. Πόσο μάλλον σε δράπανα που τα ζορίζουμε... Φαντάζομαι οι διαφορές θα είναι ακόμη πιο μεγάλες υπέρ των επωνύμων σε τέτοιες μετρήσεις
 

nikfor

AVClub Addicted Member
7 August 2007
2,473
Πάντως 1 κ 2Α είναι πολύ χαμηλά ρεύματα για να μετράμε τέτοιες μπαταρίες. Τα μοτέρ τραβάνε στιγμιαία τεράστια ρεύματα και εκεί μπορεί να μην αντέχουν και τα BMS των φτηνών, όχι μόνο τα στοιχεία. Σε μοτέρ τηλεκατευθυνόμενου είχα μετρήσει 20Α στιγμιαίο. Πόσο μάλλον σε δράπανα που τα ζορίζουμε... Φαντάζομαι οι διαφορές θα είναι ακόμη πιο μεγάλες υπέρ των επωνύμων σε τέτοιες μετρήσεις

Καλημέρα, Χρόνια πολλά :)

Το δοκίμασα, δεν άλλαξε κάτι δραματικά.
Μέτρησα τη Makita των 5Ah
  • με φορτίο 1Ah το αποτέλεσμα ήταν 4600 mAh.
  • με φορτίο 9Ah (στα όρια του tester δηλαδή) το αποτέλεσμα ήταν 4400 mAh. Το μόνο που άλλαξε ήταν πως το μηχανάκι ζεμάταγε (λογικό, αφού δούλευε στα όριά του, τα 180W) και η μπαταρία ήταν κάπως χλιαρή.
Πιστεύω πως για τη χωρητικότητα των στοιχείων της μπαταρίας βγάζουμε ασφαλή συμπεράσματα και στο 1Ah.
Όμως για το αν αντέχουν κορυφές των 20+ Αh (αυτές και τα BMS τους), δυστυχώς δεν ξέρουμε κάτι.
Ωραίο θα ήταν να είχε αυτό το μηχανάκι ένα πρόγραμμα που να ανεβοκατεβάζει το φορτίο, προσομοιώνοντας τις πραγματικές ανάγκες ενός εργαλείου.

Αλλά για αυτή τη δουλειά έχω τα καλύτερα tester. Τον τροχό και το ρουτερ της Makita. :ROFLMAO:
Ειδικά το τελευταίο, όταν "σκάβεις" σε ένα σκληρό ξύλο, κάνει τις (αυθεντικές) μπαταρίες να ζεματάνε. Μπορεί να τραβάει και 30Ah εκείνη την ώρα.
 

vespas

Senior Member
19 November 2013
518
Λογικό η καλή μπαταρία να έχει την ίδια χωρητικότητα και σε μεγαλύτερα ρεύματα. Οι φθηνές όμως δε θα έχουν. Αν δείτε προδιαγραφές μπαταριών έχουν την καμπύλη εκφόρτισης για διαφορετικά ρεύματα.
Κ μια μικρή διόρθωση: η ένταση (ρεύμα) μετριέται σε Αμπέρ (Α) και η χωρητικότητα σε αμπερώρια (Ah)
 
  • Like
Reactions: mikemtb and nikfor

nikfor

AVClub Addicted Member
7 August 2007
2,473
Λίγες μετρήσεις ακόμα με το νέο μηχανάκι :)

Η μικρή κινέζικη μαιμουδοΜακιτα 88vF στα 756 mAh (χάχα, αμάν βρε Κινέζοι, έλεος! ούτε 1Αh; :mad: )

88vf.jpg



Η μικρή 1.5Αh Black & Decker στα 1278mAh ΟΚ.

BD.jpg


Η original Makita των 3Αh, δεν μας τα είπε και πολύ καλά, στα 2249 mAh (25% κάτω από την ονομαστική) :mad:

3.jpg



H original Makita των 5Αh μια χαρά, στα 4584 mAh. (y)

5.jpg

Ενδιαφέρουσες οι μετρήσεις :)
 

xxaris

Senior Member
22 October 2015
546
Πολύ ενδιαφέρουσες οι μετρήσεις σου nikfor!
Θα έβγαιναν πιο ολοκληρωμένα συμπεράσματα αν υπήρχε η δυνατότητα να ανοιχτεί μία μπαταρία και να τεσταρονταν τα στοιχεία χωριστά σε φορτιστή μπαταριών.
Επειδή όμως είναι ταλαιπωρία να γίνει αυτή η διαδικασία θα ήθελα να κάνω μια πρόταση για το μέλλον: Όταν χρειαστεί να αλλάξεις στοιχεία σε μία μπαταρία, πχ στην παραπάνω 3Ah της Makita που όπως φαίνεται από το τεστ έχει χάσει αρκετή από τη χωρητικότητα της και ίσως τα αλλάξεις συντομότερα, πριν βάλεις τα στοιχεία στην μπαταρία κάνε τεστ χωρητικότητας (chatge test) στον φορτιστή της opus που θεωρείται ότι βγάζει αξιόπιστες μετρήσεις (αν δεν κάνω λάθος νομίζω τον έχεις) με ρεύμα εκφόρτισης στο 1Α και σημείωσε τις μετρήσεις. Στη συνέχεια αφού τα βάλεις πάνω στην μπαταρία, κάνε το τεστ με το μηχανάκι σου επίσης στο 1Α και σύγκρινε τα αποτελέσματα.
Νομίζω θα έχει ενδιαφέρον αν υπάρχουν αποκλίσεις στα αποτελέσματα.....με αυτόν τον τρόπο θα βγουν συμπεράσματα εκτός της χωρητικότητας των στοιχείων ΚΑΙ για το BMS, μέχρι πόσο δηλαδή αφήνει η πλακέτα να εκφορτιστουν αυτά. Ίσως η πλακέτα να έχει ρυθμιστεί να "κόβει" την αποφόρτιση της μπαταρίας παραπάνω από το όριο εκφόρτισης αυτών, ή αν τα αποτελέσματα είναι ίδια θα βγει το συμπέρασμα ότι το BMS αφήνει την εκφόρτιση έως το όριο ασφαλείας των μπαταριών.

Και μια επισήμανση: Σε 3 μπαταρίες sony vtc6 που έχω, τα τεστ στον φορτιστή με ρεύμα εκφόρτισης 0,7Α έδειξαν από 2780mah έως 2890mah και ενώ αυτές έχουν ονομαστική χωρητικότητα 3120mah.
 
  • Like
Reactions: nikfor

Αργύρης Μ.

Senior Member
6 July 2006
320
Πεύκη
Νίκο πολύ ωραίο το αναβαθμισμένο φορτίο 👍

Μου κάνει κάπως εντύπωση που όλες μετρήθηκαν αρκετά πιο κάτω από την ονομαστική τους.
Ενώ μια πολυδουλεμένη parkside που μέτρησα ήταν ακριβώς πάνω στην ονομαστική της. Επίσης δύο 388VF που ήρθαν με ένα πλυστικό μετρούν στα 2.3Ah.
Για μια επαλήθευση ότι το φορτίο είναι σωστά καλιμπραρισμένο, θα πρότεινα να συνδέσεις σε σειρά ένα πολύμετρο στα A για να δεις αν στη διάρκεια του test τραβάει όντως το ρεύμα που έχεις ορίσει
(εγώ το έχω κάνει και είναι οκ)