supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,365
Το νέο WEISS "DAC202"
- Thread starter THEMILOC
- Start date
Δεν έχω αντίρηση στα παραπάνω, για τις δηλώσεις μιλάω και κρίνω.
Για τα συμπεράσματα όπως οτι το DAC2 δεν άλλαξε γιατί είναι επαγγελματικό και το dac202 είναι κουρδισμένο (sic!) κλπ.
Δεν θα μπορούσε να σκεφτεί κανείς οτι πρόκειται να αλλαχτεί και το DAC2, απλά ο Weiss σκέφτεται οτι πολλές από τις ευκολίες του 202 δεν χρειάζονται στούς επαγγελματίες και το σχεδιάζει κατάλληλα?
Πως, μα πως, υποθέσαμε και είπαμε για το κούρδισμα?, και τελικά ΠΩΣ συμπεραίνουμε ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΑΚΟΥΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΣΥΓΚΡΙΝΟΥΜΕ??
Για τα συμπεράσματα όπως οτι το DAC2 δεν άλλαξε γιατί είναι επαγγελματικό και το dac202 είναι κουρδισμένο (sic!) κλπ.
Δεν θα μπορούσε να σκεφτεί κανείς οτι πρόκειται να αλλαχτεί και το DAC2, απλά ο Weiss σκέφτεται οτι πολλές από τις ευκολίες του 202 δεν χρειάζονται στούς επαγγελματίες και το σχεδιάζει κατάλληλα?
Πως, μα πως, υποθέσαμε και είπαμε για το κούρδισμα?, και τελικά ΠΩΣ συμπεραίνουμε ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΑΚΟΥΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΣΥΓΚΡΙΝΟΥΜΕ??
antonisgr
AVClub Addicted Member
Είμαι κάτοχος του Minerva αλλά λόγω έλλειψης χρόνου δεν είχα την δυνατότητα να ακούσω το 202
Περιγράψτε αν θέλετε τις ηχητικές διαφορές μεταξύ τους
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,365
το κούρδισμα δεν με αφορά..
Αλλα βρε Θέμη, με συγχωρείς...
Τι να ακούσω και να συγκρίνω?
6500?
Δεν με ενδιαφέρει ούτε ως φωτογραφία
Αν παίζει καλύτερα αυτό που κοστίζει 6500 με αυτό που κοστίζει 300?
Θα παίζει προφανώς. (και θα έχει και άλλες ωραίες και χρήσιμες ευκολίες - άχρηστες αρχικά και επι του παρόντος για μένα). Και αλοίμονό του αν δεν παίζει...
_tzo_
Banned
Πιο αληθοφανές σε μένα ακούστηκε. Ταυτόχρονα χωρίς να κουράζει και να γίνεται κλινικό. Σε παρασύρει να ξανακούσεις όλα σου τα κομμάτια.
antonisgr
AVClub Addicted Member
Την εποχή που κυκλοφόρησε το Minerva δεν ισχυρίστηκε κάποιος ότι είναι διαφορετικό προϊόν από το dac2 σωστά?
Το 202 είναι ένα ολοκληρωτικά νέο προϊόν
Δεν υπάρχει όμως στην γκάμα της weiss-pro αλλά μόνο στην hiend εταιρία
Αυτό που θα ήθελα να μάθω και το εξέφρασα ίσως με λάθος τρόπο είναι αν η συγκεκριμένη υλοποίηση με sabre θα υπάρχει και στα επαγγελματικά προϊόντα της Weiss
Το 202 είναι ένα ολοκληρωτικά νέο προϊόν
Δεν υπάρχει όμως στην γκάμα της weiss-pro αλλά μόνο στην hiend εταιρία
Αυτό που θα ήθελα να μάθω και το εξέφρασα ίσως με λάθος τρόπο είναι αν η συγκεκριμένη υλοποίηση με sabre θα υπάρχει και στα επαγγελματικά προϊόντα της Weiss
Τι είναι το 6500 supersonic? 3100 ευρω έχει το 202.
Το να επιδιώξεις να ακούσεις κάτι, έστω και έξω από το μπάτζετ σου, είναι μέσα στα πλαίσια το χόμπυ, που σου επιτρέπει να ξέρεις τι ακούς από το δικό σου. Και έτσι να έχεις και γνώμη.
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,365
http://www.computeraudiophile.com/content/Weiss-Engineering-DAC202-Review
6670 USD λέει...
αν βρεθώ σε κάποιο σπίτι που υπάρχει, πολύ ευχαρίστως
economides
AVClub Addicted Member
Που λέγαμε για τους Ελληνες αντιπροσώπους και τις τιμες..... λίγο πιό πάνω είναι το θέμα. Είδες ο Αμερικάνος 3.100 ευρώ -> 6.670 δολλαρια !!! Για να πούμε βέβαια την αλήθεια πάντα τα Ευρωπαϊκά μηχανάκια είναι πιό ακριβά στην Αμερική, αλλά το ανάποδο το αναθεματίζουμε...
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,365
economides
AVClub Addicted Member
για παμε σιγά σιγά για να μην τα ξεφτιλίζουμε και όλα.
Πόσο θα σας στοίχιζε να φτιάξετε ένα παρόμοιο dac μαζί με προενισχυτή ? (ρωτώ γιατί δεν γνωρίζω και δυστυχώς δεν πιάνουν τα χέρια μου)
Αν θέλατε τώρα, επειδή σας βγήκε καλό και το ζητάνε πολλοί, να στήσετε μία υποτυπώδη γραμμή παραγωγής και μία εταιρεία για να μπορείτε να το πουλάτε που θα πήγαινε η τιμή ?
Και αν υποθέσουμε ότι τα πάτε τόσο καλά και άρχισε να υπάρχει ενδιαφέρον απο το εξωτερικό, βρίσκατε έναν αντιπρόσωπο στη Γερμανία, τι λιανική τιμή θα του προτείνατε να βγεί το προϊόν στη Γερμανία ???
Γιατί εμείς (οι υπόλοιποι που δεν μπορούμε να το κάνουμε diy) βρισκόμαστε στη θέση του Γερμανού καταναλωτή.... -bye-
Πόσο θα σας στοίχιζε να φτιάξετε ένα παρόμοιο dac μαζί με προενισχυτή ? (ρωτώ γιατί δεν γνωρίζω και δυστυχώς δεν πιάνουν τα χέρια μου)
Αν θέλατε τώρα, επειδή σας βγήκε καλό και το ζητάνε πολλοί, να στήσετε μία υποτυπώδη γραμμή παραγωγής και μία εταιρεία για να μπορείτε να το πουλάτε που θα πήγαινε η τιμή ?
Και αν υποθέσουμε ότι τα πάτε τόσο καλά και άρχισε να υπάρχει ενδιαφέρον απο το εξωτερικό, βρίσκατε έναν αντιπρόσωπο στη Γερμανία, τι λιανική τιμή θα του προτείνατε να βγεί το προϊόν στη Γερμανία ???
Γιατί εμείς (οι υπόλοιποι που δεν μπορούμε να το κάνουμε diy) βρισκόμαστε στη θέση του Γερμανού καταναλωτή.... -bye-
kotsidisjohn
AVClub Addicted Member
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,365
Τα έχουμε πει αυτά Ανδρέα (Ανδρέας δεν είναι?)
Τόσο θα κόστιζε πάνω κάτω.
Αλλά αν εγώ δεν θέλω τον πρό ή την firewire ή το κουτί ή την οθόνη και θέλω μόνο τον ήχο και τον παίρνω από το ντιούικο, δεν με νοιάζει.
Δεν ισοπεδώνω (προσωπικά) τίποτα.
Γιά ήχους μόνο συζητάμε.
Εχω πεί χίλιες φορές.
Αν τον ήχο που θέλω τον παίρνω από 5 εξαρτήματα πάνω σε ένα χαρτόνι με 200 ευρώ ή με ένα κουκλί με 3000 προτιμώ το χαρτόνι.
Τόσο θα κόστιζε πάνω κάτω.
Αλλά αν εγώ δεν θέλω τον πρό ή την firewire ή το κουτί ή την οθόνη και θέλω μόνο τον ήχο και τον παίρνω από το ντιούικο, δεν με νοιάζει.
Δεν ισοπεδώνω (προσωπικά) τίποτα.
Γιά ήχους μόνο συζητάμε.
Εχω πεί χίλιες φορές.
Αν τον ήχο που θέλω τον παίρνω από 5 εξαρτήματα πάνω σε ένα χαρτόνι με 200 ευρώ ή με ένα κουκλί με 3000 προτιμώ το χαρτόνι.
Ειναι λιγο εως πολυ γνωστο οτι τα ντακ (και μονο αυτα) δεν εχουν ουσιαστικα εξοδα για τον κατασκευαστη, στην ουσια τεγνογνωσια πουλαει και το ονομα του σαν εταιρια.
Αυτος ειναι και ο λογο που ενα σωρο ντακ φθηνα εχουν μπει σφηνα στο παιχνιδι. Το γεγονος οτι ειναι φθηνα δεν σημαινει στην ουσια τιποτα. Θα μπορουσαν να ηταν και πανακριβα. Πιο πολυ ρολο ψυχολογικο παιζουν σ αυτους εχουν συνηθισει να αγοραζουν ακριβα.
Προσωπικα ειμαι πεισμενος οτι τα ντακ σε μια πενταετια θα πουλιουνται ολα, κατω απο 500 ευρω και με πολυ καλο κερδος για τις κατασκευαστριες εταιριες και την αλυσιδα γυρω απ αυτους. Απλα για να συνεχισει το παιχνιδι του χαιεντ θα προσθετουν κατι αλλο διπλα, οπως καλη ωρα προενισχυση για να δικαιολογησουν το ακριβο κοστολογιο.
Αυτος ειναι και ο λογο που ενα σωρο ντακ φθηνα εχουν μπει σφηνα στο παιχνιδι. Το γεγονος οτι ειναι φθηνα δεν σημαινει στην ουσια τιποτα. Θα μπορουσαν να ηταν και πανακριβα. Πιο πολυ ρολο ψυχολογικο παιζουν σ αυτους εχουν συνηθισει να αγοραζουν ακριβα.
Προσωπικα ειμαι πεισμενος οτι τα ντακ σε μια πενταετια θα πουλιουνται ολα, κατω απο 500 ευρω και με πολυ καλο κερδος για τις κατασκευαστριες εταιριες και την αλυσιδα γυρω απ αυτους. Απλα για να συνεχισει το παιχνιδι του χαιεντ θα προσθετουν κατι αλλο διπλα, οπως καλη ωρα προενισχυση για να δικαιολογησουν το ακριβο κοστολογιο.
Re: Απάντηση: Το νέο WEISS "DAC202"
δεν ειμαι ετσι τα πραγματα.
τα καλα υλικα κοστιζουν.
απο τσιπακια πυκνωτες αντιστασεις τροφοδοτικα μεχρι κουτια βυσματα κλπ.
ισως σε εναν κατασκευαστη λιγοτερο απο οσο σε εμας αλλα αυτος εχει
διαφημιση,προσωπικο, φορους μεταπωλητες κλπ.
στο τελος κατι κερδιζεις και κατι χανεις αλλιως ερχεται μια η αλλη.
δεν ειμαι ετσι τα πραγματα.
τα καλα υλικα κοστιζουν.
απο τσιπακια πυκνωτες αντιστασεις τροφοδοτικα μεχρι κουτια βυσματα κλπ.
ισως σε εναν κατασκευαστη λιγοτερο απο οσο σε εμας αλλα αυτος εχει
διαφημιση,προσωπικο, φορους μεταπωλητες κλπ.
στο τελος κατι κερδιζεις και κατι χανεις αλλιως ερχεται μια η αλλη.
Απάντηση: Re: Απάντηση: Το νέο WEISS "DAC202"
Μην πας να δικαιολογησεις τα αδικαιολογητα. Δες το τεστ του Σταματακου στα ντακ. Πολυ ευκολα μπορεις να καταλαβεις οτι η ποιοτητα δεν εχει να κανει με το κοστολογιο (στα ντακ). Θελεις μ αυτο να πεις οτι οι εταιρειες που πουλανε φτηνα δεν εχουν διαφημησεις - πωλητες κλπ, κλπ?
Απλα ειναι θεμα καθαρα πολιτικης της εταιριας. Παρε για παραδειγμα τα προιοντα της Cambridge audio. Τα υλικα τα οποια χρησιμοποιει ειναι κατα γενικη ομολογια πολυ καλα. Η ποιοτητα ηχου επισης πολυ καλη (δεν μιλαω μονο για τα ντακ). Η τιμη? Φτηνη. Πολυ φτηνη σε σχεση με παρομοιες και πολυ χειροτερες υλοποιησεις που κυκλοφορουν. Κι αν τελικα καποιος αποδεδειγμενα σου δωσει 5 εως 10% παραπανω στην ποιοτητα ηχου, θα σε ζητησει δεκαπλασια λεγοντας οτι ετσι ειναι στο audio.
Φυσικα και δεν ειναι ετσι, απλα υπαρχει πολυς κοσμος στο audio που εχει συνηθησει να χρυσοπληρωνει τις απειροελαχιστες διαφορες.
Μην πας να δικαιολογησεις τα αδικαιολογητα. Δες το τεστ του Σταματακου στα ντακ. Πολυ ευκολα μπορεις να καταλαβεις οτι η ποιοτητα δεν εχει να κανει με το κοστολογιο (στα ντακ). Θελεις μ αυτο να πεις οτι οι εταιρειες που πουλανε φτηνα δεν εχουν διαφημησεις - πωλητες κλπ, κλπ?
Απλα ειναι θεμα καθαρα πολιτικης της εταιριας. Παρε για παραδειγμα τα προιοντα της Cambridge audio. Τα υλικα τα οποια χρησιμοποιει ειναι κατα γενικη ομολογια πολυ καλα. Η ποιοτητα ηχου επισης πολυ καλη (δεν μιλαω μονο για τα ντακ). Η τιμη? Φτηνη. Πολυ φτηνη σε σχεση με παρομοιες και πολυ χειροτερες υλοποιησεις που κυκλοφορουν. Κι αν τελικα καποιος αποδεδειγμενα σου δωσει 5 εως 10% παραπανω στην ποιοτητα ηχου, θα σε ζητησει δεκαπλασια λεγοντας οτι ετσι ειναι στο audio.
Φυσικα και δεν ειναι ετσι, απλα υπαρχει πολυς κοσμος στο audio που εχει συνηθησει να χρυσοπληρωνει τις απειροελαχιστες διαφορες.
Να ρωτήσω κάτι?εντοπίσατε οτι το weiss κρύβει στην καρδιά του ένα sabre.ωραία...το buffalo κρύβει επίσης ένα sabre.
αν λοιπόν τώρα πούμε οτι το dac αποτελείται απο τροφοδοσία,ψηφιακό στάδιο και αναλογικό στάδιο τότε...
το ψηφιακό στάδιο του buffalo είναι ίδιο με του weiss ή μήπως το τσιπάκι είναι μόνο το ίδιο?το λέω αυτό διότι το όλο σέτ είναι μια πλακέτα που η καρδιά της είναι το τσιπάκι.
κοινώς μήπως υπάρχουν άλλες διαφορές στο ψηφιακό καθαρά στάδιο?
αν λοιπόν τώρα πούμε οτι το dac αποτελείται απο τροφοδοσία,ψηφιακό στάδιο και αναλογικό στάδιο τότε...
το ψηφιακό στάδιο του buffalo είναι ίδιο με του weiss ή μήπως το τσιπάκι είναι μόνο το ίδιο?το λέω αυτό διότι το όλο σέτ είναι μια πλακέτα που η καρδιά της είναι το τσιπάκι.
κοινώς μήπως υπάρχουν άλλες διαφορές στο ψηφιακό καθαρά στάδιο?
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,365
διαφορές και βέβαια υπάρχουν φίλε μου.
Δεν γράφουμε ούτε συγκρίνουμε και επαναλαμβάνω ΔΕΝ συγκρίνουμε.
Επισημάναμε την υλοποίηση της συσκευής γύρω από το sabre και αυτό είναι μάλλον είδηση και ίσως αν θέλετε δικαίωση σε όσους έχουν ακούσει τα "εξ αμάξης" όταν έλεγαν ότι ..."ξέρετε υπάρχει κάποιο sabre...και..."
Η τροφοδοσία του buffalo είναι υπεράνω κριτικής ίσως, και το ίδιο σχεδιασμένη η πλακέτα.
Όσο για τελικό αναλογικό στάδιο εγώ προσωπικά έχω μιλήσει είτε για λαμπάτο είτε γιά χωρίς καθόλου αναλογικό στάδιο (το λιγότερο και το απλούστερο είναι (?) ίσως καλύτερο..)
Διαρκώς θέλετε, κάποιοι (όχι εσείς απαραιτήτως) να μας βάζετε σε ένα λούκι ότι συγκρίνουμε.
ΔΕΝ ΣΥΓΚΡΙΝΟΥΜΕ.
επί του συγκεκριμένου: ζητήσατε κάποιες πληροφορίες, τις έδωσα.
Δεν γράφουμε ούτε συγκρίνουμε και επαναλαμβάνω ΔΕΝ συγκρίνουμε.
Επισημάναμε την υλοποίηση της συσκευής γύρω από το sabre και αυτό είναι μάλλον είδηση και ίσως αν θέλετε δικαίωση σε όσους έχουν ακούσει τα "εξ αμάξης" όταν έλεγαν ότι ..."ξέρετε υπάρχει κάποιο sabre...και..."
Η τροφοδοσία του buffalo είναι υπεράνω κριτικής ίσως, και το ίδιο σχεδιασμένη η πλακέτα.
Όσο για τελικό αναλογικό στάδιο εγώ προσωπικά έχω μιλήσει είτε για λαμπάτο είτε γιά χωρίς καθόλου αναλογικό στάδιο (το λιγότερο και το απλούστερο είναι (?) ίσως καλύτερο..)
Διαρκώς θέλετε, κάποιοι (όχι εσείς απαραιτήτως) να μας βάζετε σε ένα λούκι ότι συγκρίνουμε.
ΔΕΝ ΣΥΓΚΡΙΝΟΥΜΕ.
επί του συγκεκριμένου: ζητήσατε κάποιες πληροφορίες, τις έδωσα.
καλά δέν θέλω κάν να σκαλίσω τα άλλα στάδια.διότι πολύ απλά αν πάω να φτιάξω ένα dac με τα χεράκια μου υπάρχουν χιλιάδες παράγοντες που δέν γίνεται να ελέγξω στο υπόγειο μου.
Π.χ. οι κολλήσεις σε μία πλακέτα μαζικής παραγωγής γίνονται με laser
στην υπόγα γίνονται με κολλητήρι.
οι πλακέτες μελετώνται με προγράμματα όπως matlab κ.τ.λ.
στην υπόγα βάζουμε τα πυκνωτάκια τελείως εμπειρικά άντε και με κανα τύπο ηλεκτροτεχνίας.
Π.χ. οι κολλήσεις σε μία πλακέτα μαζικής παραγωγής γίνονται με laser
στην υπόγα γίνονται με κολλητήρι.
οι πλακέτες μελετώνται με προγράμματα όπως matlab κ.τ.λ.
στην υπόγα βάζουμε τα πυκνωτάκια τελείως εμπειρικά άντε και με κανα τύπο ηλεκτροτεχνίας.
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,365
μάλλον φίλε μου δεν έχεις καταλάβει για τι ακριβώς μιλάμε...
αν και είμαστε σαφώς off topic
συζητάμε γιά αυτό ακριβώς συναρμολογημένο και τελειωμένο όπως το βλέπεις.
http://www.twistedpearaudio.com/digital/buffalo.aspx
αν και είμαστε σαφώς off topic
συζητάμε γιά αυτό ακριβώς συναρμολογημένο και τελειωμένο όπως το βλέπεις.
http://www.twistedpearaudio.com/digital/buffalo.aspx