Βοήθεια Στην Επιλογή AV, τεχνικά χαρακτηριστικά

[K.ROMPOTIS]

Re: Απάντηση: Re: Βοήθεια Στην Επιλογή AV, τεχνικά χαρακτηριστικά

Λες για 5.1
Τα άλλα 3 ηχεία και sub ποια είναι ;
Βασικά και 2 ηχεία μόνο,αυτά που έχεις ,τον 1600 θα τον καταπιούν για πλάκα

Στο πρώτο ερώτημα συμφωνώ, πρέπει να μάθουμε τα υπόλοιπα ηχεία αν υπάρχουν και τα ακριβή τετραγωνικά - κυβικά του χώρου.
Στο δεύτερο σκέλος διαφωνώ, όχι ότι δεν ισχύει, απλά υπό προυποθέσεις: αν κάποιος θέλει να ακούσει ό,τι ακριβώς βγήκε απ το στούντιο, δεν είναι ο συνδυασμός των συγκεκριμένων ηχείων - ενισχυτή που θα του λείψει, θα χρειαστεί χιλλιάδες ευρώ για ενισχυτή και σίγουρα υπογούφερ, αυτό δε σημαίνει ότι ο υπόλοιπος κόαμος ακούει τενεκέδες, τουναντίον, με την προσθήκη υπογούφερ και τον 2600 μια χαρά θα είναι με τα συγκεκριμένα ηχεία, μην τρομάζουμε τον κόσμο νομίζοντας ότι θα σκύβει πάνω απ το ηχείο για να ακούσει τη μουσική του.

 

[Portioli]

Απλά, τα JBL παραδοσιακά είναι ρουφήχτρες και θέλουν ρεύματα ακόμα και τα φθηνά μοντέλα.
Ο Denon 3806 που εχει το παλικάρι ήταν 20κιλά θηρίο πρέπει να έβγαζε ±110 Watt το κανάλι.
Είναι μεγαλύτερη κατηγορία από το 1600.

 

[Vassilis85]

Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις!

Μερικές διευκρινήσεις παρακάτω:
- είναι το L Studio set: 2 L880 (δαπεδου), 1 LC1 (κεντρικό), 2 L810 (πίσω surround) και το L8400P subwoofer
- το σαλόνι είναι περίπου 40m2 και ψιλοτάβανο (4m)
- δυστυχώς το budget πλέον δεν επιτρέπει ενισχυτή κατηγορίας 1000 ευρώ+.. τα ξόδεψα όλα σε μία LG OLED!

 

[Pleo]

Ό,τι κι αν σημαίνει αυτό για έναν ενισχυτή που θα παίζει με bass management, να υπολογίζεις ότι ένας 2600 σε 5 κανάλια θα βγάζει 65W/κανάλι, τη στιγμή που ο δικός σου φτάνει τα 80W. Στα 8Ω πάντα αυτά και για σήμα full range.
Στα δύο κανάλια η διαφορά είναι περισσότερη, στα 160 περίπου στη μια περίπτωση και στα 120 στην άλλη.
Διαφορά υπάρχει και στα δυναμικά, γενικά ο ενισχυτής που έχεις είναι πιο "γεμάτο" πράγμα σε σχέση με τον 2600.

Τώρα αν ρωτάς τι μπορείς να πάρεις καλύτερο αυτή τη στιγμή στην subpar του χιλιάρικου κατηγορία, καθώς κάτι τέτοιο φαντάζομαι ότι ψάχνεις, οι επιλογές σου είναι ο 2600 και ο 5014.

 

[john_shadow]

καλησπέρα στην παρέα,

να ρωτήσω και γω με την σειρά μου αν θα με καλύψει ο Denon 1600 η θα πρέπει να πάω στον 2600 με τα παρακάτω ηχεία:
Front: είμαι μεταξύ Polk s15e, s20e και s50e
Center: Polk s30e
Surround: Polk s10e
Sub: (ίσως) SVS PB-1000

το σύστημα που είχα ήταν ενισχυτής Pioneer VSX-521 μαζί με ηχεία Yamaha NS-P20, δεν ξέρω αν παίζει ρόλο αλλά το volume όταν βλέπω tv το έχω στο 35-37 και σε ταινίες το πήγαινα στο 53-55 (τερματίζει στο 80)

 

[john gabriel]

Kαλησπερα φιλε μου δεν μας εχει πει το πιο βασικο σε τι χωρο θα παιζουν και ποση ειναι η αποσταση ακροασης?

 

[Pleo]

Έχω τον 1600H να παίζει εδώ με εμπρός ηχεία τα S55e. Δεν τίθεται θέμα οδήγησης εφ' όσον μιλάμε για bass management στο σύστημα όταν παίζουν όλα τα ηχεία ή για οδήγηση σε 2.0. Απλώς ισχύει ότι όσο περισσότερη ισχύ έχεις, τόσο καλύτερα.

O 2600H έχει περισσότερη ισχύ και features, αλλά και κάποια άλλα που θα δεις εδώ.

 

[john_shadow]

Βάζω μια πρόχειρα φτιαγμένη κάτοψη του χώρου που νοικιάζω(κάποια στιγμή θα φύγω, άγνωστο το πότε)

το πορτοκαλί είναι ο καναπές
τα κόκκινα τα ηχεία
το κίτρινο το sub
το πράσινο η TV
το γκρι δίπλα στο sub είναι καλοριφέρ
το μπλε δεξιά είναι το παράθυρο(όχι μπαλκονόπορτα)
τα καφέ είναι διάφορα έπιπλα

 

[john_shadow]

κάποιος;;;

 

[K.ROMPOTIS]

Ο χώρος ακρόασης θα τον έλεγες σχετικά μικρό, το καλοριφέρ αν είναι λειτουργικό θα χεις πρόβλημα, εν τω μεταξύ μ αυτό το στήσιμο η στερεοφωνία θα "φεύγει" αριστερά, το παθα στο παρόν σπίτι κι άλλαξα τον προσανατολισμό όλου του συστήματος, δεν ξέρω αν με κατάλαβες, επειδή ο χώρος είναι κλειστός από δεξιά κι ανοιχτός από αριστερά η "εικόνα" του ήχου θα έχει μία ελαφριά αλλά αισθητή μετατόπιση προς τα αριστερά που είναι ανοιχτά.
Οσο για το θέμα ενισχυτή όπως σου απάντησε κι ο Λεωνίδας παραπάνω, δεν επιλέγουμε ενισχυτή βάσει χώρου, τα ηχεία επιλέγουν ενισχυτή, οπότε παίρνοντας μεγαλύτερο μοντέλο απλά οδηγάς καλύτερα τα ηχεία σου τα οποία στην προκειμένη περίπτωση θα τον καλύψουν άνετα το χώρο ακρόασης που αν κατάλαβα καλά απ την κάτοψη δεν ξεπερνάει τα 16τ.μ. σωστά;

 

[john_shadow]

ευχαριστώ για την απάντηση!
ναι η αλήθεια είναι ότι ο χώρος δεν βοηθάει το ήχο πολύ αλλά οκ όπως είπα εδώ είμαι στο ενοίκιο, κάποια στιγμή θα φύγω..
για τον ενισχυτή απλά ήθελα να ξέρω αν αξίζει η 100 + διαφορά που έχει ο 2600..

 

[K.ROMPOTIS]

To αν αξίζει είναι κουβέντα υποθετική, αν δυσκολεύεσαι οικονομικά όχι δεν αξίζει, αν πιστεύεις ότι μπορείς να ανταπεξέλθεις κι απλά είσαι αναποφάσιστος ναι αξίζει, πάντα ένα μεγαλύτερο μοντέλο θα δώσει το κάτι παραπάνω κι όχι μόνο σε ισχύ.
Αν το πρόβλημα δεν είναι οικονομικό, ο 3600 έχει κάνει θραύση να ξέρεις και συν τοις άλλοις πας σε μακράν πολύ καλύτερη ισοστάθμιση απ τους δύο προαναφερθέντες.

 

[john_shadow]

καλησπέρα και πάλι, ανάμεσα σε μεταχειρισμένο Denon AVR-X3200W και καινούργιο Denon AVR-X2600H στα ίδια λεφτά τι θα μου προτείνατε;

 

[Pleo]

Ο 3200W και όλα τα μοντέλα μέχρι και τον AVR-X3500 ελάχιστα διαφέρουν από τον 2600Η. Η μεγάλη αλλαγή εσωτερικά ήρθε με τον 3600 όπου εκτός από 9κάναλο το μοντέλο, απέκτησε και όλα τα καλά της μεγαλύτερης πλατφόρμας της D&M. Δηλαδή καλύτερη τροφοδοσία και καλύτερες ψύκτρες με τα transistor διαχωρισμένα τα 5 κανάλια στη μία και τα τέσσερα στην άλλη.

Ειδικά ο 3200W δεν διαθέτει καν το καλύτερο Audyssey MultEQ XT32 που είχαν τα μεταγενέστερα επτακάναλα μοντέλα της σειράς 3xxx. Έχει το Audyssey MultEQ XT, όπως και ο 2600. Και κατά πάσα πιθανότητα ο 3200W δεν υποστηρίζει το app του Audyssey.

Συνεπώς δεν μένουν και πολλά υπέρ του. Μόνο οι έξοδοι προενίσχυσης και τα 5-10 Watt παραπάνω. Από την άλλη δεν διαθέτει HEOS όπως ο 2600 που είναι σαφώς πολύ καλύτερο από το παλιό σύστημα της Denon που έχει ο 3200 και είναι ένα απλό wireless με πολλά προβλήματα (το Heos τα έχει λυμένα αυτά και έχει και τόνους περισσότερες δυνατότητες).

Επίσης ο 2600, όπως όλα τα μοντέλα από το 2019 και μετά έχει Dolby Atmos Height Virtualizer που όντως βοηθάει αν κάποιος δεν έχει ηχεία atmos και φυσικά έχει και διάφορα άλλα μικροπραγματάκια όπως το ότι μπορείς να έχεις ήχο στη δεύτερη ζώνη χωρίς ταυτόχρονα να γίνεται downmix στην κύρια ζώνη, αυτόματη αναγνώριση συνδεμένων πηγών κλπ.

Εάν επρόκειτο για κάποιο μεταγενέστερο 7κάναλο μοντέλο της σειράς 3000 με XT32 και Heos, όπως ας πούμε ο 3400H, τότε θα σου έλεγα ότι θα άξιζε. Με τον 3200W όχι. Θα προτιμούσα τον 2600H.

Ωστόσο θα πρέπει να τσεκάρεις να δεις αν είναι όντως διαθέσιμος πια ο 2600Η. Καθώς έχει αντικατασταθεί από τον 2700Η.

 

[john_shadow]

ok ευχαριστώ!

 

[Iakovos T]

Μετά τον Marantz sr 7009 τι?

Ως προς τις απαιτήσεις, δεν υπάρχουν και πολλά! Θα δουλεύει όπως και ο 7009 σαν pro για τα 2 κύρια ηχεία, και αποκλειστικά σαν 5,2 μόνο!

Αυτό που αποζητώ είναι αποκλειστικά η ποιότητα στον ήχο!

Ο 7009 με καλύπτει ηχητικά, όμως ύστερα από κάποιες (μεγάλες) περιπέτειες μαζί του, έχω χάσει την εμπιστοσύνη μου, λόγω της κατ εμέ χαμηλής ποιότητας κατασκευής του. Δεν γνωρίζω τι γίνεται με τα πιο σύγχρονα προϊόντα της!

Μάλλον προτιμώ να επενδύσω σε άλλη Εταιρεία & πλαφόν κοντά στα 1500-2000 ευρώ!

Είχα ξανα ενοχλήσει σχετικά, όμως σιγά σιγά έρχεται η ώρα της αντικατάστασης!

 

[vadergr]

Re: Απάντηση: Βοήθεια Στην Επιλογή AV, τεχνικά χαρακτηριστικά

Μετά τον Marantz sr 7009 τι?

Ως προς τις απαιτήσεις, δεν υπάρχουν και πολλά! Θα δουλεύει όπως και ο 7009 σαν pro για τα 2 κύρια ηχεία, και αποκλειστικά σαν 5,2 μόνο!

Αυτό που αποζητώ είναι αποκλειστικά η ποιότητα στον ήχο!

Ο 7009 με καλύπτει ηχητικά, όμως ύστερα από κάποιες (μεγάλες) περιπέτειες μαζί του, έχω χάσει την εμπιστοσύνη μου, λόγω της κατ εμέ χαμηλής ποιότητας κατασκευής του. Δεν γνωρίζω τι γίνεται με τα πιο σύγχρονα προϊόντα της!

Μάλλον προτιμώ να επενδύσω σε άλλη Εταιρεία & πλαφόν κοντά στα 1500-2000 ευρώ!

Είχα ξανα ενοχλήσει σχετικά, όμως σιγά σιγά έρχεται η ώρα της αντικατάστασης!

Αν σε απογοητευσε η ποιοτητα κατασκευής της 7xxx σειράς, τοτε πας σε Yamaha Aventage 1xxx/2xxx/3xxx και ανω.

 

[Pleo]

Δεν έχει σχέση ο 7009 ποιοτικά με έναν σύγχρονο όπως ο 7015. Είναι τελείως διαφορετικοί εσωτερικά. Για την ακρίβεια η εννιακάναλη πλατφόρμα με τις διπλές χυτές ψύκτρες είναι από τον 7011 και μετά. Επίσης από το μοντέλο αυτό και μετά υποστηρίζεται το app του audyssey (αν θυμάμαι καλά).
Κοινώς καμία σχέση εκείνοι οι ενισχυτές με τους μεταγενέστερους.

 

[TeoAdam]

Μετά τον Marantz sr 7009 τι?

Ως προς τις απαιτήσεις, δεν υπάρχουν και πολλά! Θα δουλεύει όπως και ο 7009 σαν pro για τα 2 κύρια ηχεία, και αποκλειστικά σαν 5,2 μόνο!

Αυτό που αποζητώ είναι αποκλειστικά η ποιότητα στον ήχο!

Ο 7009 με καλύπτει ηχητικά, όμως ύστερα από κάποιες (μεγάλες) περιπέτειες μαζί του, έχω χάσει την εμπιστοσύνη μου, λόγω της κατ εμέ χαμηλής ποιότητας κατασκευής του. Δεν γνωρίζω τι γίνεται με τα πιο σύγχρονα προϊόντα της!

Μάλλον προτιμώ να επενδύσω σε άλλη Εταιρεία & πλαφόν κοντά στα 1500-2000 ευρώ!

Είχα ξανα ενοχλήσει σχετικά, όμως σιγά σιγά έρχεται η ώρα της αντικατάστασης!

Ως κάτοχος του SR6013 ..... ,και παραλίγο του SR7013(ας οψετε), μπορω να πω ότι είναι πολυ ποιοτικο μηχανακι, και κατασκευαστικα και ηχητικα .
Tα Yamaha δεν τα γνωριζω απλα εχω ακουσει ότι ειδικα οι φτηνες κατηγοριες δεν είναι κατασεκυαστικα καλες .
Στα ακριβα δεν θεωρω ότι κάποια εταιραια υστερει αλλα πλεόν όλοι πάιζουν με το κομματι της ισοσταθμισεις που εκει η Marantz υπέρτερει σχεση με τα αντιστοιχα μοντελα της YAMAHA.

Τωρα στα καινουρια Yamaha δεν ξέρω τι έχουν κάνει με το YPAO.

Εγω θα σου προτεινα να πας ασυζητητη σε SR7013 ή σε SR7015.

 

[Iakovos T]

Απάντηση: Re: Βοήθεια Στην Επιλογή AV, τεχνικά χαρακτηριστικά

Δεν έχει σχέση ο 7009 ποιοτικά με έναν σύγχρονο όπως ο 7015. Είναι τελείως διαφορετικοί εσωτερικά. Για την ακρίβεια η εννιακάναλη πλατφόρμα με τις διπλές χυτές ψύκτρες είναι από τον 7011 και μετά. Επίσης από το μοντέλο αυτό και μετά υποστηρίζεται το app του audyssey (αν θυμάμαι καλά).
Κοινώς καμία σχέση εκείνοι οι ενισχυτές με τους μεταγενέστερους.

Ναι το έχω ψάξει (και εντοπίσει) και εγώ! Έχει γίνει μεγάλη βελτίωση σε αυτό το θέμα.
Ο δικός μου για να καταλάβετε κάποια στιγμή παρέδωσε το πνεύμα, λόγω υψηλής θερμοκρασίας, καίγοντας την κεντρική πλακέτα HDMI. Από την αντιπροσωπεία έχω παράπονα διότι ύστερα από έλεγχο ανέφεραν, δεν επισκευάζεται! Βρέθηκε τυχαία στην αγορά τεχνικός και επιδιόρθωσε την βλάβη. (μέσα δε γινόταν χαμός! Σκόρπια καλώδια εδώ και εκεί, τενεκεδάκια για ψύκτρες, περικοκλάδες σαν αυτές που είχαν κάποτε οι Η/Υ για τους σκληρούς δίσκους και τις δισκέτες κλπ)

Παρ όλα αυτά:
Σκέπτομαι για τον 7015 ή και την λύση εκτός των κλασικών επιλογών (marantz - denon - yamaha), όπως πχ NAD.