Το chat του δικάναλου

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,107
Αγιοι Αναργυροι
και μην νομίζεις Κώστα ότι έχω ακούσει λίγα πικάπ...
ακόμα και από το σπίτι "περνάνε" διαμαντάκια......
 

Attachments

  • IMG_20210621_132922[1].jpg
    IMG_20210621_132922[1].jpg
    1.2 MB · Views: 22
  • Like
Reactions: mparaxir

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,627
Kως
Και σ αυτό νομίζω παίζει ρόλο η υποκειμενικότητα,το προσωπικό taste...η κατάσταση του δίσκου,η συνήθεια του αισθητηρίου οργάνου κ.λ.π.
Γνωρίζω καλλιτέχνη που ακόμα του αρέσει η μαυρόασπρη φωτογραφία..
εμφανισμένη με τον πατροπαράδοτο τρόπο.
 

PetVoul

Established Member
25 May 2020
228
Σύμφωνα με τους θιασώτες των μετρήσεων από την στιγμή που το μηχανάκι μετράει τέλεια τότε ακούγεται και τέλεια.
Δεν υπάρχει καμία ακουστική ανεπάρκεια.
Το να κάνει ένας κατσκευαστής ένα μηχάνημα να μετράει τέλεια είναι το μόνο εύκολο. Τα δύσκολα στην σωστή αναπαραγωγή της μουσικής ξεκινάνε πολύ μετά και πολύ μακριά από αυτό....
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,783
Σύμφωνα με τους θιασώτες των μετρήσεων από την στιγμή που το μηχανάκι μετράει τέλεια τότε ακούγεται και τέλεια.
Δεν υπάρχει καμία ακουστική ανεπάρκεια.
Κανενα μηχανακι δεν μετραει τελεια.
 
  • Like
Reactions: quevedo

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,627
Kως
Υπάρχουν πολύ πιο δύσκολα κομμάτια απ' αυτά που πόσταρα.
Για παράδειγμα high levels of church organ music,δεν μπόρεσα να ακούσω σε βάσης,ούτε με πλατό..
Το timing,pace και Ρυθμός εκκλησιαστικού οργάνου,π.χ. καθεδρικού του Τούρκου Φινλανδία,πως να μετρηθεί, πως να παίξει με βελόνες που θα συντονίζουν...λόγω 'χαμηλού μετώπου'?
Και εδώ ισχύει όμως το ίδιο με τα clubs,αν άρχισει το σουλάτσο, ακυρώνονται κάποια στοιχεία..
 
  • Like
Reactions: mparaxir

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,767
Αθήνα
Όταν ακούω δικαιολογίες τύπου είναι σαλόνι...μοιράζομαι τον χώρο κλπ σκέφτομαι ότι σωστότερη επιλογή θα ήταν δυο φτηνά ενεργά ή μια ηχόμπαρα.

Για να τα κάνει ακόμα χειρότερα δηλαδή... . Σωστότερη; Ούτε με σφαίρες.

Εν τω μεταξύ, όσοι τα λένε αυτά, με κάποιο μαγικό τρόπο εξαιρούν τις ηχομπάρες π.χ. από την ανάγκη του room treatment και του EQ. o_O Ενώ διαρρηγνύουν τα ιμάτιά τους για αυτά, ξαφνικά... υπάρχει σύστημα ήχου που δεν τα έχει ανάγκη. Γιατί... έτσι... .

Το αποκορύφωμα έρχεται όταν εντυπωσιάζονται κι όλας από αυτές. Φαντάζεται εύκολα κάποιος τι επιπέδου συστήματα έχουν για αναφορά... .
 
Last edited:

mparaxir

AVClub Addicted Member
Χμ η naim ανακοίνωσε το πρώτο της πικάπ
Εδω ειναι το άρθρο
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,783
Όσο αφορά τις συμβατικές μετρήσεις υπάρχουν πολλά που μετράνε παραπάνω από τέλεια.
Μα γι αυτες ειναι που ειπα πιο πανω οτι και να θελεις να μην ειναι "τελειες" δεν μπορεις. Αλλα η διαφορα ηχου μεταξυ "τελειων" μηχανηματων, δειχνει οτι οντως μερικες φορες "μετραμε λαθος πραγματα" . Δεν μιλω για θεματα ισχυος. Αυτη ειναι αδιαπραγματευτη οταν χρειαζεται.
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,783
Ή ότι δεν ξέρουμε τι να μετρήσουμε ή ότι δεν είναι μετρήσιμες όλες οι παράμετροι που καθορίζουν το πώς ακούγονται τα συστήματα ήχου.
Οταν λεω οτι μετραμε "λαθος" πραγματα, εννοω και το οτι δεν ξερουμε τι να μετρησουμε , απλα το ειπα πιο .....κομψα ....... χαχαχα
Μη μετρησιμες ειναι παραμετροι που παλι δεν γνωριζουμε τι να μετρησουμε για να εξηγησουμε καποια πραγματα που ακουγονται.
Συμφωνουμε λοιπον, απλα το διατυπωνουμε διαφορετικα.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,107
Αγιοι Αναργυροι
Χμ η naim ανακοίνωσε το πρώτο της πικάπ
Εδω ειναι το άρθρο
θα κρατηθώ και δεν θα πω την κακία μου.....
 
  • Haha
Reactions: mparaxir

mparaxir

AVClub Addicted Member
Μιλάμε για ψυχαγωγία και ευχαρίστηση, μην το ξεχνάμε.
Να σου πω δεν εχεις άδικο, καμια φορα νομιζω χανουμε την μπάλα με μετρήσεις αμα ειναι σωστές και ξεχναμε το γουστο του καθε ένα.
Με ευχαριστεί εμένα αυτό που ακούω; και τι αμα μετρήσουμε μπορεί να είναι λάθος όμως, με ευχαριστει; τέλος απο εκει και περα
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,420
Θεσσαλονίκη
Οταν λεω οτι μετραμε "λαθος" πραγματα, εννοω και το οτι δεν ξερουμε τι να μετρησουμε , απλα το ειπα πιο .....κομψα ....... χαχαχα
Μη μετρησιμες ειναι παραμετροι που παλι δεν γνωριζουμε τι να μετρησουμε για να εξηγησουμε καποια πραγματα που ακουγονται.
Συμφωνουμε λοιπον, απλα το διατυπωνουμε διαφορετικα.
Είμαι ξεκάθαρα της άποψης ότι δεν υπάρχει ούτε ένα μηχάνημα που να ακούγεται το ίδιο με κάποιο άλλο.
Σε μερικές περιπτώσεις οι διαφορές είναι πιο δύσκολο να διακριθούν αλλά το εκπαιδευμένο αυτί τα ξεχωρίζει σε οποιοδήποτε blind test.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,107
Αγιοι Αναργυροι
Υπάρχουν πολύ πιο δύσκολα κομμάτια απ' αυτά που πόσταρα.
Για παράδειγμα high levels of church organ music,δεν μπόρεσα να ακούσω σε βάσης,ούτε με πλατό..
Το timing,pace και Ρυθμός εκκλησιαστικού οργάνου,π.χ. καθεδρικού του Τούρκου Φινλανδία,πως να μετρηθεί, πως να παίξει με βελόνες που θα συντονίζουν...λόγω 'χαμηλού μετώπου'?
Και εδώ ισχύει όμως το ίδιο με τα clubs,αν άρχισει το σουλάτσο, ακυρώνονται κάποια στοιχεία..
δεν έχω ακούσει ποτέ ζωντανά εκλλησιαστικό όργανο, παρά μόνο στην τηλεόραση και στο youtube.. τίποτα δηλαδή.
αλλά αμφιβάλλω ότι δεν θα μπορέσει να τα βγάλει πέρα ένα πικάπ της προκοπής -καλά ρυθμισμένο- με αυτό.
εδώ τα βγάζουν πέρα με τα κανόνια του Τσαϊκόφσκι.
 
  • Like
Reactions: christos56

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,627
Kως
δεν έχω ακούσει ποτέ ζωντανά εκλλησιαστικό όργανο, παρά μόνο στην τηλεόραση και στο youtube.. τίποτα δηλαδή.
αλλά αμφιβάλλω ότι δεν θα μπορέσει να τα βγάλει πέρα ένα πικάπ της προκοπής -καλά ρυθμισμένο- με αυτό.
εδώ τα βγάζουν πέρα με τα κανόνια του Τσαϊκόφσκι.
Προσωπική μου άποψη ότι χρειάζεται ΚΑΙ πολύ καλή στήριξη, αλλιώς σε ένα δωμάτιο μεσαίο-ή σχετικά μεγάλο με TDL Transmition Line,Watt Puppy/Focal Utopia, μπορεί μια ανάρτηση που έχει τα θεματάκια της, να γκριζάρει άσχημα τον ήχο.
Δεν είναι η μουσική μου, αλλά κάποια θέματα όπως Εκκλησιαστικό όργανο ,την Dub σχολή, σε συγκεκριμένες παραμέτρους ένα καλό ψηφιακό θα έχει λιγότερα θέματα και ξέρεις πολύ καλά ότι απ το 1985 έχω ακούσει πολύ μα πάρα πολύ.
Το άνοιγμα της εικόνας σε πιο 3D φάση μ αρέσει στον αναλογικό και πολλά tracks που είχα-έχω στα διαφορετικά software μ αρέσουν περισσότερο με LP,αλλά στο πολύ βαθύ χαμηλό και σε κάποια απαιτητικά είδη το καλό ψηφιακό {μεσαία κατηγορία} υπερτερεί του καλού αναλογικού (αυτή ήταν και η διαφορά που διέκριναν απ τις αρχές του 90 οι περισσότεροι reviewer και πολλοί μουσικόφιλοι).
Το πολύ πυκνό περιεχόμενο του Εκκλησιαστικού είναι ένα τεστ μεταξύ των δύο σχολών που έχω παρευρεθεί στο παρελθόν.
Λέγοντας μεσαία κατηγορία να διευκρινήσω ότι ήταν και cd Players βαρέως τροποποιημένα όπως CD 63 KIS,Rotel 965 BX ,Orelle κ.λ.π.
 
  • Like
Reactions: vlad66 and mparaxir

PetVoul

Established Member
25 May 2020
228
Προς το παρόν είναι αδύνατο οι υφιστάμενες μορφές ψηφιακής αναπαραγωγής του ήχου να υπερκεράσουν τις αναλογικές (το μπομπινόφωνο κατά κύριο λόγο και το κασετόφωνο - πικαπ δευτερευόντως) και ας βάλουν μέσα σε ένα cd player ή dac ή streamer ή σε ότι νάναι τις πλείστες όσες βελτιώσεις και chipάκια. Ωστόσο θα συμφωνήσω ότι η ψηφιακή αναπαραγωγή είναι πιο ...εύχρηστη, έχεις πρόσβαση μέσω διαδικτύου σε άπειρους «δίσκους» (τους οποίους σπάνια ή ποτέ ακούει κάποιος ολόκληρους), χαρίζει περισσότερη ...καναπεδική ώρα, γλυτώνει την τσέπη από το να αγοράζει μουσική (αλλά ωστόσο την αδειάζει σε αγορά συνεχώς ανανεούμενων ...κυκλωμάτων) αλλά μέχρι εκεί... Όλοι μας έχουμε cd ή ψηφιακές βιβλιοθήκες, είτε για την παρεχόμενη ευκολία, είτε γιατί υπάρχουν αριστουργηματικές ηχογραφήσεις (μιλάω για τη μουσική και όχι για το εάν ακούγονται ...highendίστικα ή όχι) οι οποίες έχουν ηχογραφηθεί και εκδοθεί μόνο ψηφιακά. Και εάν κάποιος αναρρωτάται γιατί πλέον δεν γίνονται πολλές αναλογικές ηχογραφήσεις (δεν γεννάται θέμα σύγκρισης με ψηφιακές, καιρός να το ξεπεράσουμε αυτό) ας ρωτήσει για το κόστος μιας αναλογικής ηχογράφησης σε σχέση με αυτό μιας ψηφιακής...
 
  • Like
Reactions: mparaxir

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,627
Kως
Θυμάμαι απ τη Εποχή του Κατσένη στον Ήχο,που μιλούσαν για το βαθύ χαμηλό,ότι μπορούσε να αποδοθεί μ ένα π.χ. Goldmund με ακρίβεια, αλλά έχανε στο pace,rythm,speed όταν η αναπαραγωγή γινόταν μέσω χαμηλότερης κατηγορίας.
Αναφέρθηκα στο χαμηλό Dub ρυθμών /ειδών και στο χαμηλό 'νέφος' εκκλησιαστικού οργάνου.
 
  • Like
Reactions: mparaxir