Το νέο WEISS "DAC202"

Magellan

Banned
28 July 2006
19,085
Εν πλώ
Τα περί πειράγματος ή πειράματος σχετικά με το 202 μεταφέρθηκαν εδώ.
Δεν έχει ξαναγίνει σε παρουσίαση μηχανήματος να γίνεται
προσπάθεια επέμβασης στην κατασκευή του, χωρίς ο επιμένων να το έχει
στα χέρια του...
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Δεν έχει ξαναγίνει σε παρουσίαση μηχανήματος να γίνεται
προσπάθεια επέμβασης στην κατασκευή του, χωρίς ο επιμένων να το έχει
στα χέρια του...

Μόνο τώρα στην προσπάθεια απομυθοποίησης του dac202, που απ' ό,τι φαίνεται κρίνεται κορυφαίο στην κατηγορία τιμής του.

Ως κάτοχος έχω να δηλώσω ότι με συναρπάζει καθημερινά η συμβίωσή μαζί του. Το χρησιμοποιώ ως προενισχυτή στον Atma-sphere S30 και Heresy, όπως και με τα ακουστικά Sennheiser HD800.
 

platon

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,539
Ξαναερχομαστε σ' αυτα που λεγαμε, οτι οι διαφορές δεν ειναι τεραστιες οπως συνηθως περιγραφουμε.
Πιστευω, (χωρις να εχω ακουσει τα ντακ στο τεστ του ηχου) οτι οι μικρες διαφορες στη βαθμολογια, (ασχετα με το ποιο βγαινει καλυτερο ή χειροτερο) δειχνει και τις ηχητικες διαφορες μεταξυ τους.

Οσο μικρη ειναι η διαφορα στην βαθμολογια μεταξυ τους, τοσο ειναι σχεδον, και οι ηχητικες τους διαφορες.

Εδω οι ιδιοι λεμε, οτι για να παρεις ενα 10% (και πολυ να ειπα) πρεπει να πληρωσεις παραπολα παραπανω.
Οταν λοιπον συγκρινουμε ιδιας περιπου κατηγοριας τιμης μηχανηματα, πως θα ειναι η μερα με τη νυχτα το ενα με το αλλο???.
 

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,844
Είμαι παντού
το περιεργο δεν ειναι η διαφορα μεταξυ των δυο που συγκρινει το περιοδικο,αλλα το οτι τους βαζει παραπλησια βαθμολογια(ιδια στο ''αντιλοπη'') με το μπεντσμαρκ,εκει ειναι το κουφο και προσωπικα μου δημιουργειται η αισθηση οτι αποκλειεται να τα δοκιμαζουν σοβαρα τα μηχανηματα στο περιοδικο,απλα τα βαζουν και παιζουν την ωρα που φτιαχνουν το κειμενο που θα τα συνοδευει.
Τουλαχιστον αυτο εγω καταλαβαινω,για να μη παει το μυαλο μου σε πολυ χειροτερες σκεψεις.
 

platon

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,539
Παιζει και αυτο που λες οπως και αλλα που δεν γνωριζουμε.

Η ιδια βαθμολογια (αν δεχθουμε οτι κανουν σωστα τεστ) εμενα μου λεει οτι μπορει να παιζουν διαφορετικα, και καπου το ειναι ειναι "καλυτερο" και καπου αλλου το αλλο.
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Επιβεβαιώνω όμως το τεστ του Ήχου όσον αφορά στη διαφάνεια του dac202. Τα όργανα ξεπηδάνε από τα ηχεία και ζωντανεύουν μπροστά σου.

Ζήλεψα αυτό που διάβασα για τις μεσαίες της Αντιλόπης, αλλά ευτυχώς υπάρχει αυτή η απίστευτη αληθοφάνεια των ήχων στο Weiss που με απογειώνει.

Οι βαθμολογίες είναι απλά ενδεικτικές. Δεν μπορεί να βαθμολογήσει κανείς αισθήσεις. Ότι βαθμολογήθηκε 4,7 παλιότερα το Benchmark δε σημαίνει ότι θα βαθμολογούνταν και τώρα τόσο, εν όψει των νέων παικτών της αμέσως ανώτερης κατηγορίας τιμής.

Επίσης ότι το Weiss παίρνει ανώτερη βαθμολογία προκύπτει και από τις περισσότερες ευκολίες που προσφέρει, δεδομένης και της ύπαρξης τηλεχειρισμού. Το τεστ εξάλλου εστιάστηκε στη χρήση των dac και ως προενισχυτές. Αυτό δεν είναι κακό, γιατί πραγματικά το weiss ακυρώνει την ανάγκη ύπαρξης προενισχυτή. Εξάλλου έτσι δικαιολογείται και καταπίνεται πιο εύκολα και το αντικειμενικά υψηλό κόστος του.
 

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,844
Είμαι παντού
Απάντηση: Re: Το νέο WEISS "DAC202"

. Το τεστ εξάλλου εστιάστηκε στη χρήση των dac και ως προενισχυτές. Αυτό δεν είναι κακό, γιατί πραγματικά το weiss ακυρώνει την ανάγκη ύπαρξης προενισχυτή. Εξάλλου έτσι δικαιολογείται και καταπίνεται πιο εύκολα και το αντικειμενικά υψηλό κόστος του.


εγω το θεωρω πολυ κακο το συγκεκριμενο,γιατι η αντιλοπη εχει ενα τυπικο τροφοδοτικο το οποιο δεν μπορει να ανταπεξελθει στις απαιτητικες αναγκες που εχει ενας προενισχυτης και αν εισαι σοβαρο περιοδικο,πρωτα δοκιμαζεις τα μηχανηματα γι αυτο που φτιαχθηκαν,δηλαδη μετατροπεις και μετα κοιτας και τα υπολοιπα.
Την αντιλοπη την δοκιμασαμε την προηγουμενη εβδομαδα με το δικο της τροφοφοτικο ως προ και ηταν μια κλαση(για να μην πω παρακατω) χειροτερη,απ'οταν επαιζε απλα ως ντακ.
Με λιγα λογια,τουλαχιστον το συγκεκριμενο ντακ ψιλοθαφθηκε με το τροπο που δοκιμασθηκε και λεω για το ενα,γιατι το 202 δεν το γνωριζω καθολου.
Δεν μπορει ολοκληρο περιοδικο να μην ειχε εναν προενισχυτη να δοκιμασει ''σωστα'' 2 πολυ υποσχομενα μηχανακια!
 

hka1

Established Member
10 January 2009
194
ΑΘΗΝΑ
Re: Απάντηση: Re: Το νέο WEISS "DAC202"

εγω το θεωρω πολυ κακο το συγκεκριμενο,γιατι η αντιλοπη εχει ενα τυπικο τροφοδοτικο το οποιο δεν μπορει να ανταπεξελθει στις απαιτητικες αναγκες που εχει ενας προενισχυτης και αν εισαι σοβαρο περιοδικο,πρωτα δοκιμαζεις τα μηχανηματα γι αυτο που φτιαχθηκαν,δηλαδη μετατροπεις και μετα κοιτας και τα υπολοιπα.
Την αντιλοπη την δοκιμασαμε την προηγουμενη εβδομαδα με το δικο της τροφοφοτικο ως προ και ηταν μια κλαση(για να μην πω παρακατω) χειροτερη,απ'οταν επαιζε απλα ως ντακ.
Με λιγα λογια,τουλαχιστον το συγκεκριμενο ντακ ψιλοθαφθηκε με το τροπο που δοκιμασθηκε και λεω για το ενα,γιατι το 202 δεν το γνωριζω καθολου.
Δεν μπορει ολοκληρο περιοδικο να μην ειχε εναν προενισχυτη να δοκιμασει ''σωστα'' 2 πολυ υποσχομενα μηχανακια!

Δεν είναι μόνο το περιοδικό... Φταίει και ο reviewer... Ιδιαίτερα αν κάνεις δουλειές του ποδαριού.... Σε άλλο σημείο έκανε review (ο ίδιος) το Embla Bladelius και επειδή και αυτό έχει προ-ενισχυτικό στάδιο δεν το πέρασε μέσα από το σύστημα αναφοράς που έχει για να το εξετάσει μόνο σαν ψηφιακή πηγή αλλά το οδήγησε κατευθείαν στο τελικό...
Υπάρχει η λογική "αφού το προσφέρει έτσι πρέπει να παίξει"...
 

THEMILOC

AVClub Enthusiast
6 February 2008
1,179
ΕΛΛΑΔΑ
Re: Απάντηση: Re: Το νέο WEISS "DAC202"

εγω το θεωρω πολυ κακο το συγκεκριμενο,γιατι η αντιλοπη εχει ενα τυπικο τροφοδοτικο το οποιο δεν μπορει να ανταπεξελθει στις απαιτητικες αναγκες που εχει ενας προενισχυτης ...
Λάκη ένα DAC με ένα ψηφιακό volume σαν το 202 δεν χρειάζεται να έχει κάποια τροφοδοσία ιδιαίτερη για να οδηγήσει έναν τελικό. Αυτό χρειάζεται σε έναν προενισχυτή, κι αυτό χωρίς υπερβολές, γιατί έχει πολλά κυκλώματα να τροφοδοτήσει.
Τα στάδια εξόδου των Weiss γενικά έχουν γενικά πολύ καλή ικανότητα οδήγησης και με τις πολλές ψηφιακές και αναλογικές ευκολίες ρυθμίσεων της εξόδου μπορείς να έχεις καλύτερα αποτελέσματα τις περισσότερες φορές αποφεύγοντας ένα ολόκληρο προενισχυτικό στάδιο.
 

kotsidisjohn

AVClub Addicted Member
26 April 2008
2,030
Θεσ/νικη
Επιβεβαιωνω κι εγω αυτα που εγραψε ο ηχος για τι 202 και την αληθοφανεια του , οχι ομως για τις βαθμολογιες του, αν και θα ηθελα ν ακουσω κ την αντιλοπη μια που (ξανα) ψαχνω DAC που θα ειναι η επομενη μου αγορα!
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Re: Το νέο WEISS "DAC202"

Την αντιλοπη την δοκιμασαμε την προηγουμενη εβδομαδα με το δικο της τροφοφοτικο ως προ και ηταν μια κλαση(για να μην πω παρακατω) χειροτερη,απ'οταν επαιζε απλα ως ντακ.

Σημαντική πληροφορία αυτή. Που σημαίνει ότι δεν πρέπει να κοιτάζω την Αντιλόπη για το δεύτερο σύστημα, στο σαλόνι, όπου θέλω να προενισχύσω τα Purity. Πολλά τα λεφτά για σκέτο dac.
 

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,844
Είμαι παντού
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Το νέο WEISS "DAC202"

Λάκη ένα DAC με ένα ψηφιακό volume σαν το 202 δεν χρειάζεται να έχει κάποια τροφοδοσία ιδιαίτερη για να οδηγήσει έναν τελικό. Αυτό χρειάζεται σε έναν προενισχυτή, κι αυτό χωρίς υπερβολές, γιατί έχει πολλά κυκλώματα να τροφοδοτήσει.
Τα στάδια εξόδου των Weiss γενικά έχουν γενικά πολύ καλή ικανότητα οδήγησης και με τις πολλές ψηφιακές και αναλογικές ευκολίες ρυθμίσεων της εξόδου μπορείς να έχεις καλύτερα αποτελέσματα τις περισσότερες φορές αποφεύγοντας ένα ολόκληρο προενισχυτικό στάδιο.

Δεν αμφιβαλω καθολου σ'αυτο που λες,αλλωστε το διευκρινησα οτι δεν εχω αποψη απο το 202 και αναφερθηκα στην αντιλοπη που την γνωριζω και την εχω δοκιμασει και ετσι και αλλιως,υποθετω και το τονιζω αυτο,οτι μ'ενα καλυτερο τροφοδοτικο,θα κελαιδησει και σαν προενισχυτης,οπως κανει και σαν σκετο ντακ.
Αλλα αυτο που ηθελα να καταδειξω,ηταν η προχειροτητα με την οποια αντιμετωπιζονται καποια μηχανηματα στα διαφορα περιοδικα,ισως φταιει και η ρουτινα,ισως η καταραμενη φτιωχια που δεν μας αφηνει να εχουμε και εναν δευτερο προενισχυτη στο περιοδικο,ισως φοβομαστε να ταραξουμε τα ηρεμα νερα του Hi end,ισως κατι αλλο.
Ηθικο διδαγμα?Διαβαζουμε και τα περιοδικα για οφθαλμολουτρο,αλλα δεν κοιταμε ποτε τις βαθμολογιες,γιατι βλαπτει σοβαρα την υγεια μας!
 

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,844
Είμαι παντού
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Το νέο WEISS "DAC202"

Σημαντική πληροφορία αυτή. Που σημαίνει ότι δεν πρέπει να κοιτάζω την Αντιλόπη για το δεύτερο σύστημα, στο σαλόνι, όπου θέλω να προενισχύσω τα Purity. Πολλά τα λεφτά για σκέτο dac.

κακως,οι λυσεις που υπαρχουν για να διορθωθει αυτο το μειονεκτημα ειναι σχετικα πολυ φθηνες,μην το αποκλειεις το μηχανημα πριν το ακουσεις,μπορει να εχεις παλι ευχαριστες εκπληξεις! ;)
μπορει και να καταληξει και στο πρωτο συστημα σου :D
 

kpaiss

AVClub Addicted Member
29 November 2006
2,129
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Το νέο WEISS "DAC202"


Ηθικο διδαγμα?Διαβαζουμε και τα περιοδικα για οφθαλμολουτρο,αλλα δεν κοιταμε ποτε τις βαθμολογιες,γιατι βλαπτει σοβαρα την υγεια μας!


Ετσι ακριβως !!!
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Το νέο WEISS "DAC202"

κακως,οι λυσεις που υπαρχουν για να διορθωθει αυτο το μειονεκτημα ειναι σχετικα πολυ φθηνες,μην το αποκλειεις το μηχανημα πριν το ακουσεις,μπορει να εχεις παλι ευχαριστες εκπληξεις! ;)
μπορει και να καταληξει και στο πρωτο συστημα σου :D

Τίποτα δεν αποκλείω, έχω και άλλα dac στο σπίτι, φτηνότερα φυσικά.

Απλά η άποψή μου είναι ότι δίνοντας 3 χιλιάρικα καλό είναι να παίρνεις και τη μέγιστη δυνατή απόδοση και στη χρήση προενισχυτή και μάλιστα με τηλεκοντρόλ. Γι' αυτό και ο Ήχος τα σύγκρινε έτσι, επειδή ενδιαφέρει πολύ κόσμο.

Εφόσον το dac202 αριστεύει στη χρήση προενισχυτή με όλες τις επιλογές ρυθμίσεων που δίνει, συν τον τηλεχειρισμό και ταυτόχρονα προσφέρει αληθοφάνεια που καθηλώνει, στην τιμή που κινείται πιστεύω είναι μονόδρομος προς το παρόν.

Όταν παρουσιαστεί το Zodiac Gold με τα καλύτερα υλικά κατασκευής και τον τηλεχειρισμό, η κατάσταση μπορεί να αντιστραφεί. Αλλά δε θα έχει το προσόν της λίγο χαμηλότερης τιμής που διατηρεί τώρα η σειρά Zodiac+.
 

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,844
Είμαι παντού
εσυ ξερεις τι ειναι καλυτερο για σενα,εγω για παραδειγμα το αγορασα ως ντακ,αφου εχει και την επιλογη για προ,οκ δεν με χαλαει και εφοσον δεν το χρησιμοποιω ως προ,δεν μ'ενοχλει που δεν εχει τηλεκοντρολ,αλλα οπως προειπα,σημασια εχει τι προτεραιοτητες εχει ο καθενας.