The Shape of Water

Ψηφίστε την Ταινία:


  • Total voters
    0

superfly

Moderator
Staff member
21 November 2008
15,735
πετρουπολη
Απάντηση: The Shape of Water (2017)

Τελικα πρεπει να μιλαμε για σεξ για να λυθει το χερακι σου,ε?:elefant: :worshippy:
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,599
Re: The Shape of Water (2017)

Εξαιρετική ηθοποιία, αλλά παρόλα αυτά 2 ώρες χαμένες από τη ζωή μου.

Ειδικά στο χορευτικό ήθελα να πετάξω κάτι στο πανί.

Αφού δεν τα πας καλά με τις αγαπούλες, γιατί ταλαιπωρείσαι;

Άντε να δούμε την άλλη εβδομάδα Justice League (ή Justin Bieber / μικρή διαφορά, φαντάζομαι) να στανιάρεις

😋😋😋

ΥΓ Δεν το έχω δει ακόμη, περιμένω το 4Κ (μας έφαγε το 4Κ τελευταία...)

Δεν έχω μεγάλες προσδοκίες πάντως...
 

Blue08

AVClub Fanatic
24 April 2008
23,335
Utopia..
Re: The Shape of Water (2017)

Oscar καλύτερης ταινία και μουσικής (που μου άρεσε και μένα πολύ) μεταξύ άλλων.

http://www.comingsoon.net/movies/news/927675-the-oscars-2018-winners-and-nominations

Το έχασε το Oscar η Sally Hawkins για 2η φορά.. θα μπορούσαν να της το δώσουν.. :cool:

Η Frances McDormand το πήρε για 2η φορά.
Θα δω και το Three Billboards Outside Ebbing, Missouri πάντως,
είδα το trailer και το βρήκα ενδιαφέρον..
 

Serialakias

Senior Member
24 April 2017
446
Re: The Shape of Water (2017)

Όχι ότι τα Όσκαρ είναι κριτήριο, αλλά το μάμησαν. Δεύτερη συνεχόμενη χρονιά που το δίνουν σε μία πραγματικά κακή ταινία. Πέρυσι έπρεπε να περαστεί με το ζόρι το μήνυμα κατά του ρατσισμού, φέτος δεν ξέρω τι.
 

avpap

Μέλος Σωματείου
30 September 2011
9,592
Αθηνα
Re: The Shape of Water (2017)

Όχι ότι τα Όσκαρ είναι κριτήριο, αλλά το μάμησαν. Δεύτερη συνεχόμενη χρονιά που το δίνουν σε μία πραγματικά κακή ταινία. Πέρυσι έπρεπε να περαστεί με το ζόρι το μήνυμα κατά του ρατσισμού, φέτος δεν ξέρω τι.
Στο "πραγματικά" πρόσθεσε και "κατά τη γνώμη μου" :)
 

Sotiris

Supreme Member
18 June 2006
4,015
Απάντηση: Re: The Shape of Water (2017)

Εξαιρετική ηθοποιία, αλλά παρόλα αυτά 2 ώρες χαμένες από τη ζωή μου.

Ειδικά στο χορευτικό ήθελα να πετάξω κάτι στο πανί.

:flipout:
Πόσο δίκιο έχεις.
Πραγματικά το είχα ξεχασει αυτο το σημειο.
Μαλλον ηθελα να το ξεχασω...
 

Blue08

AVClub Fanatic
24 April 2008
23,335
Utopia..
Re: Απάντηση: The Shape of Water (2017)

Παιδες, ο Σανον
δεν ειχε σεξουαλικες ορεξεις για το χαρακτηρα της πρρωταγωνιστριας, αλλα για το γεγονος οτι ηταν μουγγη.
Αυτο που ηταν το προβλημα της για τον υπολοιπο κοσμο, ηταν για αυτον προτερημα. Οχι βεβαια απο την καλη του την καρδια, αλλα γιατι ταιριαζε απολυτα με τα συνδρομα του και την εξουσιομανια του. Θυμηθειτε τη σκηνη του σεξ με τη γυναικα του. Για αυτον στο σεξ δεν ειχε την παραμικρη σημασια η αλλη (οπως και στην υπολοιπη ζωη του δεν ειχαν σημασια οι αλλοι, ηταν απλα τα μεσα για να πετυχει τους σκοπους του και να επιβληθει). Αντιμετωπιζε το σεξ απλα σα δικη του εκτονωση και οποιαδηποτε ενδειξη ικανοποιησης απο την παρτενερ του τον μπλοκαριζε. Οποτε η πρωταγωνιστρια ηταν (στο μυαλο του) η ιδανικη παρτενερ, απο τη στιγμη που δε θα τον αποσπουσε. (Εξ'ου και οι ερωτησεις του για το αν εκανε θορυβο κατα το σεξ)
Η αντιμετωπιση του απεναντι στο σεξ δηλαδη ειναι αμεση προεκταση των συμπλεγματων του και απολυτα λογικο επακολουθο της προσωπικοτητας του χαρακτηρα που υποδυεται. Μου θυμισε μαλιστα τις αντιστοιχες αναφορες μιας ταινιας με ενα "συγγενικο" χαρακτηρα, το "Υπερανω πασης υποψιας". Θυμηθειτε το χαρακτηρα εκει, τη σχεση του με την εξουσια και την αντιμετωπιση του στο αλλο φυλο.
Το μονο σιγουρο ειναι οτι ο Ντελ Τορο δεν το προσθεσε για να κανει το χαρακτηρα πιο μισητο. Αυτο το δειχνει και η αντιμετωπιση του στον κακο του Λαβυρινθου του Πανα. Φτανει κι εκεινος στο σημειο να εχει απολυτη εξουσια πανω στη υπηρετρια του, οταν μαθαινει οτι ειναι με τους ανταρτες και τη βασανιζει. Αν τον ενδιεφερε να κανει απλα τους χαρακτηρες του να φανουν πιο κακοι, μπορουσε να προσθεσει μια σκηνη σεξουαλικης επιθεσης. Δεν το εκανε ομως γιατι δεν ταιριαζε στο χαρακτηρα. Εδω αντιθετα εδειξε το αρρωστημενο παθος του χαρακτηρα, γιατι ηθελε να πει καποια επιπλεον πραγματα για αυτον. Θεωρω οτι το εκανε πετυχημενα

Σωστός Gal'en! :a0210:

Και εγώ ένοιωσα κάτι διαφορετικό για την σκηνή.. όπως τα είπες!

Ο Michael Shannon παίζει τώρα και στην μίνι σειρά Waco που βλέπω..

Εδώ κάνει αντίθετα έναν πολύ καλό και σωστό τύπο..
αλλά έχει πάλι ένα κάπως νωχελικό στύλ! :cool:


Ο ντελ Τόρο κοίταξε και αυτός τον φάκελο καλού - κακού.. :cool:
 

Sotiris

Supreme Member
18 June 2006
4,015
Απάντηση: Re: The Shape of Water (2017)

Όχι ότι τα Όσκαρ είναι κριτήριο, αλλά το μάμησαν. Δεύτερη συνεχόμενη χρονιά που το δίνουν σε μία πραγματικά κακή ταινία. Πέρυσι έπρεπε να περαστεί με το ζόρι το μήνυμα κατά του ρατσισμού, φέτος δεν ξέρω τι.

Έπρεπε να περαστεί πάλι κάποιο μηνυμα τύπου "Ναι στην διαφορετικότητα" (βλ. Eurovision με την Κονσίτα).
Όπως είπα σε προηγούμενα post, θα ήθελα να υπήρχε απλά μία συμπάθεια, δηλαδή να έβλεπε το αμφίβιο ως pet που ηθελε απλά να του δώσει την ελευθερία του (βλ. Free Willy) και όχι να το ποθεί ερωτικά.
Άκυρος ακόμα και ο χορός που αναφέρθηκε. Το να είναι αγκαλίτσα στο σινεμα και να τρώνε ποπκορν μόνο δεν μας έδειξε.

Αναφέρθηκε για τον κόσμο των 2 "τεράτων".
Η αναπηρία της πρωταγωνίστριας δεν ήταν και κανένα τερατούργημα.
Εκεί έξω πάντα θα υπάρχει κάποιος ή κάποια που δεν θα δώσει σημασία στο ελάτωμμα μας (για να μην λέτε ότι δεν είμαι ρομαντικός).

Μάλιστα στο Maudie η ίδια πρωταγωνίστρια μια χαρά βρήκε το ταίρι της.
Δεν χρειάστηκε να καταφύγει στον ΕΤ....
 

skysound

Supreme Member
28 January 2007
6,817
Θεσσαλονίκη
Re: The Shape of Water (2017)

Καλες ερμηνειες, σκηνοθεσια, και φωτογραφια.
Σε αυτα αν προσθεσουμε οτι πρωταγωνιστει και ο Μαικλ Σανον,
ειχε ενα σχετικο ενδιαφερον.
 

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,111
Νότια Μακεδονία
Απάντηση: Re: The Shape of Water (2017)

Έπρεπε να περαστεί πάλι κάποιο μηνυμα τύπου "Ναι στην διαφορετικότητα" (βλ. Eurovision με την Κονσίτα).
Όπως είπα σε προηγούμενα post, θα ήθελα να υπήρχε απλά μία συμπάθεια, δηλαδή να έβλεπε το αμφίβιο ως pet που ηθελε απλά να του δώσει την ελευθερία του (βλ. Free Willy) και όχι να το ποθεί ερωτικά.
Άκυρος ακόμα και ο χορός που αναφέρθηκε. Το να είναι αγκαλίτσα στο σινεμα και να τρώνε ποπκορν μόνο δεν μας έδειξε.

Αναφέρθηκε για τον κόσμο των 2 "τεράτων".
Η αναπηρία της πρωταγωνίστριας δεν ήταν και κανένα τερατούργημα.
Εκεί έξω πάντα θα υπάρχει κάποιος ή κάποια που δεν θα δώσει σημασία στο ελάτωμμα μας (για να μην λέτε ότι δεν είμαι ρομαντικός).

Μάλιστα στο Maudie η ίδια πρωταγωνίστρια μια χαρά βρήκε το ταίρι της.
Δεν χρειάστηκε να καταφύγει στον ΕΤ....
Το τονισε οσο πιο καλα μπορουσε ο DelToro. Οι ουλες σε ενα ορφανο ηταν στιγμα για ολη της τη ζωη ειδικα σε εκεινη την εποχη και μεσα σε λιγα λεπτα μας εδειξε την επαναλαμβανομενη ρουτινα της ζωης της πρωταγωνιστριας σε σπιτι και δουλεια , με το ρολοι. Δεν ειχε την ευκαιρια να γνωρισει κανεναν. Αρπαξε την ευκαιρια.

Ποσες εχουν την ευκαιρια να γνωρισουν Θεο ; :p
 

Sotiris

Supreme Member
18 June 2006
4,015
Απάντηση: Re: The Shape of Water (2017)

Ποσες εχουν την ευκαιρια να γνωρισουν Θεο ; :p

κι εδώ κατέστρεψες το παραμύθι του Del Toro.
Μας λέει με λίγα λόγια ότι και τέρας να είσαι, αν έχεις κάποιο τίτλο (Θεός =>δόξα, χρήμα), γυναίκα θα βρεις σίγουρα :flipout:
 

avpap

Μέλος Σωματείου
30 September 2011
9,592
Αθηνα
Re: The Shape of Water (2017)

Σχετικα με τις ουλες, ακουσα μια ενδιαφερουσα προσεγγιση, την οποια δεν ειχα σκεφτει.

Η κοπελα ειχε σχεση με το ειδος του "τερατος". Αν θυμαστε, αναφερεται οτι την ειχαν βρει με αυτην την ουλη, διπλα στο ποταμι. Η προσεγγιση λεει οτι η ουλη δεν ηταν προϊον τραυματος, αλλα βραγχια σε μη λειτουργικη κατασταση. Αυτα ενεργοποιησε στο τελος της ταινιας το "τερας" και ετσι μπορει να αναπνεει κατω απο το νερο.

Δεν ειμαι σιγουρος αν μου αρεσει αυτη η προσεγγιση ή οχι, μιας και το τελος οπως ειναι ηδη μου αρεσει, αφηνοντας το κοινο να πιστεψει οτι θελει.
 

Sotiris

Supreme Member
18 June 2006
4,015
Απάντηση: The Shape of Water (2017)

Εγω την προτιμω και μου φτιάχνει καλύτερα την ταινία, γιατι δεν μπορω να κατανοησω αυτην την ελξη.
Ενω συμφωνα με το spoiler μου κανει λογικη
 

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,111
Νότια Μακεδονία
Απάντηση: Re: The Shape of Water (2017)

Σχετικα με τις ουλες, ακουσα μια ενδιαφερουσα προσεγγιση, την οποια δεν ειχα σκεφτει.

Η κοπελα ειχε σχεση με το ειδος του "τερατος". Αν θυμαστε, αναφερεται οτι την ειχαν βρει με αυτην την ουλη, διπλα στο ποταμι. Η προσεγγιση λεει οτι η ουλη δεν ηταν προϊον τραυματος, αλλα βραγχια σε μη λειτουργικη κατασταση. Αυτα ενεργοποιησε στο τελος της ταινιας το "τερας" και ετσι μπορει να αναπνεει κατω απο το νερο.

Δεν ειμαι σιγουρος αν μου αρεσει αυτη η προσεγγιση ή οχι, μιας και το τελος οπως ειναι ηδη μου αρεσει, αφηνοντας το κοινο να πιστεψει οτι θελει.

Απο την μεση της ταινιας ειχα υποψιαστει οτι οι ουλες θα επαιζαν καποιο ρολο. Τωρα αν ηταν βράγχια και η κοπελα ηταν "προιον" διασταυρωσης των δυο ειδων και γι αυτο και το τερας εδειξε πολυ γρηγορα ελξη και συμπαθεια , μονο μπορουμε να το υποθεσουμε και να το αφησουμε στην φαντασια μας στα πλαισια του παραμυθιου

κι εδώ κατέστρεψες το παραμύθι του Del Toro.
Μας λέει με λίγα λόγια ότι και τέρας να είσαι, αν έχεις κάποιο τίτλο (Θεός =>δόξα, χρήμα), γυναίκα θα βρεις σίγουρα :flipout:
Μα τον αγαπησε πριν μαθει οτι ειναι Θεος.
Σαν ολες εκεινες τις ωραιες τηλεταινιες που καποια πριγκίπισσα απο ενα μικρο κρατιδιο με περιεργο ονομα αλλα πολυ πλουσιο, ξεφευγει απο την ασφαλεια για να ζησει και να δει τους "λαουτζικους" ως μια απο αυτους και τελικα ερωτευεται εναν και στο τελος αποκαλυπτει οτι ειναι ζαμπλουτη πλην απλη γυναικα...
 

Blue08

AVClub Fanatic
24 April 2008
23,335
Utopia..
Re: Απάντηση: Re: The Shape of Water (2017)


Άκυρος ακόμα και ο χορός που αναφέρθηκε. Το να είναι αγκαλίτσα στο σινεμα και να τρώνε ποπκορν μόνο δεν μας έδειξε.

Εγώ πάντως δεν το καταλαβαίνω το ότι δεν σας άρεσε η σκηνή του χορού έτσι που παρουσιάστηκε στην ταινία.. και στα πλαίσια μιας ταινίας φαντασίας..
Εμένα μου άρεσε!
Γιατί ο χορός στο Πεντάμορφη και το τέρας καλύτερος είναι ?? :cool:

Πάρτε και μία εκδοση του χορού "μέσα και έξω" από το νερό..
που αφήνει τους θεατές μαρμαρωμένους!

θα ήθελα να υπήρχε απλά μία συμπάθεια, δηλαδή να έβλεπε το αμφίβιο ως pet που ηθελε απλά να του δώσει την ελευθερία του (βλ. Free Willy) και όχι να το ποθεί ερωτικά.

Όπως φάνηκε σαφώς και δεν ήταν απλά pet αλλά κάποια ανώτερη μορφή ζωής.. (όπου βέβαια δεν το προχώρησαν πιο πολύ για να πουν το πως και γιατί..)
αλλά είχε μάλιστα και συναισθήματα κοντά στα ανθρώπινα!
 
Last edited:

Blue08

AVClub Fanatic
24 April 2008
23,335
Utopia..
Re: The Shape of Water (2017)

Το ωραίο δεν είναι πάντα και ασφαλέστερο!! :p

Species.jpg
:laugh:
 

FINIX

AVClub Fanatic
22 November 2010
11,722
Re: The Shape of Water (2017)

H μουσικη ηταν υπεροχη μια 'ονειρικη" μελωδια μελαγχολικη και ταυτοχρονα αισιοδοξη
μου αρεσε που το πηρε ο Τορο (αν και δεν τρελαθηκα με την ταινια) απο την αποψη οτι δινει το εναυσμα σε νεους δημιουργους να γραφουν dark παραμυθια,ωραιος τυπος εκανε σαν παιδι στην απονομη και ειναι ταυτοχρονα χαμηλων τονων..
θα συμφωνησω με τον κυριο Γαλεν οσο αναφορα την σκηνη με την σεξουαλικη παρενοχληση,επι πλεον πιστευω οτι "κλεινει το ματι" στο times up κινημα
αλλωστε φορουσε κονκαρδα στην απονομη..
 

Gal'en

Supreme Member
2 July 2012
8,729
Αθηνα
Απάντηση: The Shape of Water (2017)

Τελικα, με ολα αυτα που διαβαζω εδω μεσα, η ταινια ανεβαινει ολο και περισσοτερο στην εκτιμηση μου!